Honesty

Я пока честно не знаю. Да, я не берусь сразу решать что он возьмёт и влёгкую взорвёт кучу народу именно потому, что он мне нравится - и потому, чем именно он мне нравится. Пока не узнаю всю историю - судить не буду. Мы можем сходить в соседнюю тему. Ну, то, что он срывает зло - это да. Но я уверена, что он говорит, что думает. Он импульсивен, рассчитывать больные места не будет. Кхм. Я о том, что для меня это не оправдывается. У военных это оправдывается вообще потому, что не послушайся они приказа - их заставят или под трибунал отдадут. Ничего бы с Быком не было, реши он вопрос сам. Я помню, как Инкви вообще не планировала вмешиваться, пока на неё пристально не посмотрели. Бык там вообще своего мнения не говорит никак. Можно, конечно, додумать, что у Быка выбора не было как поступить. Но мне так не кажется.

А вот этого мы не знаем. К тому же я уверена, что кощунственно, и что себя он тоже не пожалеет. И что цель у него есть.Но это и правда в другую тему. Про Быка - я где-то сказала обратное? :rolleyes: Скажем так, нам следовало бы уметь. Когда задевает сильно - умеем не всегда и Солас и впрямь импульсивен, тут не поспоришь. Ну, я имела в виду итог, а не их ощущения. Впрочем, так ещё тяжелее.

Не всё оправдывается приказом. Тем более, если это не было действительно приказом. Спросил - получил правду. Правда она такая.

Это просто чтобы была ясна схема, я свое восприятие пытаюсь нарисовать так, чтобы было понятно. Вот так оно для меня выглядит, другого адекватного примера у меня нет. Это с вашего ракурса не за кун, с ракурса Соласа - за союз с кун, с которым вообще связываться не надо и никак поддерживать нельзя. Я к чему - не к тому, что Солас прав абсолютно, я к тому, что он совершенно естественно субъективен. В Dying Light я не играла. Но вот для Соласа совершенно точно такая высшая цель кощунственна. Ну, бывает так - во имя своей высшей цели царапаешь чужую .Это печально, ждать при этом от задетых сочувствия... нет, ну жаль, конечно, что люди так не умеют пока, я храню веру в человечество, но. Всех можно понять. Разница в том, что Соласу на магов, в общем, плевать. Он скорее недоволен тем, что пожалел. Обратная ситуация)

Чтобы было понятно - мне тоже жаль. Это очень трагический момент. Просто для меня очевидно, что невозможно всегда принимать других людей во всем. Иногда конфликты возникают не потому, что кто-то один - полная скотина сделала что-то плохое. К сожалению, в мире пока ещё нет места, где все мировоззрения могли бы развернуться не задевая друг друга за живое.

Вот это "приказ есть приказ" точно так же возмущает. Да и Бык там сам ждёт совета. Там нет безапеляционного инквизиторского приказа. Та самая личная свобода. Чтобы никто не был должен жертвовать близкими по приказу. Это об этом.

Ну, возьмём так и быть пример. Не без корявости, но какой есть. Не будем совсем жёсткий, возьмём какой-нибудь северокорейский коммунизм :rolleyes: Предположим, есть у меня северокорейский друг которому даже выезжать из страны можно И есть у него выбор какой-нибудь схожий - пожертвовать своими близкими ради каких-нибудь государственных целей и стать отныне навсегда верноподданным режима - или же спасти близких и порвать отношения с родиной. Буду ли я до глубины души задета выбором жертвовать теми, кто ему дорог? Определённо. Будет ли это задевать меня лично? Да. Смогу ли я после этого общаться с человеком? Вряд ли. Хватит ли меня на то, чтобы его пожалеть? Мне бы хотелось быть такой богатой душевно, но если и хватит однажды - то не скоро. Что я смогу ответить, если меня спросят, как мне его выбор? Да ничего, потому что не дай бог начну честно отвечать - Солас, можно сказать, предел вежливости с его ответом. Думаю ли я, что такой выбор невозможно понять? Нет, не думаю, конечно, понять можно, конечно, это тяжело и душеразрушающе и т.д. и это мне ясно. Понятно ли мне, что он потеряет близких людей и ему от этого плохо? Конечно. Легче ли мне от этого? Да ни разу. Я вообще думаю, что понять можно всех - вообще всех и каждого. Более того, я - лично я - считаю, что все на свете жестокости совершаются не от хорошей жизни. Я вообще не склонна никого клеймить. Да, я понимаю, что такой выбор может быть сделан из лучших побуждений вроде долга своей родине, да. Но. Мне от этого не легче. Буду ли я считать себя.... более правой с моральной точки зрения? Ох, да конечно буду! Все на свете люди действуют исходя из своей веры. Это ни разу не значит, что я чувствую свое превосходство. Иначе приходилось бы чувствовать превосходство надо всеми, кто поступает не как я. Тем не менее обсуждать, что меня задевает, я бы стала скорее с теми, кто по моему мнению способен меня понять - а это уж точно не идеологический коммунист, например. Просто потому, что это возмущает до глубины души. И сначала мне жаль чарджеров. Их, а не Быка, потому что они умерли. За кун, на который не подписывались.

Я на всякий случай заранее опасаюсь. Ну а какая разница, где вызывать возмущение, там или тут. Сейчас придумаю сравнение сюда.

Не эльфа. Ценностей его всех) Которые существуют и без него сами по себе. Можно я замечу, что меня ваши посты тоже задевают душевно, однако я в целях конструктивного диалога не кричу? :rolleyes: И даже не привожу лезущих в голову сравнений, дабы не задеть ничьи чувства?

