Honesty

Так и спросила, что такое любовь))) Он долго размышлял, и я уточнила - "Любовь - это чувство, испытываемое к человеку"? Ответ был: "Нет, чувства, конечно, тоже нужны, но нет, не только" Это значит, что люди, с которыми я общаюсь, по моим ощущениям так не считают. Во всяком случае, информация на этот счет, которая у меня есть, говорит мне, что это так. Кстати, неубирание руки с пистолета меня бы полностью устроило, если что. Меня бы устроило, если бы он просто не поверил, что это та же Шепард. Никаких претензий. Я к тому, что часто сразу начинают вспоминать, что он же должен делать дело, потому так себя и ведет. Я говорю, что тыкание пальцем к делу отношения не имеет. Конечно. Мой муж утверждает, что стал бы расспрашивать по делу, потому что это эффективнее для добычи полноценной информации. Но моего мужа за пример можно не брать - он и впрямь такой. Он во всем на свете сначала разбирается. Я не думаю мало на свете людей, настолько методичных, как мой муж .

Играл Нет, он не о том говорил. Он говорил, что чувства мало для любви. Что любовь - это не только чувство. Мы солидарны с мужем в том, что назвать любовь чувством, которое испытываешь к человеку - определить ее очень неполноценно. Ну лаааадно, не всем необходимо. И что есть влюбленность, если не фактор, позволяющий нам видеть в человеке больше?

В МЕ3 у него наглядные подтверждения правоты Шепард есть. То есть это вполне себе "извини, я ошибся в выводах" , а не "извини, мне не стоило так поступать с тобой". Как объяснить-то.... Он же ее саму поставил под сомнение там, где ожидалось знание ее как человека, доверие и поддержка. И дело тут вообще ни при чем. Это было - личное.

Хорошо, я не против того, чтобы ты трактовала это так. Я так это трактовать не могу. Для меня это более чем неочевидно и требует додумывания на основе собственного субъективного восприятия мира)))) Муж мой сказал нечто сложное, но тоже разделил роман с любовью и "интрижкой" и сказал, что "чувство - это еще не любовь"))) Ну, как и ожидалось. больше мне пока опросить некого) Какие?

А что делать? Я вас поняла так, как поняла и большего увидеть не могу. Не знаю. Мне некажется, что это такая уж редкость для людей. Понимал бы - написал бы. Ну это я так себе думаю.

Объект, вызывающий эмоционирование , конечно, важен. Вопрос в том, что в итоге окажется важнее, эмоционирование или объект. Эээ.... Ну ладно. Я вот понимания сути ошибки не вижу. Никому не запрещаю видеть.

Ну, вы можете уточнить, если хотите.

По-моему, все это о том, что "мы таааакие раааааазные" Так я знаю. Согласна быть странным зверем, необходимыми условиями для жизни которого являются не те, какие необходимы для других видов зверей. Я не думаю, что наплевать.

Я вот, когда читала, на эту докторшу даже внимания не обратила. В голову не пришло))) Там же нет никаких намеков. Я не сомневаюсь в его искренности. Я сомневаюсь в осознанности. И это важный вопрос, между прочим.

Ничего не хочу. Как вижу, так и пишу.

Продуктивность я бы поставила под сомнение и в письме об этом - ни слова. Ну смотри. У нас есть письмо, где есть "Прости за то, что наговорил" - а далее длинный рассказ об эмоционировании. Ну и о чем письмо? Неужели об осознании ошибки? И что конкретно волнует человека, написавшего его - неужели не то, чему посвящена большая часть письма? Ну ладно, это уж кому как. Я живу в другом мире))) У меня не общепринято. Даже опрос проведу среди знакомых, пожалуй, чтобы убедиться. Почему это?

Пусть допускают Я тоже многим потрясена. Я просто считаю нормальным ,что у людей может быть потрясающе разный взгляд на мир. Я уверена, вам кажется Ваши Шепард пускай будут, я рада за них По каким угодно. Ой, а вдруг она обиделась. Эм, работа над собой? Как и все остальные субъективные восприятия. Нам никак от них не оторваться при всем желании. Я не говорю) Но ведь это можно трактовать как угодно - как неумение пользоваться дружбой и как неумение пользоваться романтическими отношениями. Иначе в чем вообще разница между любовью и дружбой+сексом ? Я предлагаю вообще в эту степь не брести. А то забредем.

Я? Я говорю, что он сам не понимает, чего хочет и что испытывает. Вон сколько людей всеми силами цепляются за отношения, которые уже умерли, но были важны и ценны в прошлом, что не хочется признавать х мертвыми, а хочется надеятся любой ценой. Людям, по-моему ,вообще трудно дается понимание того, что нечто прекрасное - напрмер, другой человек - продолжает быть таким же прекрасным и замечательным, даже если не принадлежит тебе. И что на растоянии тоже порадоваться можно. И это лучше, чем ломать. Нет, это-то, конечно, так. Но можно же в процессе почевствовать, что что-то не то творишь. Теоретически.

