Обсуждение игры [спойлеры!]

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

Завтра в 19:00 мск обещают еще и премьеру нового СGI трейлера "Disorder". 

 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

18 минут назад, ИнаЯ сказал:

разблокированы полностью.

И укомплектованы мебелью на 100% (без этого вообще не было бонуса).

И, похоже, не работает никак.  Спасибо, что не режется опыт))

Я так понимаю, что у вас визуально отображается старая система (когда стронгхолдов было всего 4 и их требовалось мебелью затыкивать на 100%), а по факту не работает никакая. Я понимаю, что вопрос банальный, но все же: не пробовали снести полностью игру (благо настройки интерфейса и бинд кнопок можно отдельно сохранить), скачать с офф. сайта установщик и заново все поставить? А то реально чувство, что у вас вместо нормальной версии какой-то малопонятный гибрид из старых (и вроде как давно отключенных) и новых систем, которые тупо мешают друг другу. 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

10 минут назад, ИнаЯ сказал:

кто знает, как это работает?

В норме каждый стронгхолд, в котором разблокированы все двери (раньше работало от наполненности мебелью, теперь именно двери надо открывать, мебель уже необязательна), дает 25% прибавки к конквесту. Максимальный бонус дают шесть полностью разблокированных стронгхолдов - 150% (соответственно, каждая цель начинает давать в 2.5 раз больше очков конквеста). Но как это в вашей экспериментальной версии работает - не знаю.

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

Объявлен завтрашний ДТ, с 15:00 мск по 21:00 мск, для установки нового аддона. В теории можно начинать радоваться и уже точно ждать, впрочем, на практике могут и в последний момент все отложить.

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

11 минут назад, Shellty сказал:

Потому что речь шла о мифическом полном переходе ГГ с Альянсом подмышкой к противоборствующей фракции, в случае чего для индивидуальных репской и импской веток придется делать полный сет озвучек ВСЕХ персонажей, вестимо.

Полчаса медитировала и наконец дошло: ГГ же разнополые бывают, не только девочки :) Вот что понедельник с головой делает, ужас прям :)

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

не уверена, что правильно помню эту фразу, но вроде по отношению к ГГ тоже звучит  обвинение.

Реплика архивиста выглядит так: "Before we begin, I must speak plainly. I don't beleive we should include anyone in this meeting who is no longer a part of the Jedi Order." и, ЕСЛИ ГГ - НЕ ФОРСЕР, то архивист добавляет: "Or was never a part of the Order to begin with." А вот если ГГ - джедай (и рыцарь, и консул), то добавления НЕТ, смотрят все присутствующие строго на Эрин, и Арн защищает только ее, ГГ автоматически допущен на этот совет. Поэтому я и считаю, что шпиономания в случае ГГ - джедая совершенно не звучит, как нормальный мотив: где гарантия, что ГГ той же Лане, как ближайшему советнику, ничего не расскажет? Но почему-то именно формальное членство в Ордене такой гарантией является. 

Я в какой-то момент мысленно зацепилась именно за то, что "не является частью Ордена" и чет решила, что архивист отделяет для себя  Орден от любых других структур, в том числе, и от Республики (это же относительно независимые организации), но судя по письму (как-то я его невнимательно прочитала) получается, что просто коряво продумали этот момент. 

Upd. Перечитала письмо, у себя уже, и стало совсем смешно: этот архивист, оправдывая свое недоверие, пишет, что, мол, некоторых авторитетных джедаев сдали закульцам те, кому они доверяли, поэтому он никому не верит. Но при этом ГГ - джедай автоматически вне подозрения, как жена Цезаря :) 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

И тут нет речи о полном доверии ( работает за обе стороны, республиканцу тоже говорят, что его присутствие на брифинге джедаев лишнее).

Вот этот момент с архивистом, кстати, при внимательном рассмотрении, сделан откровенно "на отвяжись".

В чем суть: архивист пытается выгнать с заседания всех, "кто не принадлежит Ордену", Арн заступается за Эрин (и ГГ, если ГГ - не форсер), архивист потом присылает письмо, в котором пишет, что не доверяет сразу, и везде шпионы. 

В отношении конкретно Эрин изложенный в письме мотив шпиономании выглядит более-менее нормально: мало того, что оставила Орден самовольно, так еще и вышла замуж за имперского шпиона, и то, что он тоже в самоволку ушел, неважно, усмотреть возможность утечки можно. 

А вот с ГГ получилось то самое "отвяжись" и "одного письма достаточно". Я это к чему: ГГ в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - глава Альянса, в котором полно имперцев (вон, Лана - сит, и не стесняется этого), и неважно, является ли ГГ членом Ордена или нет. Тут либо любого ГГ надо было пытаться выгонять (и тогда мотив шпиономании нормально подходит), либо писать для нефорсера другое письмо, где помимо шпиономании повиниться еще и в недоверии к тем, кто Силой не владеет. А так вышло, что если ГГ - джедай, то "однозначно не шпион, и никому ничего не расскажет", а если нет - значит, потенциально шпион, что выглядит ИМХО крайне коряво.  либо изобретать для этого архивиста принципиально другой мотив, поскольку ГГ -джедай, будучи главой Альянса, от Эрин отличается только тем, что из Ордена вроде как не выходил (формально, по крайней мере), а так ровно то же самое. 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

1 час назад, Shellty сказал:

Я на 99,9% уверена, что невозможный по техническим причинам, увы. Тогда BW пришлось бы записывать не по 8, как сейчас, а по шестнадцать индивидуальных озвучек для имперской и репской веток отдельно, что с текущим финансированием проекта - что-то из области сказок про радужных пони и страну сахарной ваты.

