Jibrail

"Ролевая составляющая" в игре, где получается отыгрывать только и исключительно один характер - это не то, что можно называть "ролевой игрой". Даже Ведьмачок предоставлял игроку возможность отыграть разных Геральтов. Все различия всех Руков - кого заромансить, какой город спасти, кто умрет в финале. Все. Исходя из того, что вы пишете, складывается ощущение, что вам реально нужна не ролевая игра, а симулятор свиданий с нарядным графонием. И это ок - "и кому какое дело, где мы сахар достаем". Но спутники в ДАВ - карикатура на интересных персонажей, они же примитивные, плоские, одномерные и - что самое печальное - просто катастрофически плохо написанные. Конечно, можно придумать себе историю, где Рук и эти болванчики будут прекрасно взаимодействовать, то придумать себе что угодно можно и безо всякой ДАВ вообще. А "новый продукт" от Биоваре мы сколько лет ждали, не припомните?) Вы плохо разбираетесь с теме, о которой зачем-то стали спорить. Ни The Outer Worlds, ни Avowed ни в одном глазу не изометрия, не пишите ерунды. Тот момент, когда Пауки на серьезных щщах сравниваются с Биоваре - показывает нам уровень деградации Биоваре лучше, чем что бы то ни было, если честно. Но ладно, Спайдерс котятки, первый Гридфол мне вполне зашел. Правда "уровень проработки отношений со спутниками" - это не к ним. Но и не к современной Биоваре. Это, например, к совокотам - там сценаристы и райтеры на порядок лучше. Вот только совокоты - изометрия, которую вы сходу отбрасываете. Не вопрос - у всех свои предпочтения и приоритеты. Кому-то важнее интересная история и проработанные персонажи, кто-то готов с урчанием наворачивать плохие тексты и посредственный геймплей, лишь бы графоний радовал сверканием спецэффектов. Каждому свое. Вот только Биоваре - не единственные, кто делают ААА рпг (как раз их они, как мы уже выяснили, и НЕ делают хД). И сам жанр никак не изменится - что закроют Биоваре, что не закроют. Продвигать и развивать его явно будут совершенно другие люди с совершенно другими играми.

Даже по самым скромным прикидкам уже 7 лет наблюдаем это идевательство над покойным.

Нет, потому что в этой якобы role playing game отсутствует role playing. И даже тот факт, что она вам ну очень-очень-очень понравилось, этот элемент туда привнести не в состоянии. Бгг. Исходя из таких определений, DOOM - рпг. И Герои III - рпг. И Соник, кстати, рпг. И вообще практически все рпг. Кроме тетриса. Тетрис не рпг (и на том спасибо). Понимаю, что вам игра зашла (как показывает эта тема, свои поклонники найдутся и у кликерной боевки, и у кишочных локаций, и у убогих текстов), но это же не повод скатываться в утверждение заведомого абсурда ради ее защиты. Да и было бы от чего защищать. Вам понравилось - играйте, никто у вас ДАВ не отбирает. Мне не понравилось - я не играю. Чего же боле? БГ3, Гридфолы, Свитки, камерные игрушки Обсидианов - та про космос и новая, которая вот скоро выйдет. Да, все это не старая-добрая Биоваре. Но так и ДАВ - не старая-добрая Биоваре)

Только ДАВ - не рпг. Ваще совсем никак. В самом лучшем случае - это симулятор свиданий диснеевской принцессы, скрещенный с экшен-адвенчурой. Нет, игры этого сегмента не исчезнут. Они были до Биоваре, были вместо Биоваре и будут после Биоваре. Свято место пусто не бывает. Но чем больше трястись над названием, которое десятки лет назад носила совершенно другая студия, делавшая совершенно другие игры, - тем больше халтуры и проходных проектов мы будем получать. Чем выше, пардон май френч, толерантность к говну, тем больше говна и будут приносить - просто потому что его лепить гораздо проще, нежели что-то стоящее. Лично мне уже давно пофиг на судьбу Биоваре - очевидно, что ничего толкового они выродить не в состоянии, а попытки реанимировать труп не кажутся мне любопытным. Впрочем, от подписания петиций за их закрытие я тоже крайне далек))

Новый вид РПГ, разработанный Биоваре: Г без какого бы то ни было ролеплея...