Я всего лишь допускаю право каждого человека определять для себя любовь. Пф! Меня лично интересует исправление ошибки. Вообще не представляю себе желание исправить ошибку без достаточной доли переживания. Потому что серьезные чувства ценны сами по себе, даже если испытывающие их не собираются оставаться вместе всегда. Можно их даже в роман не вписывать. А можно и вписать, а вот чтобы понять ,стоит ли это делать ,нужны мозги и жизненный опыт. То, что вами описано, по-моему, не любовь, а.... то, что вами описано))) Любовь - это нечто, что делают вдвоем из всего этого на основе доверия и знания друг друга и общих жизненных ценностей, на мой вкус. Точнее не опишу сейчас. Опять же ,вышеуказанное можно вполне себе не вписывать в роман, а использовать для трепетной дружбы. Ну вот не вижу я осознания ошибки в том виде ,в котором я вижу ее суть))) Я вижу "Наговорил лишнего, с кем не бывает". Я там ниже написала, что я думаю о любви. Я не думаю, что это отдельное цельное чувство. Хм, нет, мне кажется, даже в дружбе нет той же эффективности процеса познания. Но это уже индивидуально. Наверное. Конечно. Трактовать-то можно свою неправоту как угодно.

Или ему хочется не испортить отношения) Или он ищет себе оправдания? По последнему - не знаю. Думаю, нет. Кроме того, уж до написания письма время подумать было. Иначе зачем вообще извиняться?

Не знаю, я думаю, если берешься извиняться - извиняйся уже нормально, или вовсе не берись. Почему фразы в письме должны ничего не значить? Пусть пишет те, которые значат. Так в том, что поставил свою рефлексию выше всего на свете. Мн нужно, чтобы человек признал, что он поступил неразумно и жестоко. Мне все равно, почему. Мне важно признание факта. Чувства не разлетаются. А вот формат отношений может и поменяться. Расстояние увеличивается. В мире есть множество людей, к которым я отношусь наинежнейше, и которые вызывают у меня важные для меня чувства, но быть рядом и развивать что-то большое мы можем с теми, кто нам подходит. Ну, в формате романа это все-таки более информативно. "Чудесные вещи" - это те, которые мне не сформулировать. Грубо говоря - открытия о мире вокруг через другого человека. В формате дружбы доступ к такой информации ограничен. Нужен опыт и практика его применения, чтобы определить, что нужно остановить свой восторг от обнаруженной в другом информации о мире и не пытаться ее употребить))) Ну и опять же соображение ,что "хороший человек" - еще не "подходящий человек." А мне - нет. Может, потому, что я вообще не занимаюсь "просто времяпровождением" и все воспринимаю всерьез?

Кхм. Ошибку в себе. Не то, что оказалось по факту позже - а "почему не нужно было так себя вести в той ситуации". Я - не играла. Я вообще ничего не пишу о том, как он себя ведет в романтической ветке в 3 части. Ну, только если мне об этом не рассказывают)))

А. Ну ладно. Мне не это приоритет))) Мне интересно увидеть, в чем именно человек видит свою ошибку. Можно. Важно знать основное и приоритетное для себя лично. Ну и делать общее дело - двигаться в одном общем направлении. Не согласна. Не думаю, что серьезные чувства - обязательно любовь навсегда. Ну как же? А как насчет живого человеческого интереса и стремления ээээ... поделиться лучшим, что есть в себе и воспринять от другого лучшее, что есть в нем? Ну и всякие другие чудесные вещи? Мне кажется, это очень, очень, очень ценно и важно, даже если не перерастет в любовь. Думаю ,многие из нас ни за что не захотели бы отменить свои прошлые романы, даже если они по факту оказались не той "истинной любовью".

У всех тут особое мнение, нет? Вы находите "любовь" общеупотребимым понятием, в которое все вкладывают одно и то же? "Сурова" , тоже мне Чтоб все были так "суровы".

Скажите еще, что есть правильное определение того, что можно считать любовью, а что нельзя! Можно я как-нибудь буду основываться на собственном опыте, а не на философских концепциях, при всем уважении к ним? Думаю, это из разряда тех вещей, в которых каждый определяется сам.

