Ася

А чем им еще гордится? Люди уничтожили их империю, отняли у них бессмертие (Бррр. как представлю себе - могла жить тысячи лет, а теперь вынуждена сравняться продолжительностью жизни с муравьями...), поработили их, уничтожили всю их культуру... Читая ваши посты, у меня такое ощущение что будь у вас в игре возможность перебить всех долийцев - вы бы это сделали. Чисто человеческо-Тедасское мышление. Ну да, нашлись тут понимаешь, существа которые СС ни в грошь не ставят... Гордость - это единственная ниточка благодаря которой долийцы еще не загнулись. Я считаю - то что они живы - то что они выжили несмотря ни на что, то что они свободны несмотря на попытки людей отнять эту свободу - я считаю что они заслужили этим право гордиться. А люди могут надуваться и корчить рожи сколько им угодно. Долийцы приносят клятву, что никогда больше не станут рабами. И не будут пресмыкаться перед людьми. Во-первых, я не обвиняла ВСЕХ людей. Во-вторых: а разве это не трусость? Люди решили выгнать долийцев, но побоялись нападать даже толпой на клан (как же, там же взрослые дяденьки и тетеньки с оружием), и напали на детей. По вашему это храбрость?

Хм. Ну тут дипломатический вариант ответа не прокатит, ему нужно второй вариант. У меня он ругнул меня только при первом варианте. Так сказать, хотели как лучше - получили как всегда.

В смысле?? Королевой Ферелдена может быть только человек!! По моему не-человека не бросает только ужесточенный Алистер, но Совет в любом случае не разрешит такую королеву! Он даже мага не разрешает!

Блин, быстро вы общаетесь)) Во-первых насчет Сарела. Он и на долийку наезжает и его тоже останавливают. У меня так было, может баг. Но мне все таки кажется что норм. Оборотни убили жену Сарела, так что понятно почему он слегка неадекватен. Айлен. Моей Хоук он ничего не говорил. Потому что моя Хоук не усомнилась в мастерстве долийских воинов)) Тот даже удивился: неужели шемлен так уважает долийцево 0_0 Долийцы живут дольше. Об этом эльфийка говорит в лагере Затриана, не помню имени. Та что влюблена в недоохотника, если с ней поговорить раньше этого квеста. Эльфы же стареть начали из-за близости с людьми, долийцы же себя от них изолировали.

Мне тоже)) Может пока люди будут заняты собой, долийцы смогут чего-нибудь навоевать? Эх, мечты, мечты...

Не могу не упомнить что для Алистера в первую очередь долг борьбы с ПТ, и кроме того он кидает любовницу не-человека когда садится на трон. Да уж, предан ГГ до невозможности)) Простите, не удержалась)) А Зевка кстати не кидает, даже когда гильдмастером становится. Но это я опять не удержалась. Мне Андерс тоже в качестве ЛИ нравится. И Фенрис тоже нравится. И Изабелла. И даже Мерриль, наверное, прикольная. Хотя Изабелла... эх, Изабелла... Мужчина ты мой любимый)) А в DAO - Зевран и только Зевран)) Хотя я ради любопытства еще с Лели недавно немного поромансила, если честно, не так шикарнуто. Бросила ее ради Зеврана, хотя и жаль было обижать.

А эльфы хотят выжить, как и большинство живых существ.

Вспомните этот их... кодекс богини охоты, об этом еще мастер Айлен говорил: "гнуться, но не ломаться..." и то что говорил хагрен Пайвел: "мы последние - но мы выжили!". И сразу станет понятна психология что городских, что долийских эльфов. Эльфы выживают, когда весь мир против них. Так или иначе. В этом все эльфы похожи.

