Ася

Это объяснение оправданно только для ГГ-не долийцев. С СС-долийкой ее клан приходит ей на помощь в битве с Архи и потом еще кто-нибудь (либо Ашалле, либо сама Хранительница) остаются либо на поздравления, либо на похороны ГГ соответственно. С другой стороны... все долийцы все равно на подаренной земле остаться не поместятся, да и не охота им наверно менять свой жизненный уклад. Привыкли кочевать. У меня вообще такое ощущение что на той земле поселился (пока) только клан Затриана... Но все равно странно. Клан долийцев как-то видимо телепортировался из Ферелдена в Вольную Марку, едва война завершилась. Или Флемет заодно ко всем своим одаренностям, еще и посматривает в будущее на досуге. Только круче еще ситуация с Андерсом, который видимо раздвоился или освоил невозможную в Тедасе, телепортацию, чтобы из Амарантайна попасть в Киркволл, заодно еще впустив в себя Джастиса. А что насчет инцеста... да, род большой. Зевран с ГГ действительно седьмая вода на киселе, наверняка. Тут я согласна. И в том что Зева это точно не волнует, тоже согласна.

Я уже писала: В любом случае для моей ГГ важнее друг. Если бы Морри была ей не близка, Флемет она бы наверное не тронула.

В этой теме обсуждались гипотезы про отца Зева. В том числе и тот вариант, по которому отец Зева - Ворон. Уже не помню что именно там приводилось.

Не могу сказать что Натаниэль любимый персонаж, или что я его как-то особенно выделяю... Но что-то в нем есть. Единственное - мне не нравится его внешность... но это уже мои причуды))

Это конечно уже не по теме, но не могу не выразить словами свое согласие. Нужно сначала начинать с меньшего, чтобы постепенно взобраться до большего. Есть же два вида эволюции, плавная эволюция и революция. Я так понимаю, Мэрик гражданскую войну в Ферелдене затевать не хотел? Мог бы постепенно изменить жизнь эльфов к лучшему. Но ему все и сразу подавай... так не бывает. Если только не появится какой-нибудь Андерс с острыми ушами. А вообще... давайте уже о Зеве поговорим, что ли?))

AnneLinn, понимаю)) Ну на меня несколько страниц раньше налетели за то что я убила Флемет ради дружбы с Морриган. Типа предала Флемет, ту которая тебя спасла, ради Морри которая вертит ГГ как хочет... И т.д и т.п. Не понимают видно люди, что в отыгрыше где ГГ лучшая подруга Морри, как раз таки выполнить ее просьбу - это помочь другу, а не выполнить - чистое предательство этой дружбы. Я лично бы после такого предательства со своим бывшим другом общаться бы просто не стала, а то, получается, друг то притворялся, а как очень сильно потребовалась помощь, сдал назад.

Заметьте, Винн в Башне если узнает что Морри - отступница, без разговоров нападает. У меня так раз случилось. А тут она за оставление Флемет целой и живой, хотя Флемет - отступница похлеще Морри. Бедная, бедная Морри. Никто-то ее не любит... Кстати, Флемет тоже любит загребать жир своими руками. Морриган например отправила ребенка с душой Архидемона получать, явно же из каких то своих соображений. Да, Флемет ГГ спасла. Но лично у меня в партии, много раз побеждали только благодаря Морри, так что Морри тоже много раз спасла ГГ. Какая разница - умереть на вершине башни от стрел, или погибнуть в бою с ПТ на Глубинных Тропах, от дракона что возле Урны, от внезапно напавшей толпы сектантов или от Гаксанга (или как его там называют?). Единственный ваш довод чтобы не убивать Флемет - это то что она вас спасла и не желание помочь Морри, ибо она врет, либо не желание идти у нее "на поводу". О том что Морри врет или недоговаривает - ничего не известно. О том что Флемет бессмертна, способна возрождаться (амулет Хоук) и переселяться в неоодушевленные предметы (амулет Хоук) известно. По какой причине тогда Флемет не может переселиться в живое тело? Ведь нет же доказательств, опровергающих слова Морри, впрочем как и подтверждающих их. При этом лично Я считаю Флемет интересным персонажам. Но в рамках отыгрыша, где у ГГ не так уж много друзей (Морри, Зевран, Стэн и мабари) оказать личную услугу Морри она считает своим долгом по отношению к дружбе. И это не "идти на поводу" а просто помощь попавшему в беду другу.

А я что, не поднимаю? Странно. Всегда казалось что мои ГГ больше болтать умеют, чем драться)) Да и в других играх тоже. А можно скрин? А то я поверить не могу. Я конечно с Аликом не романсила, но все говорят что никто кроме Кузей королевой быть не может.