А почему по 16-то? Я смогла насчитать всего 16, в общей сумме: 8 озвучек (т.е. все сюжетки) для имперского сета миссий и те же 8 озвучек для республиканского сета. При этом можно не морочиться разными вариантами для лоялистов и саботеров, поскольку на этом этапе - все уже лоялисты.

1 час назад, Shellty сказал:

Потому же мне интересно, как они раскорячатся с диверсантской веткой и куда планируют ее выводить (и планируют ли вообще куда-либо).

Я, вон, смотрю на несчастный сюжетный кусочек Relentless Ambitions (где оглашают итоги сотрудничества с Зенитом), который до сих пор (!) для саботеров работает криво и результаты выдает не те, которые надо... походу, разрабам проще за доп. озвучку заплатить, чем все эти сюжетные ходы нормально закодить. 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

7 минут назад, Соня Соня сказал:

Снова мимо. Если бы Альянс был абсолютно бесполезен, никто не стал бы брать его в союзники. Но Альянс не может и близко сравниться с силой империи и республики. Альянс - полезный ресурс, потому его и "поглащают" фракции в случае с лоялистом. Но настолько ли это важный и могущественный ресурс, чтобы его отжимать у командора, на котором по сути весь альянс на данный момент и держится? Настолько ли этот ресурс желанен, чтобы ссориться с важным союзником? Я считаю, что нет. Без вечного флота Альянс все еще может принести пользу, но для таких могущественных сверх держав как республика и империя, Альянс все равно не тот ресурс, за который нужно остервенело бороться, и который нужно отбирать. 

Такого я тоже не писала. Я писала, что Ривикс явно манипулятор и приставили к ГГ его не просто так. Но я не думаю, что его приставили к ГГ, чтобы он отжал Альянс. 

Снова вы перекрутили мои слова. Война за власть у ситов идет всегда, но это не означает, что они не могут объединяться, чтобы давать по зубам общему врагу. 

Замечу, что во избежание вот этих вот утверждений я вас же цитировала. Но если ваши же цитаты вы, оказывается. не писали... Ну извините, да, спор считаю закрытым.

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Я не хочу спорить, потому что нет конкретных данных, о которых можно спорить. А расплывчатую информацию типа "много классных специалистов" можно интерпретировать как угодно в зависимости от восприятия, желания и прочего. Невозможно приводить аргументы, которых нет. а информации о численности сил Альянса, размере его флота, выполняемых операциях, финансовом состоянии и прочем - нет. И как без всей этой информации можно объективно оценить силы Альянса? Это невозможно. То есть остаются только наши хэдканоны на основании расплывчатой информации, поданной в игре.

а) Вот тут я даже не знаю, что с вашими аргументами делать. С одной стороны, да, точных циферок и подробных роликов нет, с этим не поспоришь. С другой стороны, во всех играх биоваров с циферками и роликами как-то не очень, прям скажем. Тут как: или принимаем на веру весь официальный лор, или начинаем ко всему докапываться. И тогда в той же серии DA все три игры, считай, один сплошной хэдканон, дальше некуда. Серый Страж собрал армию? А сколько в ней было эльфов? оборотней? магов? храмовников? просто войск? Нету циферок? Значит, не было армии, были полтора инвалида, и группа ГГ, которая все на себе вытащила. Инквизитор чем-то там командовал и на что-то влиял? Циферки где? Нету? Значит, опять-таки были пара десятков клонов (в лучшем случае), советники и группа ГГ, а весь Стол - чистая воображуха (и правильно Инквизицию разгонять решили, нафиг эти инвалиды нужны вообще, ГГ с рукой более чем достаточно). 

Впрочем, в упомянутом куске лора есть определенная информация, которую вы предпочли не заметить: "While the Alliance cannot stand alone, both factions are eager to secure our allegiance; given the tremendous skill of the individuals in our ranks, we are far more desirable as friends than enemies." Хотя Альянс в одиночку уже не выстоит, обе фракции хотят перетянуть его на свою сторону, Альянс ОЧЕНЬ сильно (far more) предпочтителен как друг, а не как враг. ИМХО это сложно интерпретировать как-то иначе, чем "Альянс все еще сила, с которой намного полезнее дружить, чем драться". Но если вам без циферок никак совсем, что ж, вы можете просто не отвечать и воображать Альянс чем угодно. :)

 

 

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Ну а теперь вы приписываете мне то, что я вообще-то не утверждала.

 То есть, мне опять вас же процитировать? Не вопрос:

12 часов назад, Соня Соня сказал:

Если есть мотив - делают. Я мотивов гадить лояльному альянсу, который отказался от независимости и даже названия и полностью перешел под управление императора - не вижу. По саботерской ветке, насколько знаю, этого сделать нельзя, и там альянс по умолчанию остается независим. 