Есть дневник и запись в кодексе. Скрин сейчас представить не могу, ибо занята. Сама запись лежит рядом с аравелем Мерриль, в предыстории долийца. Откуда это известно? Их охотники просто так гуляют, что ли?. Судя по всему, кланы принимают городских эльфов которые у них скрываются. Пол, или бывший ученик Винн в клане Затриана тому примером. Самое интересное, что долийские эльфы презирают городских за то что те терпят такое себе отношение со стороны людей. Долийцы - свободные, равные перед друг другом и не перед кем не пресмыкаются. Я здесь не принижаю предысторию городских эльфов, если что. Но городские эльфы сами не хотят изменяться. И не могут. Долийские эльфы тоже не могут, но городских почему-то за это не ругают.

*вздох* Церковь отнесла к запрещенным писаниям, отрывок из Песни о том что эльфа помогали Андрасте в ее Священном Походе против Тевентира, за что эльфам и подарили Долы (DA, Денерим, две болтающие жрицы или как их там называют...). О том что эльфа СС победил какого то там Архидемона даже городские эльфы не знают. Люди скрывают все благородные деяния эльфов. Мне честно перестала нравится Эльтина, когда она сказала что Создатель кого-то не того выбрал, в качестве ГФ (я тогда импортировала сейвы из DA, скорей всего она тоже самое говорит и про другие предыстории... но меня обидело). Не сомневаюсь что рано или поздно ГФ-долийку позабудут. Лет через 100. Ведь эльфы ни на что не годны, они против Создателя, язычники, правда? Хотя если Андерсова революцию возымет успех, и власть Церкви сильно пошатнется, может к лучшему изменится... мечты. Кхм. Вообще то Веланну ее собственный клан выгнал, за ненависть. А Маретари не стала сражаться с людьми и приказала клану отступить. И была недовольна, когда выяснилось что это эльфы напали на людей. Даже Хоука те эльфы не убивали, хотя и оскорбили, да. А люди получаются, не высокомерны... паиньки, благородные добрые святые... Двуличие, не находите? Почитайте дневник охотника в предыстории. Он пишет что долийцам не нужна земля, им нравится жить так как они живут. Если один так думает, почему бы другим так не думать?

По-крайней мере поступки долийцев можно объяснить местью или самозащитой. Поступки людей объясняются тем что они захотели выгнать долийцев а потому украли у них детей, изнасиловали их или убили. Хорошо долийцев выгоняют, да? Или решили поразвлечься в лесу, наткнулись на двух милующихся долийцев и напали на них. Отец то ГГ с ее же матерью в лесу свиданку судя по всему устроили. Правда со стороны людей это благородно? Хм. А долийцам это надо? Пока люди их в основном боятся и в открытую не нападают. Украсть ребенка - это единственное на что они способны, трусы. Долийцы судят по поступкам - люди же в основном массе выставляют себя в неприглядном виде. И зачем долийцам с ними идти на контакт? Они могут убраться из опасного места, отомстив при этом. Они любят жить так, как живут. Недаром на подаренные земли (Остагар) перебралась всего парочка кланов, а не все. Я говорила не обо всех людях вообщем. Крестьяне и многие горожане в наше средневековье были безграмотными и жили по словам Церкви. Логично предположить что и в Тедасе также.

Т.е. чтобы долийцы стали нравятся людям, долийцы должны позволять воровать и насиловать своих детей? Так что ли? Действительно замкнутый круг. Люди насилуют и убивают долийцев, долийцы мстят и убивают людей, люди... Кстати, заметьте, долийцы воюют как-то... благороднее, что ли? Никого не насилуют, детей не крадут... Верно сказала Маретари. Люди с которыми сотрудничают долийцы - крестьяне. Средневековые крестьяне же были... не особо образованными и моральными. Сказала им Церковь что эльфы - нелюди и сволочи, вот люди и мстят. На вооруженного взрослого долийца напасть побоятся, и вот, вы точно-точно уверены что те трое трусливых мужчиков в предыстории ничего бы не сделали девочке-долийке без оружия? Я вижу. Зато не вижу никакого разообразия в предыстории Кузи. Как было уже сказано - личное мнение и вкусы каждого))

Тогда извините, видимо я не поняла. Просто уже несколько постов мы обсуждали идеи, далекие от разделения героев на лагеря. А что насчет того что Зевка и Изабелла также бегут от любви как Морри, то здесь я не согласна. Зевран довольно таки быстро признает свои чувства, хотя и не прямо. И от палатки отказывается только раз, видимо, чтобы обдумать - что изменилось. Задний ход он отношениям не давал.