Так Рук же только что победил "самый страшный Мор в истории" (с), богов запинывают уже не смущаясь. Неужто на личей управу не найдут))

Другое отношение, нежели в христианстве? Возможно. Но я говорил о любых верованиях вообще, а не о христианстве. Что в язычестве, что в архаичных доязыческих верованиях отношение к человеку, который имеет дело со смертью, - опасливое. Могли осуждать, могли презирать, но терпеть, могли относиться нейтрально, могли жалеть, могли побаиваться... А вот превозносить - не превозносили нигде и никогда. Так речи нет о том, чтобы показать кого-то злодеем или доброй няшей. Я же говорю - относились с осторожностью, а не "немедленно побивали камнями как злое зло". Вот тут, кстати, и можно было разыграть все выданные карты. Мол, эти катят на тех, те на других, а правда у каждого своя. Было бы любопытно посмотреть на убежденного андрастианца-морталитаси, или хоть на циника, который бы прагматично рассуждал, как можно прогнуть под себя религиозную власть по формальным признакам. А вместо этого у нас аниматор с детского утренника, поданный в стилистике стимпанк-хеллоуина, и его миленький скелетик прямиком из Пиксара. Ну, каков поп, таков и приход, чего уж теперь. Мне казалось, что Неварра - это такой местный "неуловимый Джо", который, с одной стороны, не особо кому-то сдался, а с другой - бороться с ним себе дороже, так как геморроя много, а пользы - чуть. И опять же - там некроманты не то чтобы бегают и пропагандируют прелести некромантии. Они именно что существуют с попустительства официальной церкви, у которой пока явно есть проблемы поважнее. Плюс церковникам Неварры, очевидно, приятнее быть "первым в провинции", пусть даже с некромантами под боком, нежели лишиться власти, когда против некромантов начнут предпринимать какие-то активные действия. Но вообще нет ничего проще, чем при случае сказать "ату их!" в отношении некромантов. Как раз потому что это "обожи некроманты ужоскошмар!" Гораздо проще, чем в отношении многих других групп населения (ср. отношение к магам крови в частности и Круги магов в целом).

Строго говоря, нет. ИРЛ такие штуки во всех культурах рассматриваются, как шаг за грань, и в самом лучшем случае к шаману/колдуну/жрецу относились с почтительным опасением. Потому что он, будучи тесно связан с иным миром, не вполне человек и уж точно - не нормальный человек. Так что лучше с ним того... поаккуратнее. Это в разной степени, но актуально вообще для всех служителей любого культа, однако для связанных со смертью и мертвыми актуально вдвойне. То есть я могу себе вообразить общество, где некроманты захватили власть и развернули активную пропаганду своих ценностей, записав себя в "хорошие ребята", но кмк, если у них есть мозги, они бы скорее отмежевались от всякой некромантии в принципе, чтобы не давать окружающим странам и режимам козырей против самих себя.

Причем по факту это еще и один из самых вменяемых спутников. А няшная некромантия полностью укладывается в общую инфантильность поделия. "Вот Страж, у него есть грифоооооончик, ну милотаааа! А вот некромант, у него есть скелеееетик, ну тоже милотааааа!" Разницы авторы поделия явно не видят, и то, и то для них - прикольненький маскот и с ними даже можно наладить продажу игрушек.

Вы как будто путаете лор и сюжет. С тз сюжета оригинальностью не блещет ничего вообще - все придумано до нас, особенно в жанре фентези, где 90% произведений крутится вокруг спасения мира от очередного козлища (поэтому я люблю ДА2, где крутится вокруг чутка другого). А лор в драгонаге был нажористый и красивый, пока не попал в руки бездарных сценаристов, явно незнакомых с оригинальными идеями авторов вселенной и неспособных самим создавать нечто интересное. Поэтому начиная с Инквизиции (там не так бросается в глаза, но уже разворачивается во все поля) происходит максимальное упрощение этого самого лора, сведение его к стандарту безликой дженерик фентези. Результат мы наблюдаем в ДАВ, куда просто нарублен винегрет из фентези-элементов, не особо вписывающихся в мир драгонаги без отдельной рихтовки напильником. Рихтовать некому и даже нарублено некачественно, отсюда и возникает впечатление детского утренника. А финальная вишенка какашечка на торт это квинтэссенция сценарной импотенции, где скрестили бога из машины с роялем в кустах, потому что без понятия, как распутать ту фигню, которую они сами же и нагородили в попытках всыпать ищо, ищо и ищо загадочности, удержать интригу многозначительным молчанием и добавлением новых и новых тайн и вопросов, на которые никто даже не планировал отвечать. Зачем? Сделяль - передай другому, все равно команда сценаристов сменится, а значит, "я - выкрутился, теперь ваша очередь". И вот каждый выкручивался локально, как можно дальше отпихивая все, что, вероятно, казалось им сложным в использовании и противоречивым. А теперь уже и не нужно ничего объяснять логически - "ларчик просто открывался", см. спойлер выше. Только это беда не лора драгонаги, а дебилов, которые не справились с задачей толково продолжить или хотя бы не заруинить изначально любопытную и неоднозначную вселенную.