 

 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Тогда я не понимаю что вы пытались мне доказать. 

Хорошо, напоминаю.

Вы начали с того, что Асина/Ваурон никогда не отнимет у ГГ-лоялиста Альянс, потому что вы не видите у нее/него МОТИВА это сделать.

Я и @ИнаЯ вам ответили, что вот с МОТИВОМ на отнятие полезной в хозяйстве вещи, у любого сита, будь он Император, член Темного совета или свежеиспеченный новичок, только вылезший с Коррибана, все очевидно и в каноне прописано: если вещь полезная, значит, надо отнять, а прежнего владельца на всякий случай извести, чтобы не мешался. 

После этого вы начали одновременно доказывать следующее: 

 а) Альянс - вещь, абсолютно бесполезная в хозяйстве;

11 часов назад, Соня Соня сказал:

После потери вечного флота альянс не имеет никакой особой ценности.

Альянс ослабили по-максимуму, и отдали ГГ этого доходягу, чтобы у него вообще что-то было на этом этапе игры.

 б) Ривикс ведет себя не более подозрительно, чем республиканский мастер Ност-Дурал (а значит, он вовсе ничего коварного не планирует);

11 часов назад, Соня Соня сказал:

В республиканской ветке информацию от ГГ тоже скрывают из мотива "потому что шпионы".

 

10 часов назад, Соня Соня сказал:

И все это разбивается об факт, что на стороне республики мастер-джедай точно так же скрывает информацию от ГГ. Он тоже по определению интриган, или что?

 в) ситы грызут друг друга не всегда, а только иногда, потому что если бы это было всегда, то Империи не было бы (а раз грызут не всегда, значит, вполне возможно, что у Императора перерыв в сволочизме, и поэтому Альянс он отбирать не будет).

10 часов назад, Соня Соня сказал:

Потому что все ситхи злые, тупые, и им лишь бы только зло какое-нибудь сделать. Нет,  я не считаю империю чистой и невинной, и я в курсе из чего растут ноги всех проблем империи - в том, что ситхи слишком активно друг с другом грызутся за власть. Но они не достигли бы всего, чего имеют, если бы занимались только грызней и ничем больше. Да и вспомним того же Дарта Марра, который "стал щитом" перед империей, чтобы защитить ее. 

 

10 часов назад, Соня Соня сказал:

Для меня "злые ситы хотят только власти" это не аргумент, иначе никакой империи в принципе бы не было.

Пройдем по списку снизу вверх.

в) Все мои утверждения относительно канона относились именно к двум последним сентенциям: согласно канону, ситы сволочи, помешаны на власти, грызут друг другу глотки и отбирают все полезное ВСЕГДА, а не только по понедельникам. Империя существует более-менее стабильно, только если на самом верху находится самый сильный сит (такая же сволочь, как и все остальные, просто эту сволочь все боятся), который держит Темный совет в железном кулаке с шипами, и периодически сжимает кулак. Если такого сита нет, то Империя разваливается (а потом или рождается или возрождается очередная сволочь, и все начинается сначала).

Я не знаю, из каких соображений, но вы применили свой любимый прием: слепили из обрывков фраз утверждение, лишенное всякой логики, приписали его мне, и бросились доказывать, что утверждение лишено логики, значит, оппонент (я) неправ. 

5 часов назад, Соня Соня сказал:

Канон, что империя отберет у командора альянс? Если нет, то аргумент несостоятелен. 

Обычно я на такие вещи не реагирую так бурно, но тут уж больно бредовое утверждение вы мне приписали, так что убедительно прошу так все-таки не делать больше.

б) Судя по отсутствию в последнем сообщении Ривикса, мои аргументы по этому пункту оказались убедительны. Дополнительно напомню, что я, разумеется, не утверждаю категорически, что Альянс непременно отберут, я в сценарий не заглядывала, и точно сказать не могу, увы. Но исходя из того, кого прислали в качестве имперского связного, как он себя ведет, и предыдущих сюжетных поворотов биоваров, вероятность этого исхода я считаю высокой.

 

[Сопартийцы]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Канон, что империя отберет у командора альянс? Если нет, то аргумент несостоятелен. Я как бы и не пыталась спорить что там будет на дальней дистанции с империей. Мы говорим про отдельно взятую ситуацию.

А можно вы не будете пытаться прикрутить мой ответ к другому вопросу? ИМХО не слишком красиво выглядит.

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Где цифры, какие-то конкретные показатели? Только общие слова которые не свидетельствуют вообще ни о чем. Таким образом ваша личная уверенность в огромном могуществе Альянса - такой же хэдканон, как и моя уверенность в обратном, потому что никакой конкретной информации о силах альянса в игре нет. 

Это не моя уверенность, это официальная статья на официальном сайте :) То, что вам эту инфу в игру не предоставили - у биоваров уже нормальная практика. Ссылку на этот кусок лора я дала. 

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Несколько уничтоженных кораблей вечного флота. Это учитывая, что Альянс даже этого не смог.

Несколько - это, вообще-то, один сбитый корабль, и второй, в который врезался сбитый, ВСЕ.