А я с этим и не спорила. Я просто написала что люди знают что рядом живут долийцы. Кстати, убийство тех людей я в свое время еще объясняла тем, что эльфы собственно защищали свой лагерь. Тамлен не зря же говорит что люди видели то, что видеть не должны были. Про руны то долийцы узнали уже от людей, а изначально убить их хотели чтобы себя обезопасить. Видимо люди просто к лагерю близко подобрались, и Тамлен посчитал это потенциальной опасностью. Видели как люди бежали-то? Наверняка в сторону лагеря. И мало ли что они там натворить могли или хотели. А убивать-не убивать людей - уже решение ГГ. Вам наверное просто очень нравится играть за Кузей, и вы не видите в других предысториях что-то особенное. Я же не вижу в Кузях ничего особенного, зато люблю долийцев и знаю что за долийца поиграть можно очень по разному.

Ну, это все личное мнение. Yria но лично я не вижу ничего плохого что Шианни иногда выпивает. Тем более на фоне довольно таки мрачной и тяжелой жизни.

Кхм... допустим, знали люди что рядом есть долийцы. Хотя бы потому что долийцы закупают у людей нужные им вещи, и об этом говорится в самой игре и в самой предыстории. А во-вторых как по вашему, почему люди даже искать виновных не стали - стрелы - значит долийцы? Во-вторых насчет рельсовости. Можно отыграть чебурахнутую девчонку долийку, которая либо просто очень легкомысленна, либо мечтает попасть к человекам. При разговоре с Тамленом в пещере можно посмотреть. Можно долийку которая ненавидит людей, долийку которая живет исключительно ради долга (там видимо разговор с Тамленом определяет не только влюбленность, но и реакцию других долийцев. Ашалле например можно было сказать про долг - когда Ашалле говорила про излечение ГГ. Самое интересное что потом эта ветка в другой игре не появилась, так что однозначно в начале в разговоре с Тамленом по другому пошло)), можно долийку которая людей не любит, но готова попробовать их понять... Много чего. Я не вижу здесь рельсовости. Героя можно отыграть по разному.

И что, это делает их дальнейшую любовь к ГГ хуже? И в жизни иногда бывает что любовь возникает уже после секса по дружбе, по привязанности. Да, и что тут плохого? Хотя "шлюха" все таки достаточно грубое определение, и ассоциируется все таки в первую очередь с проститутками. Теперь мне придется повторить ваш вопрос: а чего вы хотите доказать?

Ммм... я похоже что-то пропустила. В предысторию городского эльфа играла, да. И помню только что Шианни с ГГ устроили "девичник" перед свадьбой. Потом вы говорите она решила устроить попойку в честь возвращения ГГ домой, за встречу. Тоже вообщем-то понятно, алкоголизмом не пахнет... А тулсет что-ли всегда истину глаголет? Не там разве перемешан реальный возраст персонажей, или я ошибаюсь? А вообще мне Шианни алкоголичкой не показалась. Они не так выглядят. И в молодости тоже. А есть другие намеки или доказательства что Шианни пьет не пересыхая?

