Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty

juliabee

Посетители
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    7 979

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные juliabee

  1. 2 минуты назад, prunchik сказал:

    А зачем тогда этот страж-камень появляется потом в 5 главе? 

    Он появляется после того, как в очередной раз с прошлым химичишь, и это уже в 5й главе происходит, после штурма. 

  2. 24 минуты назад, Соня Соня сказал:

    Демон его голыми руками без кинжала уничтожает. 

    Значит, только опция Доброго Ангела может Страж-камень сохранить. ГГ на тот момент еще мифический герой, поэтому может использовать эту опцию для любого будущего мифика... кроме Эона, там без вариантов надо Эонскую опцию выбирать.

  3. 34 минуты назад, prunchik сказал:

    А эон может как-то до второй битвы за Дрезен вернуть себе Страж-камень?

    Конкретно Эон - нет, никак не может. Страж-камень привозят в Дрезен, только если его не разбивать, т.е. использовать опцию Доброго Ангела (уговорить красных воинов уснуть) или Демона (там, вроде, Страж-камень тоже не разбивается), соответственно, путь Эона с этими выборами закроется. 

  4. 38 минут назад, Рыцарь-командор сказал:

    Я сама подобным образом про Джерика Кейдана думаю. В основной сюжетке рыцаря-джедая производит хорошее впечатление. Или он там, в будущих аддонах, ещё скурвится?

    Так он жеж на Илуме у имперцев того... умирает, когда на ГГ кидается. 

  5. 30 минут назад, Acknowledged сказал:

    Ты совсем обкурилась, мать?! Это из-за романа с Кирой, скажи честно?

    Так я написала же, Dark, то бишь, Темный джедай. Абсолютно пофиг, какие были решения, имеет смысл только сторона Силы (у консула та же фигня).

    29 минут назад, Рыцарь-командор сказал:

    Это я про последние три страницы обсуждения. Видимо, сама до того момента ещё не добралась. Этот Зилдрог - он в каком аддоне появляется?

    Это арка Fractured Aliance, сразу после KOTET идет, если не пропускать ничего.

  6. 51 минуту назад, ИнаЯ сказал:

    Имхо, Gemini их просто обманула, может они ожидали какого то вознесения со сверхсилами?

    Судя по тому, что Заш (у инквизитора) собиралась после убийства ГГ наконец захватить его тело, вполне возможно, что GEMINI умолчала о некоторых деталях пробуждения Зилдрога. Про сверхсилы вряд ли, об этом никто не упоминает, все именно смерти ГГ хотели.

    41 минуту назад, Yria сказал:

    Как она вообще дожила до Нафемы? Воссы же ее казнить собирались.

    Она сказала, что ГГ надо было ее валить на месте, а какие-то воссы ей на ползуба.

  7. 14 минут назад, ИнаЯ сказал:

    ко всем можно отнести.

    Не до такой степени ИМХО. Просто когда не абы кто, а ДАРТ из Темного Совета, заявляет, что, мол, чейта ты своих учителей и покровителей (Бараса и Императора) выпиливаешь, нехорошо, надо тебя вальнуть за это... реально сидишь, и не понимаешь, что бы это значило :)

    17 минут назад, ИнаЯ сказал:

    Просмотрела список - и искренне не понимаю, чего ради каждый из них поперся в эту Тьмутаракань приносить себя в жертву какой то машине.

    Ни один вроде не похож на истеричного фанатика.

    У Темных неписей чаще всего кровавая мстя в мотивах, что, в общем, норм (в одиночку попробуй подберись к главе Альянса, а кучно можно и завалить). Светлые, в основном, уверены, что ГГ не туда рулит, и его надо срочно останавливать любыми средствами, поэтому с ними как-то грустнее: смотришь на это и думаешь: "Мда... вирус морализаторства пагубно влияет на мозговую деятельность". 