Флот Альянса сбил, как минимум, один корабль (то есть, уже паритет по сбитым кораблям, ага) в начальном ролике: шаттл ГГ пролетает сквозь взрывающиеся обломки. Работу "Надгробия" описывает вот этот кусок диалога между Вейлин и Скорпио (во время переговоров с Сеней в Храме, то есть, задолго до прибытия имперцев):

Vaylin: What are you waiting for?

Scorpio: The fleet has encountered minor complications.

Koth: Waaahooo! (сбивая корабль Вечного флота, уже сильно не первый)

Scorpio: The Gravestone dilutes our firepower, but we can compensate.

Vaylin: Do it!

Полагаю, на этом можно ставить точку в этом конкретном споре.

22 минуты назад, Соня Соня сказал:

.

Письмо с извинениями

Hide

 

Это письмо от другого мастера. А конкретно, от наутолана-архивиста, который на встрече после Дантуина настаивает на том, чтобы удалить с собрания всех, кто не имеет отношения к Ордену (по минимуму, Эрин Ленир, а если ГГ - не форсер, то и его за компанию), он, собственно, именно за это и извиняется (а не за сокрытие инфы о стыренной книге на Оссусе). 

32 минуты назад, Соня Соня сказал:

И о чем эти брифинги свидетельствуют? Я же не писала, что альянса в принципе не существует и в нем никто не состоит. Мы с вами не сошлись на том насколько он могущественнен на самом деле. Ну и эти брифинги курам на смех. Туда агента послать - тот локальный вопрос решить, туда агента послать - еще один локальный вопрос решить. Ох уж этот могущественный альянс - крупнейший игрок на галактической арене. 

Альянс, в любом виде и на любой стороне, становится частью сил быстрого реагирования (помимо дополнительных сверхзадач типа восстановления Ордена джедаев на республиканской стороне), а эти силы обычно именно такими вещами и занимаются: засылают туда-сюда агентов и некрупные отряды для решения локальных вопросов. 

42 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я не вижу деятельности Альянса в игре. Нахэдканонить можно что угодно, но этой деятельности в игре практически нет.

Ну понятно, раз не показали в роликах, как людишки туда-сюда летают и всех побеждают, значит, они нифига не делают, раз не написали в точных процентах соотношение войск Империи/Республики и Альянса, значит, войск нет, а все, что в брифингах говорят - хэдканон. Вы б сразу написали, что спорить не хотите, потому что даже в придуманной вселенной должны быть точные циферки и подробные ролики, а без них все неправда. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Вы неправильно подозреваете. У меня полетели мирное население спасать, так как сбивать глушители союзников - это не по-саботерски, а вот мирных жителей спасать - хороший повод не заниматься ничем, что может хоть как-то навредить истинным союзникам. И да, у меня с мирными жителями по итогу ничего нормального не было. 

Ну да, если ГГ благополучно гробит оба флота подкрепления, то одного альянсовского в итоге не хватает, да. Я то предпочитаю не палиться настолько явно, и хотя бы одно задание выполняю нормально, поэтому у меня с мирными жителями все хорошо. Но виноват, конечно же, флот Альянса, ну не ГГ же, право слово.

[Сопартийцы]

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Часть из которых отсеклась после выбора союзника. В итоге самая внушительная военная сила в составе Альянса - это мандалорцы, у которых свои проблемы.

Гмм... видимо, Альянс в качестве сил быстрого реагирования только ГГ везде засылает, да. А все те брифинги, которые периодически проводятся, мне приснились.

3 часа назад, Соня Соня сказал:

И где они все, если на обследование новой планеты отправляем одного несчастного Аркана? 

А зачем засылать целую толпу, если "несчастный" Аркан в одиночку отлично справляется?

3 часа назад, Соня Соня сказал:

И ГГ там сам своими ручками все делал. В то время как Альянс занимался... ничем. 

Уже писала, вы почему-то фокус на ГГ считаете доказательством бесполезности его окружения, хотя это ни разу не так.

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Ну в моем случае флот Альянса оказался абсолютно бесполезен и не справился даже с задачей, которую на него возложили - защита мирного населения. Опять же всю работу делал командор на земле. 

Крепко подозреваю, что вы, не глядя, ткнули в Темный треугольник, и флот Альянса полетел Silencer'ы гасить, а не мирное население спасать :) У меня при выборе соответствующей опции с мирным населением все ок.

 

[Сопартийцы]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Да я не тупая, и я знаю как это у ситов работает. Для меня "злые ситы хотят только власти" это не аргумент, иначе никакой империи в принципе бы не было.

Это КАНОН, повторяю уже в который раз. И по этому канону Империя с завидной регулярностью разваливается и исчезает, когда сама, когда Республика помогает. После этого начинается очередной период Golden Age, расцвет Республики и все такое, но по галактике раскидана хренова куча всяких ситских руин, с духами и полезными датакронами, рано или поздно туда залезает очередной форсер (любопытный джедай или выгнанный откуда-нить обиженка), ну и начинается строительство очередной Империи, с сабакком и твилечками. Поскольку галактика большая, то чаще всего Империя успевает отстроиться, туда набигают прочие обиженки и ситы, ну и все повторяется. 