Угу. Люди приплыли на Тедас где доминировали эльфы. Построили свои города. А эльфы их еще учили, за что и поплатились... Люди уничтожили эльфийское государство, вот вам благодарность. Скажите, если бы эльфы тогда гнобили людей, люди бы их завоевали? Лучше бы перехотелось ему обратно. Не хочу полуэльфов с острыми ушами!

И вам, и в воздух)). Трусость и еще раз трусость. И стереотипчное мышление - вот в чем главное. Церковь сильно мозги людям перетрясла.

Не нравятся дети Затриана? Ну а ребенка в эпилоге Пробуждения зачем украли и убили?

Хотя бы потому что насколько я помню, обвиняла в трусости людей на основе нападения ребенка - я. Следовательно вы меня и имели ввиду. Я ошибаюсь?)) Я имею ввиду детей Затриана, и того ребенка в Пробуждении в эпилоге. Дух Леса же сказала что люди хотели выгнать долийцев, а в итоге поймали парня и девушку. Девушку изнасиловали, парня убили. Где здесь храбрость, а? Были бы храбрыми, напали бы на сам клан, а не на малолеток. Что они думали, после такого долийцы вытрут сопли и сбегут? Всегда мстили, а тут пройдет? Долийцы же тоже живые существа. Меньше горя что ли испытывают от потери детей своих? П.С.Кстати, нигде не слышала и не читала чтобы долийцы крали детей и им мстили. Ну бзик у меня такой, детей жалко и девушек. Последних из солидарности, первых просто жалко.

Кхм, а это... железное или живое дерево, не считается? И почему эльфы ничего не умеют делать? Еслиб не умели, не выжили бы. Не люди же у них там работают.

А чем им еще гордится? Люди уничтожили их империю, отняли у них бессмертие (Бррр. как представлю себе - могла жить тысячи лет, а теперь вынуждена сравняться продолжительностью жизни с муравьями...), поработили их, уничтожили всю их культуру... Читая ваши посты, у меня такое ощущение что будь у вас в игре возможность перебить всех долийцев - вы бы это сделали. Чисто человеческо-Тедасское мышление. Ну да, нашлись тут понимаешь, существа которые СС ни в грошь не ставят... Гордость - это единственная ниточка благодаря которой долийцы еще не загнулись. Я считаю - то что они живы - то что они выжили несмотря ни на что, то что они свободны несмотря на попытки людей отнять эту свободу - я считаю что они заслужили этим право гордиться. А люди могут надуваться и корчить рожи сколько им угодно. Долийцы приносят клятву, что никогда больше не станут рабами. И не будут пресмыкаться перед людьми. Во-первых, я не обвиняла ВСЕХ людей. Во-вторых: а разве это не трусость? Люди решили выгнать долийцев, но побоялись нападать даже толпой на клан (как же, там же взрослые дяденьки и тетеньки с оружием), и напали на детей. По вашему это храбрость?

Хм. Ну тут дипломатический вариант ответа не прокатит, ему нужно второй вариант. У меня он ругнул меня только при первом варианте. Так сказать, хотели как лучше - получили как всегда.

В смысле?? Королевой Ферелдена может быть только человек!! По моему не-человека не бросает только ужесточенный Алистер, но Совет в любом случае не разрешит такую королеву! Он даже мага не разрешает!

Блин, быстро вы общаетесь)) Во-первых насчет Сарела. Он и на долийку наезжает и его тоже останавливают. У меня так было, может баг. Но мне все таки кажется что норм. Оборотни убили жену Сарела, так что понятно почему он слегка неадекватен. Айлен. Моей Хоук он ничего не говорил. Потому что моя Хоук не усомнилась в мастерстве долийских воинов)) Тот даже удивился: неужели шемлен так уважает долийцево 0_0 Долийцы живут дольше. Об этом эльфийка говорит в лагере Затриана, не помню имени. Та что влюблена в недоохотника, если с ней поговорить раньше этого квеста. Эльфы же стареть начали из-за близости с людьми, долийцы же себя от них изолировали.

Мне тоже)) Может пока люди будут заняты собой, долийцы смогут чего-нибудь навоевать? Эх, мечты, мечты...

Не могу не упомнить что для Алистера в первую очередь долг борьбы с ПТ, и кроме того он кидает любовницу не-человека когда садится на трон. Да уж, предан ГГ до невозможности)) Простите, не удержалась)) А Зевка кстати не кидает, даже когда гильдмастером становится. Но это я опять не удержалась. Мне Андерс тоже в качестве ЛИ нравится. И Фенрис тоже нравится. И Изабелла. И даже Мерриль, наверное, прикольная. Хотя Изабелла... эх, Изабелла... Мужчина ты мой любимый)) А в DAO - Зевран и только Зевран)) Хотя я ради любопытства еще с Лели недавно немного поромансила, если честно, не так шикарнуто. Бросила ее ради Зеврана, хотя и жаль было обижать.

