Honesty

Делаю что могу, строю планы на будущее и не берусь сразу за то, с чем не придумал как справится. Есть у нас грязная посуда - сначала моем чашки сверху, потом тарелки пониже ,и пока не разгребли делаем вид что грязная сковородка в самом низу - это нормально и живем двойными стандартами.

Если на Омеге нет права, то что отличает отряд Гарруса от остальных банд? Право - писанное или нет, "необходимая самооборона", выбор методов борьбы - все это то, что отличает, не позволяет стать такими же, как те, с кем они борются. А как вы без написанного отличаете хорошее от плохого? Я думаю, выбранный способ был единственный эффективный - чтобы здесь и сейчас кому-то стало легче. Все. В законе же можно и работорговлю прописать. Ну почитайте вы кодекс, кто и чем в основном промышляет в бандах - у кого какая специализация, и чем им так симпатична Омега. Омега - перевалочный пункт, эдакая офшорная зона, в которой можно без проблем устраивать все свои дела, не боясь, что официальная власть начнет ставить палки в колеса. Разнообразная мелочь - не главная проблема Омеги. Думаю, разнообразная мелочь - главная проблема людей ,которые там живут .Это есть в диалоге с Гаррусом.Суть была в том, чтобы в следующий раз прежде, чем лезть к мирным жителям, бандиты еще двадцать пять раз подумали. Нет данных - не оправдание. Изначально или завербован был Сидонис - не значит ровным счетом ничего, кроме того, что Гаррус эдакую хрень у себя под носом допустил. Точка. Хм, а вы правда верите, что можно отличить человека, который под страхом смерти не согласиться всего лишь выманить руководителя подальше? ведь Сидонис много раз рисковал своей жизнью и, видимо, был хорошим бойцом. Нет данных - это не оправдание, это причина, по которой вывод невозможен. И да, мне просто интересно - если не из чувства вины и не во имя искупления - то какого ху...дожника тогда? Пострелять в плохих парней, потому что на Омеге ему за это ничего не будет? Потому что никто не скажет "а-та-та!" и не ткнет носом в то, что такие вещи делать нельзя? А если делать вопреки, то можно поплатиться жизнью? Ну так вон, почти получилось же. Потому что это кому-то нужно. Людям, которые там живут. да, но о мотивах это ничего не говорит. Угу. Я почему-то думаю о священной человеческой жизни и трансплантации органов. Когда вот так берут и решают - а вот этот орган не одному пациенту, а другому. Потому что у одного больше шансов выжить. Целесообразнее. Хотя правильнее бы всех в одну очередь, да? И не приговаривать никого к смерти. И руки чистые, и плачущие родственники тебя обвинять не будут и хотеть убить. Но вот - целесообразнее и все. И рядом о б эвтаназии - где мы не должны решать за бога кому жить, а кому умереть. Нельзя закрывать глаза на насилие, например. Делать вид, что тебя это не касается. Хотя это удобный способ избегать ответственности и оставаться в белом.

Ну вообще есть разница, делать что-то безумное, где с высокой вероятностью убьют, или откровенное самоубийство. Гаррус у нас на Омеге всего несколько месяцев. Кто его знает, что бы было дальше, если бы не Сидонис. может, и нашел бы как подобраться, но этого мы узнать не можем.

На секундочку, Мордин на Омеге тоже убивает без лишних разбирательств. Вообще спокойно. Чтобы не было драки, говорит.