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Мастер Ностр-Дюрал или как там его вполне ясно объяснил почему информацию скрыли - потому что шпионы, и они боялись слива информации империи.

Нашла нужный текст, уточнила. Там не совсем так, вообще-то. Информацию скрыли, во-первых, по настоянию канцлера (именно она побаивалась слива, и это было, замечу, сразу после Оссуса, когда Альянс только-только контакт с Республикой наладил), а во-вторых, потому что сам Ност-Дурал не считал это важным. "At the time, I didnt understand the gravity of what I saw. Sith stealing artifacts is a common occurance. But now that a pattern is emerging.". И он только после Дантуина отдает распоряжение начать поиски в материалах с Оссуса на предмет, что именно Малгус мог прихватизировать там. 

Что же касается Ривикса, то начнем с того, что ГГ сам подслушал инфу, Ривикс вовсе не собирался ей делиться (в отличие от Ност-Дурала), и закончим тем, что будучи прижатым к стенке, оный товарищ тоже про шпионов песни поет, только не про тех, которые после Оссуса могли быть, а про тех, которые вотпрямщас есть, "You must understand - there ARE concerns about some of the intel the Republic has been privy to." (хотя Альянс на момент разговора у некоторых лоялистов уже часть Империи). Сразу виден офигенный уровень доверия к ГГ, да (и саботерство тут ни при чем, как бы вам того не хотелось).

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Которые достались союзникам, потому что в игре нет никакой информации о том, что хоть что-то по итогу перепало Альянсу.

https://www.swtor.com/info/news/news-article/20181130 - state of the galaxy перед Оссусом. Выдержка:

SUMMARY: War between the Galactic Republic and the Sith Empire is inevitable. While the Alliance cannot stand alone, both factions are eager to secure our allegiance; given the tremendous skill of the individuals in our ranks, we are far more desirable as friends than enemies. This provides us with an opportunity for continued operations and influence over galactic affairs while retaining functional autonomy.

Это к вопросу о том, насколько Альянс бесполезный. То, что лично вы воспринимаете биоваровский фокус истории на ГГ как доказательство бесполезности его окружения - сугубо ваш хэдканон.

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Который ни на что не способен. Вспоминаем Восс и что там случилось бы без флота империи.

Ничего бы там не случилось без имперского флота. Мне тут любопытно стало, вы сами хоть раз смотрели внимательно, какой именно ущерб успевает нанести имперский флот перед тем, как Вечный флот улетает? :) Скорпио просто нужен был формальный повод, чтобы отдать приказ отступить, ей смерть ГГ была нафиг не нужно, потому что для того, чтобы спокойно с Надгробием поработать, требовалось Вейлин на что-то реально серьезное отвлечь, и на эту роль только ГГ и годится.

[Сопартийцы]

33 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я мотивов гадить лояльному альянсу, который отказался от независимости и даже названия и полностью перешел под управление императора - не вижу.

Я уже писала, как это у ситов работает, не вижу смысла повторяться. А заверения Асины/Ваурона, что Империя изменилась - полнейшая ерунда, банально потому, что Империя (ее внутреннее устройство и взаимоотношения между ситами) - это КАНОН вселенной ЗВ, и никакие отдельные идеалисты вроде Марра общую ситуацию никак не меняют. 

40 минут назад, Соня Соня сказал:

В республиканской ветке информацию от ГГ тоже скрывают из мотива "потому что шпионы". Поэтому я абсолютно уверена, что и здесь уши торчат именно из саботерской ветки, которую очень криво сшили с лоялисткой. 

В республиканской ветке ее скрывают, потому что "это внутреннее дело Ордена джедаев", а Орден ну ни разу не Республика, это две разные и достаточно независимые друг от друга структуры. Тот факт, что ГГ может быть джедаем, ситуацию не меняет, поскольку ГГ - глава Альянса, и информация в любом случае уйдет дальше, чего джедаям не хочется (судя по тому, что там говорилось во время прохождения дантуинского анклава, эта инфа явно джедаев не красит, и вообще является крайне специфической).

47 минут назад, Соня Соня сказал:

Я не согласна. Что его прислали присматривать и контролировать - согласна. Что собираются отобрать альянс - не вижу ни малейшего намека. как и не вижу необходимости. После потери вечного флота альянс не имеет никакой особой ценности.

Действительно, подумаешь, какие-то ресурсы Иоката, технологические наработки, солидный флот, куча обученных военных, и не меньшая куча обученных форсеров (уже со своей школой, поскольку джедаи и ситы друг у друга активно учились). Фигня вообще, непойми зачем нужная. И на Ондерон с Мек-Шей ГГ позвали чисто так, из жалости, и Меридиаг сами бы влегкую развалили/защитили, ага, без всяких там кораблей какого-то там Альянса. :)

1 час назад, Соня Соня сказал:

А в республикатской ветке с лоялистом, так вообще как вы себе это представляете. 