  8. Дабы обобщить тему Нафемы, возможные варианты там выглядят так:

    - Jedi Knight - Servant One (Light), Bella Kiwik (Dark)
    - Jedi Consular - Sophia Farash (Light), Gaden-Ko (Dark) (оба персонажа из базовой сюжетки на Воссе, парень-мистик, которому ГГ помогает, и тетка из посольства, которая из Детей Императора)
    - Smuggler - Nexia Kirill (выбрать в финале Республику), Master Sumalee (выбрать в финале пиратов) (первая девушка - дочь Пустотного Волка, которого контрабандист в финале валит)
    - Trooper - General Essith (пойти за Республику на Иокате), General Garza (пойти за Империю на Иокате) (первый - ноунейм-имперец)
    - Sith Warrior - Darth Baras (пощадить Бараса в финале сюжетки), Darth Ravage (убить Бараса в финале сюжетки) (у Реведжа доводы - откровенный лол)
    - Sith Inquisitor - Darth Zash (запихнуть в ловушку раката Заш), Khem Val (запихнуть туда Кхема)
    - Bounty Hunter - Malea Janarus (убить канцлера в финале), Lord Vindis (убить Тормена в финале) (бабка - жена канцлера, ситка - ученица Тормена)
    - Agent - Shara Jenn (двойной агент в базовой сюжетке и пойти за Республику на Иокате), Marcus Trant (в любом другом случае) (негр - бывший глава SIS)
     

    • Like 2
    • Thanks 1

  10. · Изменено пользователем juliabee

    5 часов назад, Beaver сказал:

    Не помню точно, что там с Бетани (обычно делала Хоук магом, оставался Карвер; да и раздражала она меня, помнится, хоть я за Храмовников и не топила никогда), но она вроде сама агрится и не оставляет никакого шанса сохранить ей жизнь в отличие от того же Карвера, который впрягается за тебя, даже если это идёт вразрез с его взглядами.

    Если Бет - маг Круга и Хоук идет за храмовников, то шансов спасти ей жизнь, на самом деле, более, чем достаточно: при разборках с Орсино, когда тот заговорит про Квентина, достаточно сказать, что Квентин - этот тот, кто маму Хоук убил, Бет этого хватит, чтобы сразу же сменить сторону. Ну и перед Мередит можно заступиться за сестру, тогда никто никого не казнит. Но пойнт вроде в том, что Бет МОЖНО в итоге ухлопать, пусть и не своими руками (хотя ИМХО нафига такие сложности? взять с собой на Глубинные тропы и не брать Андерса - все, смерть с гарантией), а советников в DAI нельзя.

    • Like 2

  11. Чет закопалась в ролик про Шару на Нафеме. Нашла в комментариях подтверждение того, что если агент-"двойник" на Иокате за Империю пойдет, то на Нафеме будет все-таки Трент (сама не пробовала и не хочу, Асина мне никто и звать никак, а вот Терона искренне жаль). Помедитировала на то, что Шара сказала. Получилось примерно так:

    Во-первых, тот момент для Шары, на котором ее переклинило, это таки Иокат. До того она, даже если и подозревала агента в чем-то (ИМХО вообще нет), то не придавала этому значения, а вот после, пережив первый шок (то ли установку так и не сняли, то ли Шара и без нее страдала патриотизмом в особо крупных размерах), она начала копаться в памяти, потом явно начала копаться в базах, а там уже и не важно, сама она до всего дорылась, или GEMINI помогла, главное, что она сама хотела найти подтверждение предательству, а не поверила чужому поклепу.

