Honesty

А кто у нас обделен?

Я уточню - это мне лично? Я-то с вами совершенно согласна. Я не согласна с тем, что если я вдруг не хочу принимать определенные черты за правильные - это я злой эгоист с кривой картиной мира.

О, еще про время. Вон тот же Престли пишет, что в итоге инопланетяне ему стали как родные) Почему? Потому что он имел возможность познакомиься с ними поближе и понять. Вот и все.

Отрицательно? Скорее, настороженно, с ожиданием подвоха. Это нормально. А чего не сравнить-то? Я и людей могу сравнить. Вон те же собаки - вы же выступали против того, чтобы бросать их в беде, потому, что они не люди. А сравнивать с ними нельзя? Дело скорее в одобрении позиции.

Остальные соображают помолчать обо всем подряд, что в голову лезет, я думаю Ну многим они и есть как родные. Мне, например

Вроде как пришли к выводу, что Кайден просто сильно сэмоционировал.

Да ну. Чего уж сложного. Что-то же звериное в облике есть, чтобы переключится на "такой же, как я" - нужно время и опыт общения. Реального отрицательного отношения мы нигде не видим. Недоверие - это есть, настороженность. Просто я не думаю, что это нечто большее, чем простой человеческий страх перед неизвестным.

Что естественно. Потому как встречая расу, скажем, разумных пингвинов, мы можем разумом понимать, что они такие же как мы, однако воспринимать по первости все равно будем как дрессированных зверей. Возможно, это просто честность со стороны Эшли, она не пытается казаться лучше или умнее, чем есть.

А у вас какая была цель?

Можно умереть вместе с собакой, я не спорю. Я просто предполагаю, что большинство людей все же первым делом подумают об оставшихся дома детях, например. В случае Эшли она в первой части инопланетян не знает - с чего ей их любить? Выбирая между любимыми и незнакомыми, мы выбираем любимых.

Она говорит - "если на вас напал медведь, то вы спустите на него свою собаку и сбежите." Я бы не рискнула спорить, потому что на меня не нападали медведи.

"Эгоисты подумают прежде всего о себе, но и от других будут ожидать того же. Альтруист же отдаст тебе самое дорогое, но и от тебя потребует отдать то, что ты любишь" Я считаю, что любой взрослый человек способен сам обозначить, что ему нужно. Мне не хотелось бы их переделывать, каждый человек прекрасен по-своему. И даже я Да, я против жертв. Причем как со своей стороны, так и со стороны окружающих.

MissMary, я просто даже стесняюсь сказать ,что лично с тобой мы это уже проходили и пришли вроде как к чему-то определенному. Требования у всех разные. Мне с моими живется отлично, не вижу повода ничего никуда снижать. В конце-концов, получая по потребностям, было бы несколько странно их снижать и принимать за норму неприемлемое. Я еще раз обрисую, а вдруг понятнее будет. Вот есть у нас девочка лет 30, которая всегда поступала правильно и у нее отлично получалось, и которая исходя из этого верила в то, что иначе и быть не может. Которая ко всему прочему хорошо воспитана и думает, что другие не хуже нее и что парагонские реплики присущи всем, а не являются ее личной спецвозможностью :laugh: А тут раз - и у офицера парагонская реплика не включается ну ни в какую. И доходит ту сразу два момента: 1 - от офицера ждали чего-то не того, что он в состоянии дать. 2 - от нее офицер тоже хочет чего-то того, чего дать не в состоянии уже она сама - уверенности в верном выборе - а с чего бы, если у нее и самой нет никакой подобной уверенности, что с ней все в порядке и что она поступила единственно верным образом? Вон Гаррусу с Тали что она говорит - "вы мне потому и нужны, что я нисколько не доверяю Церберу". А так как она вообще достаточно рациональна, то и жить надеждою на светлое " а вдруг однажды" не будет. А зачем. Кайден - такой, какой есть, его переделывать она не возьмется - взрослый же человек, общаемся на равных. И себя подстраивать, чтобы кому-то легче стало - тоже не будет. Итого - а зачем эти отношения вообще нужны, если каждый не может ничем помочь другому? Кстати, насколько я свою Шепард вижу - как раз она ни в чем Аленко обвинить не может. Может - себя - в том, что вообще поставила его в подобное положение, что перестав быть такой же ,как в МЕ1 (а она перестала, ибо пришлось несколько поправить установки в голове, когда Цербер воскресил и с ним придется-таки работать) она испортила что-то, что ему было дорого. Потому что оправдания в духе "ну-я-же-не-знала-что-так-получится" - не в ее стиле. Мне вот когда-то казались непонятными причины вроде: "мы не можем быть вместе, мы слишком разные". НА самом деле это отличный способ не требовать друг от друга соответствовать своему мировоззрению и не жертвовать тем, что дорого самому. Люди не становятся хуже от того, что перестают быть нашими ЛИ. Думаю, иногда лучше отпустить любимого человека и сохранить с ним трепетные чистые и нежнейшие отношения, чем вопреки здравому смыслу впихивать себя в чуждые рамки и схемы, испортив все окончательно и разочаровав друг друга совсем. Люди, прожившие вместе долгое время, как правило, имеют некоторые представления о принципах своей совместной жизни. Что не отменяет того, что одного внезапно что-то может перестать устраивать и он уйдет, потому что так будет лучше. Бывает. Буду бобром! :rolleyes:

И знаете что? Это прекрасно. Я не могу представить, что против этого можно иметь.