Вроде написала уже. Нападение на Одессен устроят и разнесут Альянс в щепки - самый простой и очевидный вариант, благо желающих напасть - уже сейчас два кандидата на выбор: Хета Кол и Малгус (ибо есть у меня мнение, что не дадут его таки прибить в новом флеше). Ну и попутно вылезут все рояли с саботерством и лоялизмом, Ривикс с пакостями, и как обычно, "война все спишет". Просто если движок уже переписали достаточно, чтобы отцепить боевку от фракции, то следующий очевидный ход - дать возможность игрокам самим определиться с фракцией, и куда проще это сделать, когда на персонаже не висит хвостом Альянс. 

 

[Сопартийцы]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Все еще сомневаюсь, что у него есть какой-то интерес гадить лоялисту

Ага, и Империя - страна розовых пони, которые всегда дружат и никогда-никогда друг другу пакостей не делают :)

15 минут назад, Соня Соня сказал:

И то, что информацию от ГГ он скрывает - прямо указывает на то, что эта ветка досталась сюжету именно от саботера. 

Он ее от всех скрывает. Именно потому, что его прислали Альянс в пользу Асины/Ваурона реквизировать, а не помогать :)

16 минут назад, Соня Соня сказал:

А вот на месте саботеров я бы опасалась Дарта Ривикса. У меня такое чувство, что именно у них это ружье выстрелит. 

Ружье с потерей Альянса (если оно есть) у всех вообще выстрелит, state of the galaxy у всех всегда одно и то же. И единственный вопрос у меня только в том, как это у республиканцев выглядеть будет: там очевидных кандидатов на свержение ГГ как-то не видно. Так что либо ружья нет, и Ривикса где-нить тихо сольют/отзовут обратно, либо будет какое-нить Очень Страшное Нападение на Одессен (Хета Кол со своими братками, или еще какую хрень придумают), во время которого Ривикс (небольшим эпизодиком) попытается подгадить.

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

9 минут назад, ИнаЯ сказал:

Ненавижу эти их баги с компаньонами. У части персонажей не запустилось возвращение НК-55. У троих кажется (ситварка в их числе). И каждая получила при этом свой баг. Одна не может теперь напрямую портоваться к Оггуробу, у второй постоянно исчезает Дрелик, и запускается по новой квест на его рекрутинг. У консула вообще часть персонажей заменились на имперских, хотя она лояльна республики и единственный ее "грех" - это пропущенные котфе/котет (ситварка не прыгала через главы, иначе Сенья и не осталась бы живой).

Вот читаю про ваши знойные баги, и ощущение, что у вас какая-то экспериментальная версия все время. У меня (и у мужа) подобной фигни вообще никогда не случалось.

46 минут назад, Easmear сказал:

Такой вопрос. Когда мы убиваем Валкориана второй раз там собираются разные толпы. Среди них была джедай с дредами с Зиоста. А я еë ведь с Тероном отправил. Это баг или недоработка? Как у кого было?

Всех джедюков из 6й линии в эту толпу засунули (в том числе и парочку, которая по дороге к бомбе попадается, и которую можно электрошоком успокоить). Видимо, это решили в стандартном стиле: если они убиты, то все норм, если игрок таки сохранил им жизнь и начнет докапываться, то скажем, что они потом вымерли, чисто от переживаний там, или им Император намертво мозги испек.

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

4 часа назад, ИнаЯ сказал:

Шагоход еле плетется 

ИМХО если и медленнее, чем стандартный бегущий персонаж, то не намного, просто из-за его габаритов скорость кажется меньше. Вот бои в этой фазе довольно плотно расположены, но если на них особо не тормозить (и идти по маршруту без лишних отклонений), то все быстро. По крайней мере, у меня ощущение, что к святилищу в Восс-Ка пробиваешься примерно столько же по времени, сколько шагоходная фаза длится. 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

мдя, а вот такого я не ожидала, хоть вроде бы и пора привыкнуть. Пошла ситваркой спасать Сатил. Сенья и Арканн живы. Но игра этого не видит!

Это баг. Причем какой-то персонально ваш, поскольку буквально только что моя темная сентинелка с живыми Сеней и Арканом проделала то же самое, и все оки, они учитывались как живые, и речи были соответствующие. 

Upd. Единственное, что подумалось... вы Сеню с Арканом с собой взяли? Я всегда беру всех, кто просится, и у меня всегда четко отрабатывалось, кто живой, а кто нет. 

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

5 минут назад, Shellty сказал:

А почему там должно быть ЧТО-ТО СЛОЖНОЕ, чтобы игрок находил этот отдельно взятый элемент геймплея корявым, неудачным, унылым, и ненавидел всей душой?

У меня такую вот реакцию вызывают именно сложные для меня элементы геймплея. Когда элементы несложные, но скучные, я их быстро пробегаю и забываю. :)

4 минуты назад, _Wander_ сказал:

Я просто вспоминаю, что поиск джедайских голокронов и обучение самому ритуалу не проходят быстро. Паралельно нужно ещё отбиваться от прислужников ситхов. Поэтому я и считаю, что в линии дарксайда это выглядит как пустая трата времени. Но тут скорее вопросы к сценаристам, а не к отыгрываемому типажу.

Тем не менее, выбор должен быть. То, что лично вам кажется глупостью, для кого-то - вполне себе нормально и в рамках отыгрыша конкретного персонажа.