А откуда взять данные о том, что он все правильно понял и расставил приоритеты, если этого не сказать словами? Но ведь люди узнают друг друга в процессе общения, верно? И чем ближе общение - тем полнее информация. Т.е. я считаю ,что полноценно люди узнают друг друга уже начав близкие отношения. Я снова не понимаю деления просто развлечься\серьезный роман. Я считаю, что роман - это всегда серьезно, даже если он не перерастает в любовь. Он все равно ээээ... не знаю, как выразится адекватно, поэтому выражусь неадекватно - он все равно развивает личность, вот. Почему? А как насчет живого человеческого интереса и стремления ээээ... поделиться лучшим, что есть в себе и воспринять от другого лучшее, что есть в нем? Ну и всякие другие чудесные вещи? Я не думаю, что роман, не перерастающий в пожизненную любовь - не нужен. Пф! Вы же не можете сказать, что "по духу" отмаза))) Потому что ваши буквы на моем мониторе - это только форма. Что оно на самом деле значит - это зависит от того, что в эти слова вкладывает тот, кто их говорит. Смысл. Вот вы утверждаете почему-то, что кто-то, кто скажет первое и второе - отмажется)) А я утверждаю, что это может быть правдой. Оно отмаза только в том случает, если извиняющийся говорит неправду, а мы не моежм этого утверждать.

Спасибо, спасибо))) Я не могу истрактовать так же и посчитать правильным происходящее, но, безусловно, спасибо))) Это между прочим был вывод мой из письма, тогда составленного представления не было. У вас может быть другой, я не против. Почему неправы? Правы, конечно, если довольны. Я не считаю, что романтические отношения делятся на любовь\всего лишь интрижка. Я считаю, что любовь может развиться из романа, а может не развиться. Роман сам по себе может быть очень ценен, важен и прекрасен, но не стать любовью, ну. Что за пренебрежительное отношение, в самом-то деле. Я не против описания причин поступка. Я за .... полноценные извинения. По мне так извинения выглядят так, как я раньше описала, можно добавить туда причины, но без остальных частей лично для меня в них нет никакого смысла. Я не думаю что он вообще фанатик. Вот есть у нас момент с Церберовскими учеными. Вот откуда-то оттуда может быть развита мысль в направлении, которое когда-нибудь привело бы к чему-то, что признано было бы лично мною приемлемым. Вообще у всех здоровых людей есть шанс, пока они живы))) Но... время же. Нельзя же сидеть и ждать "а вдруг однажды случится так, что он придет к выводу, который меня устроит" - не говоря уж о том, что имеет полное право не прийти. Точнее, можно, наверное, если нужен Кайден, Кайден, и никто, кроме Кайдена. НО. Для этого изначально нужно принимать его таким, какой есть, со всеми недостатками. Вот мы на Горизонте и выяснили - так это или нет. Выяснили, что нет. Потому что получилось, что Шепард и сама недостаточно хорошо его понимала, правильно? Конечно, если нужен именно он и никто другой - не прощать и не возвращаться к нему - странно. Прямо представляю женщину, которая любит, мучается, ночей не спит, но мстительно вспоминает обидные слова и назло обоим делает вид, будто холодна))) Это у тебя находят. А у моей Шепард роман. Они думают, что находят. Имеешь в виду, что для Кайдена нет разницы? Не знаю, не знаю. Я не думаю, что разработчики вообще брались отвечать на подобные вопросы. И вообще - почему ты так решила? Или тяжелым и обязывающим, но не к любви на всю жизнь))) Но точку не нашли, это правда.

Это в романтической ветке нечто подобное говорится в третьей части? Ну так и зачем оно мне уже в третьей части? Когда письмо писал, ему непонятно было? Ну и как бы он не принял? Конечно. Эм, но ведь множество людей в зрелом возрасте и с самыми разными жизнями имеют самые разнообразные отношения, которые я лично за любовь принять никак не могу. Про то, что он обвиняет только при романе, я знаю. Я считаю ,что роман и любовь - разные вещи.

Достаточными, чтобы пробудить живой человеческий интерес, на мой вкус. Я думаю, что ему намного важнее рассказать почему он не виноват, чем вообще подумать о последствиях своих слов. Да-да, мне желательна схема "мне не стоило так разговаривать, потому что этим я тебя сильно обидел (не будем придираться к терминологии) как раз в тот момент, когда тебе больше всего была необходима поддержка, я неправ и поступил неумно, и собираюсь это исправлять". А какой у него выбор?))) Если надо. Не вижу причины, по которой нужно было бы начинать отношения именно с этим человеком, у кого-то эти причины могут быть, у кого-то может не быть. У меня вот есть причина этого не делать - не верю в совместимость жизненных ценностей. Факты из игры, подтверждающие, что "не любил было бы все равно"? Это какие? Это же должны быть факты из игры, подтверждающие, что Аленко ее именно любит, а не путает с любовью что-то другое, воздушное и прекрасное. Даже в этой теме некоторые соглашались с тем, что "у них нет истинной любви, а есть поиск". Слишком субъективно, чтобы иметь внутриигровое подтверждение. Это же не просто вкл\выкл, это какие-то романтические отношения. Какие именно - это уж каждый трактует сам.

Это не мой креатив, зато это креатив Amales, поэтому тут, с ее разрешения, конечно. Турианохорьки, общий концепт. Amales говорит, что здесь не очень хорьков любят и смысла выкладывать их тут нет, но я сильно против. Ну и ссылка на страничку автора. http://amales.deviantart.com/