    Во-вторых, основным обвинением Шары было не столько то, что агент на Республику работал, сколько то, что агент при этом врал. Понятно, что агент-"двойник" по определению врет одной из сторон (представила себе картину: заходит агент такой в кабинет к Хранителю, и улыбаясь, говорит: "Я тут решил на Республику работать, ты же не обидишься, правда?"), но возникло ощущение, что Шара имела в виду какую-то конкретику. Один из вариантов агента: "The Empire toyed with our free will, Shara. Wouldnt you have done the same?" (поскольку парафраз там I did the right thing, то под "сделала то же самое" явно подразумевалась работа на Республику) и ответ Шары: "The difference is, I wouldnt have deceived the people who risked everything for me (Разница в том, что я не стала бы обманывать тех, кто ради меня рискнул всем)". В общем, ИМХО Кореллия и финальная миссия базовой сюжетки - единственный эпизод, где Шара действительно рискует всем (правда, не ради агента, а ради того, чтобы завалить Кабал и спасти Империю, но это уже придирки): и травма незалеченная, и установка психику расшатывает, и накрыть всю эту партизанщину могли. И если под враньем имелась в виду передача базы данных Кабала Ардуну и последующее вранье Министру, то все становится более-менее логичным, и да, Шара имела полное право на это обозлиться. 

    В общем, сценаристы несколько реабилитировались в моих глазах. 

  12. · Изменено пользователем juliabee

    21 минуту назад, Сильвердрейк сказал:

    Такой вопрос. Квест Реванитов на Дромунд Касе. Финальный выбор - либо сдать всю компашку инквизиторам, либо подставить главного следователя и спасти их.

    Будет ли отсылка к этому выбору в Тени Ревана? Может быть там какое-то различие в диалогах, чуть более приветливые к персонажу нпс, и так далее?

    Будет одна-единственная реплика на эту тему с Ланой. В зависимости от выбора на Дромунде будет либо "Я когда-то имел дело с реванитами" (если их сдать скопом), либо "Ты должна знать, что когда-то я стал реванитом" (если реванитов спасти). В обоих случаях Лана отвечает, что те реваниты, которые в SoR, уже совсем другие люди, поэтому никаких минусов/бонусов от квеста на Дромунде не будет. :)

    • Like 1

  13. 1 минуту назад, Shellty сказал:

    Соня права. Если бы там говорилось про гипотетическую пытку, а не про ту, которой Шара реально подверглась, использовалась бы конструкция could have, а не перфектное I have -ed.

    И это была именно пытка республиканцами, а не any torture, которая любая сильная боль вообще? 

  14. 9 минут назад, Соня Соня сказал:

    В нормальном переводе фраза звучит так: "Эта ложь причинила мне больше боли, чем любая пытка, которую я перенесла." 

    Это не нормальный, а буквальный перевод :) Но ладно, возьмем этот вариант. "Любая пытка" может быть вообще чем угодно, вплоть до проверок на лояльность в Имперской разведке, и головными болями после травмы в ментальной ловушке, это ну никак не привязано к республиканскому плену. Впрочем, можно попробовать насуммонить @Shelltyи попросить истолковать, как знатока языка.

  15. Все, нашла таки нужный ролик на тытубе :) И да, косяки перевода налицо. :) В оригинале Шара говорит следующее: 

    Agent... I cant believe I'm speaking to you in these circumstances. That it has to end like this. There was a time when I considered us friends.
    But you lied to me, didnt you? All this time... after everything they've done to us... to me... you were a double agent for the Republic.
    That lie hurt worse than any torture I've endured. It made me realize you can never be trusted. You need to be stopped.

    Собственно, фраза про пытки в нормальном переводе звучит так: "Эта ложь ранит больнее, чем любая пытка." Указания на то, что Шару реально пытали, и уж тем более республиканцы, тут нет.

  16. 45 минут назад, Соня Соня сказал:

    Это и так понятно когда. Она еще говорит "Поверить не могу, что ты работаешь на них после того, что они с нами... со мной... сделали."

    Понятнее некуда. 

    Пока что это две отдельные фразы. Может, вы тогда реплики полностью приведете, а не по кусочкам? К сожалению, именно этот диалог я не нашла пока, где посмотреть полностью, а сама дойду туда.... ну где-нить через месяц, если моими стандартными темпами. Если Шара четко указывает, что именно республиканцы ее пытали, ну, значит, да, было такое, вопрос же не в том, что этого не могло быть, а в том, как этот момент сформулирован. 