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

Только что, Shellty сказал:

Минваел я-игрок по ту сторону экрана бьюсь в истерике, потому что ОПЯТЬ СРАНЫЙ ШАГОХОД ТОРИАН ЗА ЧТО ТЫ МЕНЯ НЕНАВИДИШЬ КАКОЕ ПЛОХОЕ ЗЛО Я ТЕБЕ СДЕЛАЛА
Остальные шагоходы тоже ужасны и людей, за них ответственных, надо навсегда отстранить от геймдева и отправить на Соловки, но тот отдельно взятый торианов "подарок"!.. У остальных шагоходов хотя бы хватает совести иметь саморемонт, а этот ремонтируют только специально обученные люди в специально отведенных для этого зонах.
аааааааааа

Глядя на свои ачивки за Мaster Mode всех глав KOTFE и KOTET я каждый раз не понимаю, ЧТО ТАМ СЛОЖНОГО В РЕЖИМЕ STORY? Там же нереальная халява сейчас, вон, когда последний раз проходила своей темной сентинелкой, мне на этой фазе хоть какой-то ремонт потребовался ровно один раз, когда я дотопала почти без остановок до середины маршрута и решила, что чет пул на 80% - это маловато, надо бы хоть один ремонт использовать. Вот на ветеране еще как-то коцают, а стори - ну вообще ниочем сейчас.

5 минут назад, _Wander_ сказал:

Имхо, выборы дарксайда совсем не ложатся на сюжет консула. Особенно если вспомнить ситуацию с порабощенными Парканаса. Главный герой  находит голокроны джедаев, обучается специальной технике, которая защищает от чумы,  но в самый последний момент убивает собрата по ордену, которого мог вылечить. И зачем тогда нужно было тратить время на поиск лекарства?

Вариант раз - ГГ по жизни сволочь. Вариант два - каждый зараженный до момента встречи с ГГ успел душевно поразвлекаться, так что их есть за что казнить (то, что они несколько не в себе, ситуацию не особенно меняет с точки зрения жертв всех этих развлечений). Вариант три - каждое применение ритуала отнимает часть сил ГГ (и то, что это геймплейно никак не отражено - минус разрабам), ГГ не хочет растратить все и вымереть, как это было с джедаем, который технику разработал. Выбирайте, что больше нравится. 

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

1 час назад, Shellty сказал:

Причина вести бх в котофейные котеты ровно одна, и это

Показать контент

Hide

Один из моих любимых моментов - первая глава KOTET, когда после святилища в столице выгружаешься неподалеку от Храма Исцеления, и Ториан говорит про подарок в виде шагохода. Конкретно у женщины-охотницы в романе с Ториком там такой диалог душевный, такие интонации, ммм! вот прям чувствуется, что любимый мужчина знает толк в подарках :)

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

11 минут назад, Yria сказал:

Начиная с "ты единственный владеешь техникой по защите от чумы, поэтому мы пошлем тебя, такого незаменимого, на опасное задание в одно лицо без всякой поддержки, хотя если ты там помрешь, то вместе с тобой погибнут все зараженные".

А как должно было быть? Сидение на попе ровно в храме на Тайтоне, а прочие зараженные пусть там громят все вокруг, а при попытках их как-нить удержать, самоубиваются, так, что ли? И насколько я помню самое начало сюжетки консула, там что-то такое говорится про Силу, которой у ГГ в 4 года было больше, чем у учительницы ГГ за всю жизнь... действительно, такого только в ватку упаковывать, чтобы пальчик себе случайно не порезал. 

24 минуты назад, Yria сказал:

Продолжая канцлером с его "подайте мне на эту суперважную дипломатическую миссию вашего юного консула, хотя он всю предыдущую главу занимался сугубо внутренними делами ордена, и из опыта в дипломатии у него - один квест на Альдераане, где он мог свалить с переговоров, показав всем знатным домам средний палец". Серьезно, никогда не пробовали так делать? А такая опция есть, вот только, к сожалению, дальнейший сюжет учитывает ее примерно никак.

А еще была Нар Шаддаа, где надо было с Хаттами разрулить ситуацию после развлечений одного из зараженных, впрочем, неважно. Чисто напоминалка, зачем там вообще джедай был нужен:

Показать контент  

Hide  

Можно пальцем ткнуть в то место, где говорится про дипломатию, а то я что-то не вижу?

29 минут назад, Yria сказал:

Заканчивая рифтовым альянсом с "Мы (несколько максимально невнятных, даже не названных по имени планет) желаем свалить из Республики в свободное плавание, хотя за порогом стоит злая Империя, которая нас сожрет и не подавится, удерживайте нас скорее!" Кто все эти люди, помимо Балморры и придуманной персонально для консула родной планеты Греллов? Чем они славны? Как так вышло, что эти ноунеймы нужны Республике больше, чем она им, но при этом за пределами консульского сюжета их не упоминают ни разу? Неважно, не задавай вопросов, у нас тут Сложный Политический Сюжет.

