Trissafae

На самом деле, если найти мастера и пачку, с которыми будете на одной волне, то НРИ - это довольно веселая штука. С другой стороны, я много лет в них играла, пока однажды не встал выбор "отыгрыш и красивая история ИЛИ настроение других игроков за столом". В этот момент я с кристальной ясностью вдруг поняла, что мне не нравится, когда в моей истории есть кто-то еще, на кого мне надо оглядываться. С тех пор даже в мультиплеере в РПГшки не играю. БГ3, кстати, как тут уже выше писали, среди видеоигр максимально близко к вайбу НРИ подобрался. Не в последнюю очередь за счет боевки, в которой можно подумать "будь это настолкой, я бы сделала вот так", а потом с удивлением обнаружить, что так сделать действительно можно.

Я только за, просто довольно странно, что для подобного редкого случая такое решили сделать, а для тех порталов, на которые игроки с куда большей вероятностью набредут - нет. Можно ж было всякого креатива малюсенького запилить, никто у них и не просит ведь целый Мензоберранзан. Там... заходишь, например, в портал в Невервинтер, а он ведет в подвал лавки портного, где сидит усталый гном и шьет бдсм-трусы Рафику на заказ

Зато успели нафигачить целую локацию с динозаврами, которую увидят только те, кто налюбил любителя налюбливать других (джинна в цирке). Р - рациональное распределение ресурсов :D (надо отдать им должное, это было внезапно и весело)

Сказал в конце фразу, которую Астарион говорит в двух поворотных точках своего романа

Ору И в чем она не права :D Я до этого диалога только за дроу добиралась, там такого варианта не было.

Побежала проверять Я теперь в возмущении

Я думаю, в этом и суть. Я могу их видеть одновременно и как набор клише с проглядывающими литературными штампами и налетом нашей культуры, и как потомственных архимагов, инопланетян и вот это вот все. И для меня Карлах при этом из общего ряда не выбивается, потому что остальные персонажи повинны ровно в тех же "грехах". Думаю, можно с уверенностью предположить, что childhood issues там просто потому, что автор использовал это словосочетание не задумываясь о вопросах "откуда бы ему тут взяться". Потому что, ну, чай там не филологи-профессоры сидят и не шедевр мировой литературы пишут, чтобы о каждой такой фигне задумываться. Астарион вон вообще Эдгара Аллана По цитирует, а кот в подворотне разговаривает как персонаж нуарного детектива. Так где эта грань между "можно флексить современными словечками и реальной культурой" и "нельзя, потому что ломает погружение"? Я это к тому, что такая грань существует, да. И у каждого она своя. Я понимаю, на самом деле, твою точку зрения, потому что у меня на погружении вообще своих пунктиков куча. Но конкретно в BG3 я к нему не придираюсь вообще, потому что если бы начала, я бы просто не смогла в это играть) Ответов может быть много, на самом деле. То, что ты сказала. Или, например, потому что писали разные люди все это дело, а у разных людей разные представления о том, кто, где и как должен разговаривать :) Или так: перед авторами головорезов из Врат и перед автором Карлах изначально стояли разные задачи, поэтому эти персонажи и разговаривают по-разному. Да и примеров матов в речи фэнтезийных героев целый ворох можно насобирать, если именно они смущают. Я понимаю, что в речи Карлах их много, но для меня, например, маты в речи варвара рушат атмосферу куда меньше, чем наглые референсы в реальную культуру ¯\_(ツ)_/¯ Вопрос восприятия. Видела этот ролик, тоже с него покорежило (но, вроде, его невозможно запустить обычными методами без датамайна? или я что-то путаю?). Я эти прекольчеки с проломом четвертой стены в фэнтези тоже не жалую, но, опять же, потыкай на портреты персонажей, получишь ту же фигню. Тут уж либо закатываешь закрываешь глаза на такие вещи, либо что-то с этим делаешь (убиваешь/не берешь в пати Карлах, не тыкаешь на портреты, вот это все) ¯\_(ツ)_/¯

Спасиб за развернутые пояснения! Теперь стало понятнее :) Но я ничего этого в Карлах не увидела, когда играла. Я, конечно, не то чтоб прям под лупой ее рассматривала (она мне все-таки не настолько понравилась), но я увидела только персонажа, который действовал полностью в рамках своего класса, бэкграунда (любящие родители, но выросла на улицах BG) и морального компаса, 90% которого я бы описала фразой "за банду и двор стреляю в упор" :D Да и противоречивых действий и моральных, так сказать, установок, если смотреть с точки зрения "твиттерной" морали как раз, у нее пруд пруди. Тут вон про то, какая она трехинтовая рассказывают относительно того, что не видела чем Горташ занимается. Имхо, все она видела и все знала (и хоть она и лоуинтовый варвар, но я бы не сказала, что прямо совсем без мозгов, нет), просто тогда Горташ был ее "бандой". Когда бандой становится ГГ, она тоже о-о-очень много дичи ему прощает. А вот пока не становится (читай, первый акт тот же), она вообще себя ведет относительно прохладно. Куда, стоять :D Я же не про стиль их речи говорю, он у них, понятное дело, различается в соответствии с бэкграундом/расой/классом/вот этим всем. Гейл разговаривает как харизматичный нёрд, Лизон - как муштрованный солдат в незнакомой стране, пересыпающий свою речь словами и ругательствами на родном языке, Карлах - как лоуинтовый варвар, выросший "на районе". Но они все разговаривают, думают и ведут себя как наши современники, потому что их написали наши современники, которые опирались на современную культуру, да и целевая аудитория, для которой писали персонажей, тоже наши современники. Поясню на примере (первый в голову пришел). Возьмем тот момент, где ГГ паука облизывает. Гейл говорит, мол, пошли-ка обговорим твои childhood issues, которые тебя толкнули на скользкий путь-дорожку облизывания вонючих гнилых пауков. Так вот, если придираться, то в мире, где не было Фрейда и психоанализа (а потом еще и популяризации психологии и психоанализа в массовой культуре) откуда он узнал про childhood issues и к чему они там теоретически могут вести, а? И это просто маленький пример, который я легко вспомнила, если проходить игру, намеренно собирая такие "перлы", папочка скриншотов, я уверена, наберется внушительная. Это я к тому, что выделять на этом фоне Карлах как-то странно. Придраться на этой почве можно к любому там, было бы желание :D А, про факи еще. Тут уж два стула: либо вообще никаких ругательств в художественном произведении не должно быть, либо они допускаются. И если они допускаются, то не вижу особо криминала в том, чтоб их использовать в подходящем месте. А речь девушки-варвара, выросшей "на районе", кмк, место для них довольно подходящее :) Но если оно так ломает погружение, тут согласна (сама к погружению отношусь очень трепетно), хорошо что дали возможность от персонажа избавиться путем, который больше по сердцу)