    48 минут назад, Соня Соня сказал:

    Шару схватила республика. Говорится ли там прямо про пытки на Риши я не помню

    https://torcommunity.com/database/mission/p1EBFzJ/forfeit/ - тут, внизу тыкаете на зеленую ссылку Minister of Intelligence, раскроются диалоги с ним в квесте на Риши, самый верхний - финальный. И я уже несколько раз написала, что НЕТ, не говорится там ничего про пытки.

    51 минуту назад, Соня Соня сказал:

    Но тут ничего такого странного нет - республиканцы схватили Хранителя империи. Ее явно допрашивали. Какими методами - это уже другой вопрос. Да и то, что в карбонит ее бросили, это тоже не выглядет очень уж адекватно со стороны республики.

    Так, стоп. Допросы - это нормально в ситуации военных действий. Про пытки непосредственно после плена ничего не говорилось. А уж перевозка пленных в карбоните - это абсолютно нормальный для далекой галактики способ, и ничего "не очень уж адекватного" в нем нет. Конкретно случай ГГ с некачественным карбонитом - это исключение, а не правило (всегда было интересно, это брак на производстве случился или какая-то хитрая задумка Аркана по изведению папашки?). 

  17. · Изменено пользователем juliabee

    23 минуты назад, Соня Соня сказал:

    Либо республиканцы Шару пытали, что ближе к истине и обьясняет почему она так вспылила, хоть она уже давно вне империи. 

     

    17 минут назад, ИнаЯ сказал:

    вукипедия пишет о захвате Шары республикой после восстания Малгуса. Там и пытали типа.

    Ок, повторю еще раз.

    Когда Шара на Нафеме говорит про пытки, она либо должна пальцем ткнуть в тот момент, где ее, как-то внезапно, пытали ("меня пытали республиканцы"/"меня пытали злыдни в ловушке разума"/"меня пытал ты в моих снах"/нужное подчеркнуть, недостающее вставить), либо игрок должен помнить, где и когда это было, то есть, это должно быть четко озвучено в предыдущем сюжете.

    В базовом сюжете никаких пыток, применительно именно к Шаре, нет. Есть возможный вариант, когда Джоррид пытает Хранителя, который будущий Министр, из-за вы....пендрежа агента, есть эпизод, где пытают самого агента, и это все. Про захват в плен идет речь на Риши. Шару повязали, упаковали в карбонит, повезли куда-то там, пираты налетели, карбонитный груз перехватили, Министр Шару выкупил с деятельной помощью агента. Если бы в плену Шару пытали, то либо Министр должен был это упомянуть, либо она сама в разговоре с агентом после разморозки. Они оба молчат на эту тему, даже намеков нет никаких (ну и репки обычно к пленным относятся гуманно, это ж не Империя). 

    Если я вдруг пропустила что-то, так сообщите. Если нет, то фраза Шары на Нафеме без привязки к конкретному эпизоду - это именно косяк, а пытка в республиканском плену - уже ваши домыслы.

  18. 3 часа назад, Соня Соня сказал:

    Вспомнила фразу. "Мне не было так больно, даже когда меня пытали". Это она о том, когда узнала об обмане ГГ. 

    Покрутила эту фразу еще раз. В базовой сюжетке Шару никто и пальцем не трогает (ловушка для мозгов - это точно не о том), на Риши, опять же, ни она ничего подобного не говорит, ни Министр, так что если чего действительно было, то тогда она должна это более четко проговорить. "...даже когда меня схватили и пытали республиканцы" - оно, конечно, странно, репки таким обычно не занимаются, но все же возможно. Если же однозначной идентификации места и времени пыток нет, то либо это косяк перевода (если вы с русификатором играете) и реально там что-то другое, либо это действительно косяк сценариста. В принципе, есть вариант, когда агент может своими действиями подвести Хранителя под пытку, но это, вообще-то, ПЕРВАЯ глава, когда Хранителем работает будущий Министр, так что к Шаре этот эпизод не относится. 