*фейспалм* Вы право учили когда-нибудь? Термин "необходимая самооборона" слышали, нет? Ключевое слово - "необходимая". Я могу защищать себя или свою семью, но. Я не имею права превысить предел этой самой самообороны. Фейспалм. А вы думаете, я вас о праве, которе учила, спрашиваю? Нет, не об этом. Кроме того, что-то я сомневаюсь, что отряд Гарруса добивал сдавшихся. А если уж говорить о праве писанном - то его нет на Омеге. Международные преступники, не? Вон, в третьем главарь какой-то из банд преспокойно мотает срок на Цитадели. Что до саботажа и прочих изысканных методов портить жизнь - не легко, конечно. Никто и не обещал, что это как два пальца об асфальт. Но это более эффективно, чем отстреливать членов банды, настраивая остальных против себя. Ну, во-первых, не все же. там же не только наркотики с оружием, это частные случаи. В основном это просто бандиты с Омеги, которые там и сидят. А пока стреляешь ,как-то не до того, чтобыразбираться, кто из них кто. а не стреляя фиг поймаешь, чтобы сдать кому бы то ни было. Да и международные преступники, я думаю, сопротивляются до последнего. А отряд поплатился за то, что их руководитель у себя под носом крысу не увидел. Только и всего. И да, какой же должна быть конспирация, если члена отряда могут влегкую найти, шантажировать и завербовать, а? Сидонис - отдельная тема. Он не был изначально крысой. И неизвестно, в легкую ли и вообще как. Там, к сожалению, нет никаких данных вообще.

А зачем силам наций отличившиеся? Они ж на Омеге. Что там с экономикой мы вообще не знаем. И отряд не за это поплатился. Можно подумать, саботаж поставок это так просто и легко, что никто никогда не узнает. На Омеге. В общем, как только найдется кто-то, кто сделает нечто более эффективное, я думаю, сам Вакариан признает, что он ошибся, не воспользовавшись правильным методом.

Тех методов не было - вот никто этим и не занимался вообще. И как бы это нормальным считалось. Ну бандиты и бандиты, ну мирные жители и мирные жители. У нас нет хороших методов, поэтому вы сами виноваты. Мы хорошие мальчики, поэтому нам на вас плевать. Почему не стал? Бить людей нехорошо все равно.

Так это нормально. способность к аргументированному диалогу - она появляется, когда эмоции стихают . А если нет - его и не будет. Не говоря уж о том, что вот с моей точки зрения единицы защищают концовки аргументированно и именно что говорят, то им понравилось, а большинство делает что - правильно, обвиняет тех, кому не понравилось в том, что те неумные, неправильно живут, хотят и вообще некачественные. Но эти обобщения - они, во-первых, всегда некорректны, а во-вторых - всегда задевают не тех, на кого направлены, а тех самых единиц. Тем кто просто кричит - им вообще все равно, у них сейчас мозоль болит.

Дополню - иногда поступать, как хороший мальчик и следовать правилам - это всего лишь закрывание глаз. И за этим закрывание глаз страдают живые люди, на которых всем наплевать. Потому что вдруг не получится остаться формально хорошим. Я очень этого не люблю. О, и, следовательно, вопрос. Вот есть у нас молодой человек, который защитил от хулигана девушку. Ну, двинув при этом хулигану хорошенько, конечно. Стал ли молодой человек хулиганом сам? Или ему нуно было спокойно вызывать полицию, пока девушке достается, пока у нее отнимают сумочку и убегают с ней?

Как насчет цели? Что, нет разницы в смысле, а есть в форме?

Я сужу действительно по тому, что его прозвали Архангелом люди, которые были ему благодарны. И об этом вся Омега знает, и не только Омега. Если мальчика не пускать в стрелки, он пришлет письмо, из которого ясно, что ходить в стрелки - необязательно. То есть в данном случае это был бы действительно его выбор. Тут ничего не поделаешь - идешь в стрелки - тебя могут убить. Неизбежное зло и мы все об этом знаем. Вон, Затмение да Синие Светила - туда тоже идут разные люди, по разным причинам. Но мы же убиваем их всю дорогу. Неужели нужно объяснять разницу между бандитом и небандитом?