Ну, я думаю, Соласу всё равно, кто на решение повлиял. На себя он непременно посмотрит, куда он денется) Так кхм. Он и впрямь сам начал разговор. И сам задел Соласовскую же рану тоже. Когда раны разговаривают между собой - ждать вежливости.. странно. Конфликтующие ценности.

Я вас чем-то уже возмутила?) Ну так я ж говорю - это вопрос задетых чувств и смысла жизни. Жестоко ли это? Определённо. Но Солас вообще не всех пожалеет, это правда. Тем более не того, кто сознательно выбрал кун. Почему? По очевидным причинам - кун рушит всё то, что Соласу дорого. Кто может быть настолько щедр, чтобы жалеть то, что уничтожает смысл его жизни?

Мне крайне сложно понять это подобным образом. Ну и Солас - не тот, кто будет взывать к личному сочувствию, а скорее к самой идее. Тем более не будет говорить об этом с кунари. Кун для него - само по себе оскорбление всего, что ему дорого. Вряд ли при этом ему хоть как-то приятно моральное превосходство над кунари. Крест он и правда поставил - тут и интонаций слышать не нужно. Думаю, он воспринимает это как то, что Бык сам себя угробил.

А я с этим не спорю, меня вообще вариант с их гибелью возмущает... как Соласа) Ну так я думаю, они именно поэтому для него априори и неправильные, что я выше написала) Так и быть, завязываю в этой теме с Соласом)

Мы по-разному трактуем одну и ту же сцену, и каждому своя трактовка кажется естественной. Пф, казалась) Это что считать адекватным :rolleyes: "Зная биоваров" - тоже обоснуй из обоснуев) Хоть какой-то подвох должен бы быть. Я тихо про себя считаю, что все "божественные" эльфийские силы так или иначе привязаны к Митал. А. Ну возможно. Я не уверена, что он собирается их будить. А вот в какой-нибудь эльфийский загробный мир я бы сходила) Хотя это было бы слишком утопично.

Если всё умерло, то кому сочувствовать? Это скорее Соласовская позиция как раз. На самом деле никто, никто не приемлет ничего, что танком проезжается по тому, что ему дорого. Вот у Соласа такая реакция на выбор Быка и есть. Тут скорее не "мнение и представления" уместно, а, хм, скорее чувства и ценности. То есть я считаю, что Солас так реагирует на то, что его самого травмирует. Импульсивно реагирует, не всегда лучшим образом. Другое дело, что для Быка любой выбор проезжается танком.

Вообще да. Не обязательно напрягать часто, чтобы напрячь сильно и надолго. Эээ, а почему? Нет ну я бы встретилась, но почему

Один раз напрягла и бросила :rolleyes:

Я думаю примерно следующее. Как душу силой переселить нельзя - так и "долг" такой можно взять добровольно, а потом очутиться в своеобразном рабстве, которого не предполагал, потому что предположить не мог. Не мог - потому что не провидец и будущего не знаешь. Действительно, брать вечные клятвы неумно в принципе. Ой а было бы весело, если бы они - татуировки - действительно в итоге работали.

В любом случае он ушёл по завершении долга. Без него вряд ли бы смог взять и передумать. Да и говорит о том, что Инквизитор быдет чем-то связан, тем же, чем они. Мне сложно это понять иначе как что-то ограничивающее свободу выбора. Кроме невозможности налить в ведёрко и унести)

На самом деле пост мой о том, что у всех свои травмы/ценности (одно вообще вполне себе оборотная сторона другого) и тут Соласовские тоже задеты, он и переживает, как умеет. Тоже. В общем и целом я думаю, что в идеале - без порядка нет свободы, без свободы нет порядка, а баланс - дело богам не всегда посильное. Солас он просто импульсивнее Быка, а так - оба они чем-то похожи, тот же Солас в итоге меньший хаотик, чем можно было бы подумать по его словам о любви к свободе - а уж Бык тем более не идеологический кунари, кем бы не пытался себе им казаться (как он вообще это делает?).

То, что он не сам решил дослуживать. Долг продолжил существовать несмотря на то, что Абелас считал Митал мёртвой (что тоже не факт, он же говорит, что всё возможно). Это действительно жутковато. Меня смущает слово "честно" в отношении ситуации, когда глотаешь непонятно что. Может, это просто моё занудство) Данный конкретный не мог бы случиться с Соласом. Я пыталась придумать какую-нибудь аналогичную. Чтобы для Соласа значило примерно то же, что для Быка. Впрочем, тут уравнять, мне кажется, невозможно.

Ему Солас сказал про исполненный долг. Я думаю, до этого он передумать не мог. Долг Митал, я так понимаю) Ей же не обязательно постоянно контролировать выполнение. Честно было бы, если бы мы знали, в чём там суть. А мы не. Кхм. Или Солас точно так же ни с кем не советуясь никакого отступления бы не трубил, Если бы речь шла, например, о спасении его народа. Зная Соласа-то. Тут вся разница в цели, ради которой.

Ещё бы они такие задумки делали попонятнее, а то больше похоже на вопрос доверия проходившей мимо ведьме или одобрению спутников. Несколько негуманная, но обаятельная. Классическая такая богиня. Не, я за новые веяния)

Сами решили дослуживать? Что-то я не уверена. Вот подчеркнутое как раз и напрягает.

Собственно, поэтому Солас и говорит, то, что говорит. Потому что тема личной свободы - ключевая уже для него. Для него подавление личной свободы - преступление, а не повод для сочувствия, действительно, в этом он может быть жесток. Как в личном квесте с магами. Извиняюсь за защитный визит) Ну и к тому же вот это принимание решения Инквизитором - царапает уже меня. А я с Соласом во многом солидарна мировосприятием) Всё равно это его - Быка - решение в итоге. Это было его дело. Так что кто бы его куда ни склонил - отвечать и жить с результатом ему самому всё равно.