  19. · Изменено пользователем juliabee

    12 минут назад, Yria сказал:

    Получается, если ГГ объявил себя императором галактики, то либо Мортис не прошел отбор в культисты, потесненный Залом, либо ему отчего-то уже не нужна голова Ланы.

    Мортис, если идет в культисты, сильно недоволен ГГ, который вместо того, чтобы зажать галактику в кулак, размяк и рассиропился, подкармливает всяких дармоедов и вообще рулит не туда, поэтому Лана и предательница - не пресекает это безобразие, как сделал бы истинный сит, и не захватывает власть. Соответственно, если ГГ рулит в нужную сторону, то Мортиса все устраивает :)

  20. 1 минуту назад, Yria сказал:

    есть еще Дарт Мортис

    Он появляется, если ГГ в финале KOTET объявляет себя белой и пушистой зайкой, и несет галактике добро и позитив. Если там злобно сесть попой на трон и рыкнуть: "А ну, всем строиться, рабы!", то будет другой вариант, не поверите, но Инго Зал (который в 6м эпизоде KOTET вылезает, типа подпольщик с Закуула). 

  21. 1 час назад, ИнаЯ сказал:

    "не виноватая она"  - ее туда засунули по-принципу "шобы было", имхо.

    Угу, эта версия однозначно самая правильная :) Еще один Джонас, так сказать, сделали из хорошего персонажа дуру-истеричку. Но чего бы не размять мозги и не обосновать хотя бы для себя, почему ее так перекосило?

    1 час назад, Соня Соня сказал:

    Вспомнила фразу. "Мне не было так больно, даже когда меня пытали". Это она о том, когда узнала об обмане ГГ. 

    Чет мне подсказывает, что сценарист попутал, кого именно пытали в базовой сюжетке :)

    1 час назад, ИнаЯ сказал:

    увидев какого то ноунейма в этом богом забытом месте.

    Да там НЕ ноунеймов по пальцам одной руки посчитать можно. Гмм... у инквизитора Заш (или мордатый Кхем, для знатоков), у темного джедая - Белла Кивик... да вроде и все, если навскидку. У агента-лоялиста - Маркус Трент, про которого только в книжке и комиксе узнать можно, ой, ну так мне его жалко, угу :)

  22. 16 минут назад, Соня Соня сказал:

    Точной информации откуда она узнала в игре нет, так что остальное только домыслы.

    Я знаю, но мой домысел все не на пустом месте родился, логическую подкладку (т.е. факты из игры, которые привели меня к этому выводу) я привела. 

    28 минут назад, Соня Соня сказал:

    Бывший министр разведки говорил, что сломанная установка повлияла на ее разум и состояние, а поэтому ей нужна помощь и присмотр. 

    Установка у Шары на Риши отнюдь не сломанная, она на нее давит по полной, поэтому Министр распорядился ее снять. Шара дергается, потому что не знает, как именно это снятие на нее повлияет, да и сама установка прошита, в том числе, в лимбическую систему, чтобы, если у Наблюдателя появятся какие-нить неуставные мысли, его эмоционально подстегивало в правильном направлении, это ее дополнительно напрягает. Но когда агент предлагает с Министром поговорить, она отмахивается, поскольку понимает, что испытывает навязанные установкой эмоции, а не свои собственные, то есть, логика у нее в рабочем состоянии.

    31 минуту назад, Соня Соня сказал:

    она психанула и связалась с заговорщиками.

    Ну вот вы же сами это говорите - "психанула". То есть, решение было чисто эмоциональное, а эмоциональные решения всегда принимаются сразу, на волне эмоций, а не спустя 6-7 лет :) Если бы Шара узнала про "предательство" агента еще в SoR, то за 5 лет, пока агент числился погибшим, уже бы попереживала, пережевала, и выкинула из головы. Вот и выходит, что узнала она совсем недавно, и без подробностей: то ли не было времени раскапывать, то ли ей всю историю преподнесли в готовом виде, оба варианта ИМХО на GEMINI указывают (не факт, что она от своего лица это все Шаре изложила, но с ее способностями могла и подбросить информацию в нужное место, вместе с номерочком для связи, "позвони, если хочешь агенту отомстить"). И Шара поверила, причем настолько легко, что не стала ничего проверять, и настолько плотно, что согласилась жизнью пожертвовать, лишь бы напакостить - в общем, этим она меня разочаровала полностью. 