Тем не менее, не обязан хамить матери (и всем вокруг) в такой тупой манере. Бывают же нормальные подростки, а не вот эта токсичная невменяша. Не знаю, у меня тьма модов стояла на ДАО перед тем, как я ее все-таки удалил, и все нормально работало. Только после 3+ часов игры загрузки становились мучительно долгими, но то решалось перезапуском. Хотя вообще, говоря "ремастер с новым графонием", я имел в виду совсем фантастику - прям порт на новый движок. И если к новому движку прилагалась бы новая геймплейная активность при полном сохранении сценария, сюжета и лора, я бы купил это по ценнику выше нынешних ААА-поделий. А с хорошей рекламой, вангую, это купил бы и не только я.

И наверное, это хорошо. Опасаюсь их ремастеров - не столько из-за движка, сколько из-за особенностей восприятия реальности этими политически озабоченными. С одной стороны, приятно помечтать о каком-нибудь топовом старичке вроде КотОРов или ДАО, портированном на современный графоний, но как только вспоминаешь о реальности - уже ничего такого не хочется. Руки прочь, так сказать.

А кстати, сколько людей, ответственных за ДАВ, работало в Биоваре до начала разработки ДАВ? Ну, мне просто интересно, насколько они одноразовые.

Сера в таком контексте - эталон глубины и проработанности персонажа, ум, честь, такт и совесть нации, практически. Главное, правильный объект для сравнения найти)) Меня, кстати, выбесил не типаж Тааш (подростки в целом ок, спокойно к ним отношусь) и не их расплескиваемая по округе !!!НЕБИНАРНОСТЬ!!! (в целом пофиг и на это, есчес, по ощущению чел с рогами - норм, и чел со странными для меня идеями о самом себе - тоже норм). Даже отношение к матери - мерзотное, но в целом, это не моя печаль. Но когда Тааш не может усвоить, что деда стоит звать по имени (при этом от других требует крайне внимательного отношения к своим заскокам) - произошел передоз этодругина. Ну, не говоря о том, что сюжетка и диалоги написаны беспомощно и супер-слабо даже на фоне всей остальной ДАВ, которая и так звезд с неба не хватает, а по части сторителлинга лежит где-то в районе дна.

Да он у них и так есть. Причем такого масштаба, что просто всё нафиг руинит превращает в клоунаду, когда игрок сидит с лицом лица и такой "ах воооона чо это было всё. ну ясно, ясно. пошел я нафиг".

То есть не прямо под нос суют, конечно, но в целом, я пытался найти игровое объяснение (дурная это привычка - в крпг искоренять собственный метагейм)), потому нашел его довольно быстро. Но мне было ппц скучно в игре, наверное, если бы получилось вовлечься в происходящий вокруг веселенький аттракциончик, то да, заметно не так сразу, просто было бы не до того. Хотя до финала я бы все равно не тянул с этим.

Да мне тоже, я просто перечислял распространенные претензии к ДА2. А вот что подчеркивает мультяшность ДАВ - это неизвестно. Хотя кому-то эти симы наверняка нравятся - но тут мои полномочия все, эта мультяшность кмк не соответствует ни сюжету, ни предполагаемому настроению игры. Впрочем, это вообще беда ДАВ - игра как будто не в курсе, какое у нее должно быть настроение, ее волохает из крайности в крайность (ну, насколько возможны крайности в детском саду), и в итоге все разваливается от собственных внутренних противоречий еще сильнее, чем от достаточно заунывного середнячкового геймлея. Потому ДАВ и не держит игрока - ей нечем это делать. История слабенькая (лор в пролете, ретконы в количестве, превышающем допустимое, и... ну серьезно, для кого-то спойлер про Варрика, который понятен почти с первых диалогов, реально был вотэтоповоротом?) Ходячие чекпойнты для финальной зарубы aka "сопартийцы" - беззубые и неинтересные, дед еще более-менее, хотя тоже какой-то стимпанк-денди из пересказа лавкрафта для дошкольников (впрочем, остальные вообще на уровне ясельной группы), но его "уравновешивает" Тааш, сюжетка и диалоги которой просто за гранью добра и зла. Боевка - выучи три комбо и закликай тело напротив, сценарии противников (даже без нелепиц с залезанием на стенку) совсем однообразные, сложность выражается в количестве хп. Ну это ни о чем, крч. Единственное, что может вытащить - это ОКР игрока, который не позволяет дропнуть на полпути) UPD: Да, финальный-финальный "твист" - это такая беспомощная стыдобища, что просто сльози на очах хД