А эльфы хотят выжить, как и большинство живых существ.

Вспомните этот их... кодекс богини охоты, об этом еще мастер Айлен говорил: "гнуться, но не ломаться..." и то что говорил хагрен Пайвел: "мы последние - но мы выжили!". И сразу станет понятна психология что городских, что долийских эльфов. Эльфы выживают, когда весь мир против них. Так или иначе. В этом все эльфы похожи.

Есть дневник и запись в кодексе. Скрин сейчас представить не могу, ибо занята. Сама запись лежит рядом с аравелем Мерриль, в предыстории долийца. Откуда это известно? Их охотники просто так гуляют, что ли?. Судя по всему, кланы принимают городских эльфов которые у них скрываются. Пол, или бывший ученик Винн в клане Затриана тому примером. Самое интересное, что долийские эльфы презирают городских за то что те терпят такое себе отношение со стороны людей. Долийцы - свободные, равные перед друг другом и не перед кем не пресмыкаются. Я здесь не принижаю предысторию городских эльфов, если что. Но городские эльфы сами не хотят изменяться. И не могут. Долийские эльфы тоже не могут, но городских почему-то за это не ругают.

*вздох* Церковь отнесла к запрещенным писаниям, отрывок из Песни о том что эльфа помогали Андрасте в ее Священном Походе против Тевентира, за что эльфам и подарили Долы (DA, Денерим, две болтающие жрицы или как их там называют...). О том что эльфа СС победил какого то там Архидемона даже городские эльфы не знают. Люди скрывают все благородные деяния эльфов. Мне честно перестала нравится Эльтина, когда она сказала что Создатель кого-то не того выбрал, в качестве ГФ (я тогда импортировала сейвы из DA, скорей всего она тоже самое говорит и про другие предыстории... но меня обидело). Не сомневаюсь что рано или поздно ГФ-долийку позабудут. Лет через 100. Ведь эльфы ни на что не годны, они против Создателя, язычники, правда? Хотя если Андерсова революцию возымет успех, и власть Церкви сильно пошатнется, может к лучшему изменится... мечты. Кхм. Вообще то Веланну ее собственный клан выгнал, за ненависть. А Маретари не стала сражаться с людьми и приказала клану отступить. И была недовольна, когда выяснилось что это эльфы напали на людей. Даже Хоука те эльфы не убивали, хотя и оскорбили, да. А люди получаются, не высокомерны... паиньки, благородные добрые святые... Двуличие, не находите? Почитайте дневник охотника в предыстории. Он пишет что долийцам не нужна земля, им нравится жить так как они живут. Если один так думает, почему бы другим так не думать?

По-крайней мере поступки долийцев можно объяснить местью или самозащитой. Поступки людей объясняются тем что они захотели выгнать долийцев а потому украли у них детей, изнасиловали их или убили. Хорошо долийцев выгоняют, да? Или решили поразвлечься в лесу, наткнулись на двух милующихся долийцев и напали на них. Отец то ГГ с ее же матерью в лесу свиданку судя по всему устроили. Правда со стороны людей это благородно? Хм. А долийцам это надо? Пока люди их в основном боятся и в открытую не нападают. Украсть ребенка - это единственное на что они способны, трусы. Долийцы судят по поступкам - люди же в основном массе выставляют себя в неприглядном виде. И зачем долийцам с ними идти на контакт? Они могут убраться из опасного места, отомстив при этом. Они любят жить так, как живут. Недаром на подаренные земли (Остагар) перебралась всего парочка кланов, а не все. Я говорила не обо всех людях вообщем. Крестьяне и многие горожане в наше средневековье были безграмотными и жили по словам Церкви. Логично предположить что и в Тедасе также.

Т.е. чтобы долийцы стали нравятся людям, долийцы должны позволять воровать и насиловать своих детей? Так что ли? Действительно замкнутый круг. Люди насилуют и убивают долийцев, долийцы мстят и убивают людей, люди... Кстати, заметьте, долийцы воюют как-то... благороднее, что ли? Никого не насилуют, детей не крадут... Верно сказала Маретари. Люди с которыми сотрудничают долийцы - крестьяне. Средневековые крестьяне же были... не особо образованными и моральными. Сказала им Церковь что эльфы - нелюди и сволочи, вот люди и мстят. На вооруженного взрослого долийца напасть побоятся, и вот, вы точно-точно уверены что те трое трусливых мужчиков в предыстории ничего бы не сделали девочке-долийке без оружия? Я вижу. Зато не вижу никакого разообразия в предыстории Кузи. Как было уже сказано - личное мнение и вкусы каждого))