Ну вот, началось. Мне интересно вот это: Здесь имеется в виду любовь, или все таки роман? Не знаю, может я такая слепая, но Зева вроде просто при дружбе в палатку не затащишь. Нужно романтические отношения с ним иметь, в плане романа. Изабелла и Зевран - шлюхи? Шлюхи, те кто продают "любовь" за деньги, мне всегда так казалось. Разве Изабелла и Зевран так делают? По моему им просто нравится секс, и я лично не вижу в этом ничего плохого. Я кстати об этом уже писала и в этой же темке, много-много постов раньше.

Зевран, если речь уж зашла о нем, сам в палатку приглашает только при отношениях +71 + роман. Причина почему ГГ настойчиво пытается затянуть Зева в палатку при просто товарищиско-флиртовских ( ) отношениях, уже проблемы ГГ, а не Зева, нэ? Но вопрос и правда не к этой теме.

Не знаю, не знаю... из долийца тоже можно много кого вылепить, есть для этого задатки. Лично я так думаю)) А что насчет самой предыстории дворянина... то я ее проходила, раза два или три. Но дальше Остагара доходила только одной, и та - не дальше Лотеринга. Как то так получалось. Может эта предыстория просто не для меня?

Ну вот, весь кайф сбила(( Варрик, который пьет на крыше)) П.С. Тем более что наши ГГСС обычно исключительные и умеют исключительно вляпываться))

И так и так мерзко, я что, спорю)) Просто в этом вопросе и Зевка должен участие принять, я так думаю. Его же дите, тоже)) Или вы за то чтобы это скрывать?)) Так не скроешь же, задумается где-то его женщина столько времени пропадает)) А уж потом вместе и решать что с дитем делать)) Моим то ГГ дите то явно не к делу будет. Девушки они горячие, вечно то тут, то там. Долг перед СС - воспринимают очень серьезно. Что дите либо в походах жить будет, и не в аравелях, а в лучшем случае на лошаде в корзинке, либо в крепости, а там тоже не безопасно. Вон на ГГ уже и в Пробуждении убийц нанимали. Пока там Зевка воронов у себя приструнит... Так что дитянки скорей всего в клане воспитываться будут. Как никак ГГ в клане выросла, сиротой, и ничего - плохой что ли выросла? А опасность жизни в клане только чуть чуть порискованей, чем просто в городе каком-нибудь. И в городе могут эльфа бандиты какие-нибудь в темном переулке зарезать. Или в рабство продадут. А в клане и под рукой будет почти что. И под защитой, если что (если Хоуки сумасшедшие не припрутся).

Э, не-не-не-не... по здравом размышлении, хорошо что Варрик не ЛИ. Лучший друг, на плече которого можно поплакать, по пьяну рассказать историю своей жизни, а потом гонять его по всему Киркволлу разбрасывая монии и фаерболлы направо-налево, пусть храмовники разбегаются)). А потом с ним снова выпить)) За неудачную личную жизнь)) Кхм. Ну допустим Я люблю аниме, но это не говорит о том, что другие любители Фенриса любят аниме)) Тем более что я вообщем то не фанатка Фенриса... Но что поделать, если из мужчин в DA2 нормальный только Варрик? А у Фенриса мне очень голос нравится. Да. И вообще, самый лучший мужчина Тедаса DA2 - это Изабелла))

С одной стороны отказаться от своего собственного ребенка... мерзко. С другой - не только Зев тут гильдмастер. Какая судьба будет ждать сына/дочь вечно где-то блуждающей Командирши Серых Стражей еще неизвестно. С третьей стороны Зевка сам рос без родителей. Вон как о своей матери говорит) Ничего о ней не знает, а перчатки хранил, пока не отобрали. Так что я не уверена, что сам Зевка одобрит такой поступок. Тем более что стань Зевка гильдмастером всея Воронов, телохранителей бы для своего ребенка нашел бы уж... Так что трудный это все таки вопрос, однозначно о нем говорить никак нельзя. Насчет же моих ГГ, то те, воспитанные в традициях своего клана, скорей всего попытались бы пристроить ребенка там. И время от времени его навещать. Или даже не время от времени.