Есть момент, которого я не понимаю. Где такое кем-то написано? Ну, мелькает изредка, но далеко не часто. Суть не в том. Есть куча хороших людей, чей образ жизни таков, что, на мой вкус, романов с ними лучше не надо. При том, что влюбиться в них безусловно можно и хороших сторон у них - масса. Но пусть они лучше как-нибудь сами, с теми, кто живет так же, как они. Столько всего написано - а итог - опять " а вы не злитесь? Не обижаетесь? Всегда спокойны?" - нет, конечно, все злятся и т.д. Но ведут себя все равно все по разному, даже испытывая одинаковые чувства. Честно говоря, ситуация скорее прямо противоположная, мне кажется Можно выскажусь за право военных на нормальные человеческие отношения хотя бы с близкими? (в рамках индивидуальной системы координат, конечно). Вообще суть не в том плохой Аленко или хороший, ну. Персонаж однозначно положительный. Суть в том, что не все его переваривают, и это более, чем нормально. А то получается странная ситуация "Аленко хороший - > все должны его понимать и считать правым - > а кому не захочется, тот эгоист и ничего не понимает в жизни." Хорошие люди могут быть невыносимы и неправы.

Даже не знаю, что и сказать. Ну, могу снова процитировать то, что писала выше, но смысл? Могу еще раз написать, что там нет обиды. Куда уж прямее Опора и страховка - это когда ты знаешь, что близкие люди всегда будут на твоей стороне и не оттолкнут и постараются понять и поддержать, вместо того, чтобы углубляться в рефлексию и оправдывать свое поведение тем, что им было плохо. Вы можете видеть ситуацию иначе, я не против. Я не знаю, для кого слова расходятся с делом, я стараюсь писать то, что думаю и поступать так, как считаю правильным. И слова для меня - не только слова, я к ним отношусь серьезно. Думаю, что это правильно. Не заставляю никого со мной соглашаться.

О Гаррусе в теме Гарруса у меня понаписано много простыней) Можно я тут не буду?

Можно сказать, что человек не подходит тебе по духу, потому что он нытик и истерик Но я вроде нигде такого не писала Да не было там соперничества. Один закончился - другой начался. Другой роман - вообще история отдельная. Со второй и до конца у Шепард роман с Гаррусом Эм. Ну без Горизонта Шепард бы от Кайдена не ушла у меня. Что может сколько угодно печалить меня лично, но не ушла бы.

Я нахожу некоторую разницу между личными отношениями и делом. Поэтому и использовать продолжаю Кайдена исключительно для дела. Думаю, более чем нормально выбирать те отношения, которые отвечают твоим требованиям, и не продолжать те, которые не отвечают и отвечать не будут. Зачем? Они вполне себе мирно расстались и все хорошо, никто не страдает. Зачем в любви человек, который не отвечает тому, чего от этой любви хочется? Шепард, по-моему, несколько изначально двинутая. В хорошем смысле. И проблем с нервами у нее я не вижу вообще. Расстались и расстались, где тут трагедия?

Никакой бурной юности, она ж альянсовский ребенок строгого воспитания! Не то, чтоб вообще ничего не было, но все очень..... рафинировано. Ибо в подобные ситуации досих пор не раскорячивало.

Ну вот мое сугубое имхо, то любой человек, услышав подобное от - на минуточку - любимого человека - точно получит моральную травму, если только для него подобное не является нормой. Т.е. тут дело не столько в устойчивости, сколько в том, на что вообще человек рассчитывает и чего ждет от отношений. Ну вот аналогия - можно искренне считать, что у небя есть некоторая страховка, а е вдруг не оказывается, поэтому, собственно, можно упасть и удариться. Если на страховку не рассчитывать вообще, то изначально поведешь себя осмотрительнее. Просто эти отношения не соответствуют на самом деле тому, что она им приписывала. Может, и сам Кайден не соответствовал тому, что она приписывала уже ему. От излишней ромашковости, конечно, которая, с одной стороны, делает ее ненормальной парагонкой и придает ей, между прочим, моральных сил, но с другой вот подводит ее тем, что в личных отношениях она была склонна несколько идеализировать партнера. Ну это вот я так вижу со своей стороны монитора, мне это, в общем-то, понятно было с первой части еще. Так что в некотором роде это такая ошибка молодости, от которой ни один военный не застрахован просто неверно представляли себе друг друга. Ну так почему нет, раз ему оно нужно. Моей Шепард изначально не следовало Кайдена трогать, по уму. С другой стороны - а откуда еще возьмется жизненный опыт. Она ж у меня девушка серьезная, интрижек не заводит, шишки набить негде Ну нет, в первой части он ей на роду написан был, я ж говорю. Хороший мальчик, офицер Альянса, все как положено Может, она бы еще и замуж за него вышла, если б не риперы и все эти сложные моральные дилеммы. Но да, пожалуй, настоящей любовью я бы это не назвала. Причем с обеих сторон, но это ж мы уже обсуждали. В данном случае дело не в обидной фразе, а в том, что до Шепард вдруг весьма наглядно дошло, что она от Кайдена ожидала другого - как и он от нее, что в общем, их ожидания друг от друга не соответствуют действительности и вместе им не быть. Что, конечно, ужасно обидно и печально, но нужно пережить. Взрослые же люди.

Три картинки. Эротика Это боевой процесс, почему-то меня очень веселит А это требует перевода, если кто может, сделайте это, пожалуйста, а т у меня художественность страдает. Поясню, что это о человеческой привычке заворачиваться в одеяло

По мне так никто никому ничего не должен. Зачем? Шепард вовсе не собирается на него обижаться до конца своих дней, он ей просто больше не ЛИ. Все. Причина - следствие, и никаких обид. Моральную. Я не настаиваю, чтобы она у всех была. Простить можно, конечно. А вот строить дальше отношения совершенно не обязательно.

Метод его переживаний травмоопасен для окружающих, и чем ближе, тем травмоопаснее. Так что это проглатывание пошло за счет Шепард по сути. На мой наискромнейший взгляд.