FOX69

Вся беда в том, что адекватно с пользой критиковать мы не умеем. Вывод: не умеешь - не берись. Разделу ФФ и впрямь не хватает штатного критика)

Не все такие авторы стойкие, особенно начинающие)

Я написала, что это "мнение", а не "критика". И хорошо, что автор дописал к тому времени. А если бы не дописал? С каким вообще настроением можно писать стёб после таких "мнений". Настроение уж точно будет не плюсовое, если при написании фанфа вспомнить подобное "мнение".

Эль, а как тебе вот такая критика, чем она может помочь автору? Это конструктивная критика или вообще что? Здесь нет оскорблений, втавтывания в говно, но толку-то. Просто прямо сказали, что не надо это писать. И ведь, комент был сразу после первой главы. Как может автору помочь такой комент, как: "-25 ...... не одобряет". Я ничего не имею против мнения читателей, но сравнивать такие рецензии со здравомыслящей критикой не стоит. А начинающий автор и правда подумает, -25 - это не судьба ему вообще писать. Рада, что этот автор, несмотря на неприятный осадок в душе с самого начала, решил забить и дописал замечательный фанфик )

Эльх, почему поздно пришёл. Все "собаки" уже розданы. Сплюсовала бы всё что есть

Бекка, Эльхант, я с вами солидарна. Схема такой критики для новичков должна быть: "пряник, а потом кнут". Тогда легче всё это пережить будет. "Мне понравилось то-то и то-то, НО..." Это и есть наверное, золотая середина и решение проблем с восприятием критики у начинающих. Но всё-таки, откровенную бредятину я обойду стороной, не сказав ни слова..

Я тоже)

Я на личности вообще никогда не перехожу, если меня не просят) Согласна с вами. Break. Бекка, хвалить только в том случае, если произведение действительно будет хорошим, когда ему помогут мудрые критики. Может, такие, как Sazard?

Вы удивитесь, но нет не против. Новичка лучше немного перехвалить, чем сразу сунуть доводы его несостоятельности. Что касается "Вашего чтиво", то я в общем-то, как бы себя на пьедестале никогда не видела. Обычно где-то в дерьме. Слэшеру так привычней, если вы об этом.

Повторюсь:

Я ЗА! Лайков лимит, чьОрт!

Не всегда - небожителем, не всегда - манну, но вот в благости своей - да. Выбор за читателями. Никто не навязывает, например, моё специфическое чтиво традиционалу. У нас столько официально изданной угэшности, что отдел ФФ на БРК это просто цветочки с ягодками. Выбирайте. И я как-то не уверена, что новичок в ФФ сразу приобретёт жрецов-поклонников. Мальчишке с грустным стишком никто поклоняться не будет, а вот обидеть каждый может. junay, лайка за мной Я здесь, всё ещё о новичках в писательстве говорила. Нет, что вы, конечно, ветхозаветный принцип "зуб за зуб" очень насущен. Без него мир бы рухнул. Стольких бы замечательных войн не было. И даже зная, что мир останется прежним - жестоким и несправедливым, каждый из нас вправе сделать его лучше.

Хотелось бы мне, чтобы это совершенствование проходило в дружеской компании, а в не стае, где каждый волк-одиночка с взлелеянным себялюбием. Здесь, именно на этом форуме, это сделать весьма проблематично.

Эль, единственный вопрос. Почему ты сама никого никогда не критикуешь? В глаза, явно)

Ах, если бы мы умели правильно толкать. Но кто мы здесь? Ни одного Белинского-Писарева я здесь не увидела. Мы варимся в своём котле - форуме. И дай нам мудрости не плевать в этот котелок. Улыбнуло Здесь, на БРК?

Эль, я согласна, но если бы это "по морде" было всегда объективно и заслуженно. На поверку выходит просто обливание грязью. И не каждый новичок выдержит удар критика даже мудрого и знающего. По мне так лучше тему вообще оставить у новичка без комента, чем хоть словом обидеть первый раз. Пусть подумает, что к его творчеству интереса нет. А если, уж просит, тут критикам и карты в руки. Сам напросился.

Эль, ты сама знаешь, как ты мне помогаешь с романом. И это для меня очень ЦЕННО. Но ты умеешь критиковать в отличие от некоторых форумчан. Не голословно втаптывать в говно, а с кучей доводов и примеров. И да, я не оговорилась, именно, в говно, потому, что порой такое накропаешь непотребство, что самой потом смешно. Ты умеешь критиковать, я умею эту критику принимать. За что я тебе очень благодарна :thank_you: И надеюсь, читателям понравится наше обоюдное тварчество. И что бы ты не говорила, но для меня ты не просто "бета". Это точно. Невнимание к написанному лично для меня ещё хуже помоев "критика". Но я говорила о начинающих авторах. И Ребекка права, о них или хорошо или вообще ничего. По крайней мере я так и делаю.

Хорошо, могу поменять формулировку. Это очень бы подняло его планку, именно, как критика) И уважения бы добавило и аргументов за уг-шность твАрчества критикуемого.

И ещё, этому критику стоило бы самому написать что-нибудь стоящее, так, для сопоставления и примера.