Мне не пофиг. Я вообще не пользуюсь понятиями виноват-не виноват. У меня только целесообразно и нецелесообразно. Занятие Гарруса целесообразно. понятия закона и убийства для меня существуют только в приложении к конкретной цели, а не как самоценность. Результат есть - жизнь на Омеге стала лучше. Пусть временный, но есть, и Гаррусу было не жаль за него своей жизни. Все. Вы можете считать это дело нецелесообразным. Так неважно, кому это было адресовано. Это факт оценки одних фанатов в сравнении с другими. Одни лучше, другие хуже. На самом деле да, осудила. И вот честно - продолжаю осуждать. Но временно эмоции перекрывают мне возможность написать конструктивно, и я даже не знаю, когда я смогу спокойно к этому отнестись.

Угу. И про мое мнение можно спросить, каким образом оно может существовать. В отсутствие суда ВСЕГДА случается самосуд. Автоматически. Просто до Гарруса этот самосуд выглядел как бандитские разборки. Т.е. тем, кто не бандит и от этого страдает - для них справедливости не было вообще ни в каком виде. Они были виноваты в любом случае.

Дело не в рациональности. Дело в верности себе. Вряд ли он пытался изменить порядок вещей на Омеге. Почему не спрашиваете. Угу. Защищались. Преступники тоже добровольно в тюрьму не идут. Однако изолировать их все равно нужно. А на Омеге и тюрьмы-то нет.

Почему?

пришел и давай стрелять в невинных) Низачем, бесцельно. В случае Кай Ленга - напал он, Кай Ленг. Пусть даже не на Тейна. Это не Тейн к нему пришел с идеей - а не убить ли мне тебя. Но если эту разницу нужно объяснять, то я даже не знаю, с чего начать.

Слушайте, нет, ну серьезно, вы правда вот так думаете? Меня неимоверно поражает, что живой человек может вот так рассуждать. Я в шоке. убить кого-то защищаясь - неизбежно. На самом деле это была работа без начала и конца чтобы стало лучше настолько, насколько могло стать.

Да-да, именно эта точка зрения мне кажется аморальной, ужасной и безнадежной. У меня на этот счет столько эмоций, что я лучше временно помолчу.

Бороться с бандитами на Омеге? Ну разве что войной идти. Кому это было нужно, кроме Цербера? Добавила еще предложение в предыдущий пост в конце, которое мне кажется важным. Выделенное мною в вашем тексте мне кажется настолько аморальным, что я теряю дар речи. Может, временно. Это хуже чем бороться насилием с насилием - в разы. В сотни раз. Это что-то запредельное в моей картине мира.

Ну так конечно лучше) Вообще это такие шуточки для друзей, которые друг друга давно знают, и знают о недостатках друг друга. Понятно, что не у всех сложились именно такие отношения с персонажем в своей голове. Не может же он всем прям нравится-пренравится. Это одна из форм дружеского общения, кому-то может и не подойти. Эм. Ну вообще на Омеге правосудия в принципе нет. Так что тут большой и длинный моральный вопрос. И я за Гарруса. Мне вообще близко его мировоззрение. Этой проблемой никто не занимался - и он взялся, как умел. Больше некому было. Совсем. Бросить людей на произвол судьбы - а, тонее, бандитов, прикрываясь тем, что насилие - зло .... Нет, я не уверена, что это хорошо.

Внимание, не обязательно хорош для вас. Или может с точки зрения закона. Или с точки зрения общественности. Ну и с разных точек зрения. Но поставленная им себе задача выполнена будет. На Омеге работа изначально была - без начала и конца. Не думаю, что перед ним вообще стоял вопрос о том - "а не убьют ли меня однажды". Может, и убьют. Но дело того стоит. Для Гарруса.

Эм. Так до того, как он оказался в лвушке он в принципе сделал невозможное. Что-то я не уверена, что кому-то другому пришла бы подобная идея - отправится на Омегу в одиночку собирать отряд против преступных группировок. Даже Шепард)

Так он знает. Он даже прямо именно так и говорит.

О, я думаю, как раз такие сцены нарисованы неоднократно)