    Да, к вопросу о том, кто Шару убил. GEMINI же вроде говорит, что те, кто в саркофагах, согласились самопожертвоваться ради пробуждения Зилдрога, то есть, они с момента закрытия саркофагов - уже трупы, или, как минимум, овощи, так что ГГ, разбив саркофаги, их не убивает, а добивает. 

  23. 6 минут назад, Соня Соня сказал:

    Мы об этом не знаем и никогда не узнаем, потому что она сама не говорит откуда узнала. Чем она занималась после побега из империи мы тоже не знаем.

    Первый довод, о возможных путях информации, я уже привела. Второй довод: судя по тому, что на Нафеме эта тема для Шары болезненная, она узнала обо всем относительно недавно, иначе отношение было бы другое. Третий довод: если бы Шара сама лично информацию выкопала, она бы как раз знала точно, что где и когда - ее девиз "I hate mysteries" как бы намекает :)

    43 минуты назад, Соня Соня сказал:

    Но она сама говорит, что ее пытали. 

    На Риши - точно нет, ни она, ни Министр. 

    44 минуты назад, Соня Соня сказал:

    Такая, что из-за сломанной установки у Шары проблемы с разумом. Бывший министр сказал, что попробует эту проблему решить, но просто так безболезненно это не исправить. 

    Во-первых, проблемы с разумом и проблемы с психикой в ее случае - это разные вещи. Во-вторых, та проблема, по поводу которой она дергалась во время разговора на Риши, к агенту не имеет отношения вообще совсем. Ну и в-третьих, она даже в этом состоянии уверенно соображала. 

  24. · Изменено пользователем juliabee

    1 час назад, Соня Соня сказал:

    А я поняла, что о том, что ГГ - двойной агент - Шара узнала

    И откуда, спрашивается? После того, как бывший Министр отправил Шару на лечение, она уже просто так женщина, не имеющая никакого отношения к официальным имперским структурам, т.е. доступа к базам данных у нее нет, даже если ей с какого-то перепугу придет в голову агента подозревать в нелояльности и искать под это информацию. GEMINI про взаимоотношения агента с Республикой знает от мамы SCORPIO, которая в их сеть выложила всю накопленную информацию, в том числе и про агента (по умолчанию считается, что компаньоны все про ГГ знают, даже если при каких-то разговорах их не было). 

    1 час назад, Соня Соня сказал:

    Республика ее похитила, пытала и бросила в карбонит. 

    Неа, никто ее не пытал. У нее была незалеченная травма мозга после просмотра записи (перед Воссом), плюс ее жесткая установка на лояльность давила ей на психику, когда она на Кореллии работала без санкции. Республика ее словила, упаковала в карбонит для перевозки и в процессе ее пираты отбили.

    1 час назад, Соня Соня сказал:

    Так что надумать на нервной почве она могла что угодно. 

    Вообще-то, она с агентом разговаривает после разморозки, и никаких даже намеков там нет, что она в чем-то агента подозревает. И не надо Шару считать нежной мимозой, она генетически усовершенствованная в усиление логики и урезание эмоций, какая, простите, нервная почва-то? Уж задать агенту вопрос ей никто не мешал, чисто для прояснения ситуации, а вот это "ах, она так переживала, ах, она себе надумала" - это вы Шару с кем-то путаете. 

  25. 3 часа назад, White_Male сказал:

    По факту получается на СВТОР и Драгонягу.

    Не-не-не, только на DA4, и возможно, Массыч, SWTOR полтора инвалида клепают в свободное от DA время (если судить по скорости выпуска обновлений и объему контента в них).

×
×
  • Создать...