Вот примерно те же чувства у меня, когда я в конце сюжетки ситвара и инквизитора заруливаю в Темный совет. Ладно, там есть целое исключение в виде Марра, но остальные-то кто такие вообще? Когда труперу судилище устраивают в первой главе, тоже напрочь не понимаю, какое право у этих ноунеймов, которые за пределами труперской сюжетки нигде не фигурируют, моего ГГ вообще допрашивать. ИМХО в каждой сюжетке полно народу, который есть только там и больше нигде, так что считать это проблемой только консула, по меньшей мере, странно.

38 минут назад, Yria сказал:

Не говоря уже о гениальном ходе "откопаем себе мифическую древнюю армию из расы галактических завоевателей, которых боялись даже раката и которые нам вот прямо сейчас по всей планете лицо ломают; ведь нет же на свете более простых и надежных способов пополнить свои запасы боевых юнитов".

Насколько я помню, в процессе прохождения Белсависа дается пояснение, что конкретно эти эш-ки, которых консул откапывает - за мир во всем мире, и против всего плохого. 

46 минут назад, Yria сказал:

Заполировать поверх абсолютно не вписывающимся в сюжет дарксайдом, где совет джедаев вздыхает и стоически игнорирует твою стремительно корраптящуюся физиономию, чтобы дать тебе сверхредкий титул, даже если ты своими руками убил несколько сотен рыцарей. 

Угу, а у рыцаря стремительно корраптящуюся физию сразу замечают, и за убийства выдают наказания. :) ИМХО у обоих джедаев с этим беда, но у консула в первой главе есть железобетонная отмазка: вместе с сотнями рыцарей он убивает чуму, причем насовсем (в Светлом варианте дух сита, который, собственно, носитель чумы, просто изгоняется из бедолаги Парканаса, а в Темном - дух уничтожается вместе с носителем). Что же касается отдельных зараженных, которых можно убить - ну вот на каком основании Совет может в чем-то обвинить единственного знатока ритуала? "Извините, я не смог" - и все, вопрос исчерпан, проверить-то никак. 

В общем, это все чистые придирки, которые с тем же успехом можно применить к всем сюжеткам без исключения (а в случае рыцаря-джедая ИМХО успех будет намного большим).

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

Только что, Tranta сказал:

А как же потраченные силы, нервы и время? Я не понимаю, как так можно делать блеать. И потом, у меня отыгрыш именно человека-армии, такого убивца, который кладёт врагов (преимущественно, джедаев) пачками за счёт передовой техники. Получается, всё было зря. Играть дальше, ставить подписку и надеяться, что они ещё какую-нибудь штуку не порежут или не уберут? Спасибо, биотвари, этот корабль дальше полетит без меня.

Советую для начала дождаться 7.0 и проверить, не включен ли данный тактик в механику спеки. Насколько я поняла, Energized Blade как раз стал частью спеки, так вполне возможно, что и Powerlode тоже в наличии.

[Чей сюжет интереснее? (без спойлеров)]

1 час назад, Соня Соня сказал:

У моего ГГ перещелкнуло в голове, когда кто-то из врагов сказал, что с его мастерством в силе в империи он бы давно был темным лордом и заседал в совете, а в это время ему орден даже звание мастера не давал. Мой ГГ проникся этими словами и на империю он работает не только чтобы республике подгадить (хотя это он тоже делает с большой радостью), но чтобы заполучить свое желанное место темного лорда (Реван смог, а он чем хуже?), а может даже ликвидировать Асину и занять ее трон. Но для этого сначала нужно империю и республику объединить под одним флагом, чем мой ГГ и занимается, выступая на стороне империи. 

У меня уже есть темная консулка, которая по хэдканону - суровая имперская инквизиторша в глубоком подполье, и я там с самого начала принимала решения, которые, с моей точки зрения, в итоге будут для Империи полезны. В базовой сюжетке результат вышел ожидаемо "серый", ну за это я консульскую сюжетку и люблю, там хватает неоднозначных решений. А дальше консулка с самого начала приняла предложение Валкориана, вальнула все императорское семейство (ибо нефиг), в последней главе KOTET после разборок в голове психанула и от власти отказалась, а теперь уверенно рулит в сторону родного дома - Империи. 

Рыцарка у меня - именно темная джедайка, как я это себе понимаю (а не сит, которого почему-то джедаем называют), то есть, благие джедайские намерения, девиз: "Цель оправдывает средства" и вера в собственную непогрешимость :).

1 час назад, dered сказал:

Закончил вот сюжетку онслата за республику и остался в недоумении. Где блин бравые защитники республики, нафига нам сунули эту страдающею парочку калек.. Единственное приятное было то как Лана Анра тролит.

Бравые защитники Республики на других фронтах воюют. Зачем, спрашивается, их отправлять к ГГ, если у него целый здоровый Альянс под ружьем? Тау - это координатор со стороны Республики, а Арна вообще случайно подсунули. 

11 минут назад, ИнаЯ сказал:

нее, сюжет БХ - это "бовое усыпляющее вещество".

Даже одни из лучших в игре компаньонов  не скрашивают это уныние.

Кому как. Единственный недостаток сюжетки охотника для меня - отсутствие серьезных дилемм, где можно что-то по-разному решить (для меня там все однозначно, увы). Но я эту сюжетку нечасто перепрохожу, поэтому успеваю соскучиться.