Согласна полностью, критика нужна. Любая. Мне. Как старому и покрытому плесенью и пофигизмом автору. А вот, "первенцы" они более ранимые. И даже в первый раз не всегда выкладывают кучку. Есть весьма приличные произведения (для первого раза). И если на него насядут сразу три группы критиков, то втопчут его в какашки по самое нехочу. К сожалению нет у меня ни власти, ни возможности, ни опыта поддержать этих начинающих. И от этого очень грустно становится(

О толстокожести и молодёжи. В защиту и не только... просто мысли вслух. Сумбур в общем-то) Золотые слова, и для начинающих писателей, и для более зрелых. Хотя, себя я вообще не считаю никаким писателем и уж чем-то ценным для наследия человечества тем более. На фоне моего порою, так скажем "специфического" творчества, критиковали меня много и часто и в основном эта критика никоим образом не относилась к стилю, сюжету и проч. Но после подобной критики писать не хотелось вообще, месяцами. Ничего в общем-то, читатели от этого не теряли, конечно же. Это случалось. По "молодости лет". Но с течением времени приходит привычка к пинкам под зад и кирпичам по голове, и как-то оно становится уже не обидно и не страшно и вообще всё сугубо по... Принцип такой - есть читатели, значит ты нужен. Всё, остальное нервотрёпка и не более. Другое дело юный писака, который сочинил фанфик или рассказ и трясется над ним, как над самым дорогим, что у него есть. Потому как, так оно и есть. Он ведь, делает это впервые и ему кажется, что он один такой неповторимый. Он ведь, не знает ещё, что нас девать некуда. И вот, приходит он к публикации со своим родным детищем, пусть малость кривоватым и сопливым, и выставляет на суд в надежде, что может, я тоже чего-то могу. С упоминанием помидоров и тапок, естественно. Потому как первый раз всегда страшно. И вот, тут как повезёт. На кого этот несчастный родилец наткнётся. Шкура у него и впрямь тоненькая, амбиций море, романтизьма тьма и вперёд идущих планов столько же из-под этой шкурки выпячивается. Настаёт час Х. Приходит кто-то, кто написал на рассказ больше и начинает "критиковать". С пристрастием. Пристрастие обычно выражается в форме посыла тренироваться на кошках - лучше бы в спортзал, это не так обидно, по крайней мере поднимает источник посыла на более высокую интеллектуальную ступень, хотя бы по отношению к тому же юному автору. И вот после того, как обгаженный кошками будущий писатель всея Руси (в своих несбывшихся мечтах), глотает очередной комок у горла и принимает тухлый помидор, его будущее, как писателя, заканчивается на неопределённое время. Теперь, он будет бояться. То есть, не только писать что-либо, а вообще испытывать страх от своей ущербности умственной и т.д. А ведь, писательство это не только талант от Бога, это ещё и труд и опыт, который приходит с годами. Не все рождаются "Ас!"Пушкиным или "О!"Генри. В своей массе писатели это - трудяги, опытным путём, по крупицам добывающие знания и умения, даже если есть талант. Кто пишет поймёт, сколько терзаний, к примеру, испытываешь порой в дебрях блуждающих неуловимых синонимов. В общем, о чём это я? О_О А, примерно, вот об этом: Время рассудит всех и писателей, и графоманов, и критиков. "Жемчуга и алмазы" останутся там, где им быть и положено, в кучу навоза они уже не переработаются, а органические отходы постепенно сами утекут. Фикрайтерство своеобразный полигон, где можно чему-то поучиться, отточить слог, поупражняться в составлении сюжета, попробовать критики на вкус. Промолчу, конечно, скромно о всех тех, кто уже всего попробовал и наелся по самые помидоры. Тут наверно, уже диагноз: "понос словесный". А может, просто мы фантазёры и романтики в одном флаконе. Интересное про критиков: PS. Я за "превосходный уксус". На самом деле нам всем очень не хватает непредвзятого, в меру злобного и в меру доброго критика. Золотой середины, критика урождённого. Критика, который поможет совершенствоваться, а не почувствовать себя в общей куче навоза.

Зачем такие жертвы, уважаемый? Если Зачем же такие противоречия? Или вы ювелирных дел мастер?

А зачем? Может, останемся каждый при своём мнении? И будем просто терпимо относиться к друг другу) Не стоит становиться врагами на почве антагонизма в фанфикшне) Наверное, можно закончить оценивать, если эта тема неприятна) А фикрайтерам биться головой ап стену) Лучше айда писать)

Товарищи, люди, братья! Фанфикшн - это целый мир. И он будет, хотим мы этого или нет. Покуда нас читают, мы будем писать) И там будет и хлам и зёрна жемчуга и будут читатели, которые хотят читать и ждут продолжения игр в чужом воображении, потому, как скучно, когда любимая игра закончилась, выжата, затёрта и брошена. А фанфик - это тот же мир, но другой, оставляющий, тех кто желает, ещё хоть немного в мире игры. И чего тут спорить. Фанфики, они как осенние листья. Закончилась игра, пошуршали фикрайтеры и забылись эти плоды твАрчества. И хорошие, и плохие - забудутся. Так чего копья ломать. Ну, развлекаем мы геймеров дополнительно, так почему бы нет. Кому по нраву канон ещё раз игру пройдёт, а кому хочется романтики и новых приключений со старыми героями, возьмут фанфик или комикс. Да, высказались уже все. И Unadzuma права и фикрайтеры. Только плеваться не надо в нас, мы в общем-то безобидные)

*глубокий вздох*... Утрусь и отойду подальше)