Я бы еще добавила: на нее какие-то твитторские образы проецируются (смутно себе представляю о чем речь вообще, осторожно предполагаю, что связано это как-то с употреблением современной речи, в том числе и матной), но... почему только на нее? Там все персонажи - буквально современные люди, просто в другом сеттинге. И это нормально. Я честно не заметила чем выбивается из контекста именно Карлах (если матами - так она лоу-интовый варвар, што там еще должно быть в ее речи-то, если современными речевыми оборотами - так их у каждого встречного-поперечного там полные карманы), они ж там все такие, по чесноку-то говоря. А расскажи, кста, про твиттор (это я не быкую, если что, честно интересно :D). Я там крайне редко бываю и потому вообще довольно относительно представляю что ты имеешь в виду, когда обвиняешь Карлах в твиттерности. Просвещения жажду :)

Да, вот только до убийства Найтсонг у меня сцена с ЛИ не запускалась, а после ее убийства сразу приходил Скелеритас, т.е., сцена с сопротивлением кровавому безумию скипалась. В общем, видимо, либо у меня что-то блочило триггер, либо баг, я так понимаю

Точно. Я и забыла про DLC-выкидыш. P. S. Стоп, а там разве геты были? Я чет повспоминала и помню только кварианцев со всякими дреллами и элкорами, если по книге. Я смутно это все дело помню, правда, хотя книгу даже читала в свое время.

А как же модный гет?)

Дичь, я тогда вообще не понимаю как это работает

Самое обидное, что если убить Песнь, то Изя умирает сама, убить ее больше нельзя и таракана не дадут Я хотела и рыбку съесть и сцену с ЛИ получить, и таракана, и Шэд отдать Шар, а меня обломали и пришлось выбирать.

Тестила на двух прохождениях, сцена с попыткой убийства ЛИ триггерится (у меня, по крайней мере, может так получалось) ровно строго после того, как освобождаешь Песнь. Прям хоть 20 раз до этого спи - 0 результата, только вылезаешь, ночуешь - нате вам.

Так-так-так, кто ето тут у нас

К тому же малкавиан с бюджетным Сильверхендом в голове уже был недавно в Parliament of Knives.

Я думаю, общий каркас истории накидывают лиды, потом отдают персонажей уже конкретным людям: их сценаристам и дизайнерам. Потом это все друг об дружку преобразуется, в микс добавляются программисты, аниматоры, которые говорят что реально сделать, а что нет, потом актеры, персонажи потихоньку меняются, обтачиваются (в том числе и на отзывах игроков в случае Лариан) и вплетаются в общую канву общими же усилиями. Наверное, как-то так. Это я к тому, что там не может быть "пиши что хочешь" по определению, слишком много разных людей работает над персонажами и так или иначе что-то в них привносит, да и в целом ограничений приличное количество (по тому же общему сюжету даже, например), скорее всего.

Bruh Выпустили бы игру сперва хоть, боже.

Нужно игру до конца пройти. И не вызывать на подмогу их лучше в последнем бою, отлетают только в путь, тоже на ачивку влияет если там кто откинется (ну раньше влияло, по крайней мере).

Ну оно логично, да. Да и Минтара ж в Мензоберранзане выросла, отказ от дармовой силы (к тому же такой) - явно не тот мув, которым ее можно впечатлить.

Дошла до цирка. Гейл, когда случается любая мелочь, которая ему не нравится: а што если я ВЗОРВУ СЕБЯ, ты этого добиваешься, да? Кто-то тут говорил когда-то, что Минтара не одобряет злого Дурку. У меня она не только неистово одобряла, но еще и перевозбудилась сразу после того, как Дурка показала ей свои воспоминания про всякую разную резню в деталях:

Насмотрелась ваших гифок и аж пойти пересмотреть захотелось. И Другой мир заодно.

Убить можно, думаю, вообще все, даже боги в этом мире умирают. А вот то, что Астарион этим не загоняется - чистая правда (в плане, не загоняется тем, что с ним будет после смерти). Более того, думаю, эта вся сцена специально была поставлена так - без акцента на то, что души в Ад отправляются, чтоб сделать этот выбор более серым и более приемлемым для игроков, вместо того, чтоб сгущать краски (нахожу, кстати, это довольно забавным после того, как дохлыми тифлингами мне на вечеринке в лицо тыкали ). Так в этом мире Есуса не было и ценности там у богов не совсем (а иногда и совсем не) христианские. Самые строгие наказания идут за манипуляции именно с душами - своими или чужими (включая даже банальное отсутствие веры в богов).