Есть разница. ДА2 многие ругали (и ругают до сих пор, хотя кмк с тз нарратива - это одна из лучших игор), ДА2 многие терпеть не могли, ДА2 пинали за реальные недостатки (повторы лок и квест собери 10 фигней - токое) и ДА2 обвиняли в, например, уродовании эльфийских лиц (но кунари хвалили даже хейтеры, чоужтам). А ДАВ - проходняк. Ее забудут через полгода-год напрочь, ее неинтересно даже особо разбирать, пушт она тупо никакая. Мне, например, времени жалко что на само поделие, что на активные споры о нем. Ну вышла, ну ок. Ну кому-то зашла, ну ок. Ну проваливается в рейтингах, нуок. Ну похоронит Биоваре, нуок. Ну не похоронит, нуок. Как-то так.

Рук - это болванка "добрый пушто добрый". И все.

Попкорн закуплен. Вообще понял, что как игры жду KCD2 и даже, пожалуй, Avowed (хотя в него не слишком верю), а ME5 жду просто как веселый инфоповод. Тряпки пожжем, посмеемся, бочонок с ностальгией можно будет откупорить, все дела. Ведь очевидно, что даже если ДАВ вдруг провалится (считаю такое маловероятным, кстати, пипл схавает, как хавал новые ЗВ, пока не дошло до дна Аколита), ME это кмк не спасет. Ну разве что вообще отменят, но это вряд ли. А так современные Биоваре не очень понимают, что радовало людей в их играх, и как будто мечутся, пытаясь угодить всем, поэтому совершенно очевидно, что ничего толкового они не выродят. Максимум будет не настолько проходняк, как это. Например боевка в МЕА была, как ни крути, пободрее, чем в ДАВ, так что тут есть хоть какие-то шансы.

Спам своим пирожочком в теме, где обсуждается игра, а не ваш никому кроме вас неинтересный пирожочек?

Быстрофикс: это абсолютно новый ГГ без личности. Сладкий пуся-пирожочек, которому каждый встречный заунывно читает мораль, и избавиться от 99% этой фигни нереально, опции диалогов предлагают только впитывать с разной степенью одобрения. Конечно, повезло тем, кто любит отыгрывать пусю-пирожочка без собственного мнения, удачно совпало, да. Вот только Страж, Хоук и даже Инквизитор тоже были "абсолютно новыми ГГ" - просто их можно было отыгрывать разными, а тут или пускай розовые слюни, или игра не для тебя, че приперся. Ну так-то ок, мы все поняли, больше не придем. Но восторженно превозносить эту иллюстрацию геймдизайнерской, сценарной и писательской импотенции - смотрится как не особо тонкий троллинг. Даже страшно делается, как подумаю, что ваше восхищение поделием - искреннее))

А требовать от поделия нормального геймплея можно, или тоже надо закрыть глаза и думать об Англии?))

Да тут тоже еще бабушка надвое сказала, зачем они так задвинули на десятый план Соласа и, например, перекорежили Морриган. По незнанию? Или из желания отойти подальше от предыдущих частей франшизы (что в общем правильно, сравнение эту шляпу вообще губит - только непонятно, зачем тогда называть свою игру Dragon Age хотя ладно, понятно)? Или таки это глум над франшизой в стиле "ну и че вы нам сделаете, мы своей аудитории продадим, а вы со своим лором в пень сходите"?

Бог миловал. Вообще про повестку я ни слова не говорил, потому что еще со времен Инквизиции знаю - стоит назвать персонажа скучным, тебе тут же набегут доказывать, что персонаж ок, а ты просто гомофоб, сексист, белый, рот закрыл цисгендерная мразь и все в этом духе. Контраргументы про Зеврана и Лелиану, которые не казались скучными, или про то, что в Гневе от совокотов я искренне считаю Дейрана лучшей девушкой командора - не действуют. Ну, такие персонажи ведь и создаются, чтобы никто не мог предъявить претензии к их наполнению, поскольку тут же стрелки переведут на неприятие их внешних признаков (Аколит - отличный пример). Да и даже если убрать всю повестку, ДАВ не станет лучше. Проблемы там на базовом уровне геймплея, а сверху уже вот это вот все со шрамами от [магической?] смены пола, самой актуальной для фентези-вселенной проблемой мисгендеринга и прочим прелестным, которое на фоне игрового качества поделия просто меркнет)