Jibrail

Да тут тоже еще бабушка надвое сказала, зачем они так задвинули на десятый план Соласа и, например, перекорежили Морриган. По незнанию? Или из желания отойти подальше от предыдущих частей франшизы (что в общем правильно, сравнение эту шляпу вообще губит - только непонятно, зачем тогда называть свою игру Dragon Age хотя ладно, понятно)? Или таки это глум над франшизой в стиле "ну и че вы нам сделаете, мы своей аудитории продадим, а вы со своим лором в пень сходите"?

Бог миловал. Вообще про повестку я ни слова не говорил, потому что еще со времен Инквизиции знаю - стоит назвать персонажа скучным, тебе тут же набегут доказывать, что персонаж ок, а ты просто гомофоб, сексист, белый, рот закрыл цисгендерная мразь и все в этом духе. Контраргументы про Зеврана и Лелиану, которые не казались скучными, или про то, что в Гневе от совокотов я искренне считаю Дейрана лучшей девушкой командора - не действуют. Ну, такие персонажи ведь и создаются, чтобы никто не мог предъявить претензии к их наполнению, поскольку тут же стрелки переведут на неприятие их внешних признаков (Аколит - отличный пример). Да и даже если убрать всю повестку, ДАВ не станет лучше. Проблемы там на базовом уровне геймплея, а сверху уже вот это вот все со шрамами от [магической?] смены пола, самой актуальной для фентези-вселенной проблемой мисгендеринга и прочим прелестным, которое на фоне игрового качества поделия просто меркнет)

Безотносительно вашего личного опыта, это прям идеальное описание игрового процесса в ДАВ))

Меня не отпускала мысль, что я играю в экранизированного Ведьмака от Нетфликс, но Аколит тоже подходит. Вообще все эти унылые поделки последних лет, выезжающие исключительно на известной франшизе - теперь банановый и в игровой индустрии! Хотя ладно, МЕА была уже полновесным превью грядущего треша, не намеками как в Инквизиции, а прям показательным "и так будет впредь!" Но блин, в МЕА хоть боевка была задорная...

А, понял. Вы тут выступаете как добровольный кризисный пиарщик) Так понимаете, в чем дело: я поиграл. Наиграл около 20 часов - и дропнул, потому что игра _очень_скучная_. Геймплейно скучная - затянутая, пресная. Скучая, кликерная, медленная и построенная на банальном заучивании нескольких комбо боевка, скучное и ненужное "исследование" пустого неинтерактивного мира, скучные и убогие загадки, скучный и линейный сюжет, по которому без вариантов тащат ГГ, скучные и нелепые сопартийцы болванчики в хабе, которые вызывают только удивление от своей глупости и неадекватности окружающей среде. Игра просто никакая. А то, что вы с восторгами описываете, как нечто потрясающее - это в самом лучшем случае - очень средненькое исполнение банальных вещей, которое может искренне поразить и удивить разве что человека, игравшего до ДАВ в тетрис или веселую ферму. Вот этот староста в деревне подается как пример чего-то впечатляюще мрачного, но сириосли, это же просто болванчик, который не вызывает никаких эмоций. Это не Барон из Ведьмачка, не Призрак из МЕ - да даже не Горташ из Балдуры. Это просто ноунейм тип, который "обожи ужос кошмар" за деньги и по глупости учинил гнусное безобразие. Не представляю, кого это может серьезно впечатлить, десятилетку? Игра не мрачная, но игра и не добрая, игра стерильная. Все в ней - легковесно, не задевает и не вызывает эмоционального отклика (ну, если не считать таковым раздражение от тупости болванчиков в хабе или глумливый смех, когда от врагов можно залезть на стенку, и они убегают обратно к точке респа). А так - ну мы тут вроде не убеждаем и не разубеждаем людей играть, мы делимся мнениями, и даже если вам ну оооочень понравилось, это не означает, будто все вокруг начнут разделять ваши вкусы, стоит им только рассказать, что в игре, оказывается, можно пару раз упомянуть выбранную изначально фракцию и даже поиметь добродушные диалоги с другими представителями той же фракции.

Так и запишем "выбор фракции влияет на редкие строчки в ничего не значащих диалогах, не влияющих ни на что". Яснопонятно. Вы там дописали про пример изменения концовки второстепенного квеста - да, не убоюсь спойлеров, было бы здорово увидеть пример важного и серьезного влияния выбора фракции на игровой процесс. Я выбрал Воронов, и на этот факт среагировали так, что уж лучше бы не. В смысле, мне рассказали, какие Вороны ваще пусятки они в очередной раз пнули безответный лор. Я не расплакался, я мужественный человек, но блин, лучше бы выбрал какую-нибудь фракцию, которая мне неинтересна, стражей завесы каких-нибудь))

А можно поподробнее - на какие именно вещи, да еще и "очень многие", влияет этот выбор фракции?

Прекратите глумиться над телом!

Честно говоря, бурлите тут только вы) Вероятно, вас как-то особенно задевает, что не все восхищены этой проходной поделкой. Проблема игры, как я уже сказал, не в том, что она Dragon Age или экшен-"рпг")) Ее проблема в том, что геймплейно это скучная и примитивная игра. К уже мной сказанному по поводу интерактивности мира (отсутствует) и боевки (кликер, скучна) добавлю еще про т.н. загадки. Они натурально уровня "принеси кубик с другого постамента" или "поверни статую" - все, you're brilliant! Это же литералли развлечение для слабоумных, если IQ хоть немного выше комнатной температуры, то такие "загадки" просто отнимают время. То есть они - банальная накрутка хронометража. Но натягиванием хронометража на глобус игра вообще оч грешит - пустыми локами, бессмысленными ответвлениями в коридорах и беготней за расставленными подальше друг от друга в застывшем мире нпс.

Только это вообще не рпг ни в каком аспекте, так как role-playing отсутствует - у игрока нет возможности что бы то ни было отыгрывать.

Да безо всякого сравнения с чем бы то ни было, безо всяких ожиданий - эта коридорная шняга тупо скучная. В нее неинтересно играть, она не предлагает ничего нового, но и не отрабатывает "вкусно" какие-то известные работающие клише. Сюжет упрощен, все конфликты сглажены до уровня перетертой детской кашки, отыгрыш отсутствует - ГГ тащат по сюжету, не оставляя игроку даже иллюзии влияния на что бы то ни было, новые персонажи не вызывают интереса, они стерильные и никакие, старые персонажи уничтожены ленивыми сценаристами (Морриган, которая "должна и рада помочь" омг). Диалоги пусты, затянуты и примитивны, на 90% они вообще не несут никакой смысловой нагрузки, да еще и скверно написаны. Исследование мира - мертво, потому что коридоры, потому что очередной найденный сундук не повлияет примерно ни на что, потому что непонятна цель такого исследования, оно же ничего не дает. Боевка - кое-как развлекает первые пару часов на последнем и предпоследнем уровне сложности, потом приедается, потому что это банальный кликер с циферками урона и пестрыми спецэффектами. В результате игра - никакая. Вне всяких сравнений с чем угодно, она не увлекает, не вдохновляет, не вызывает эмоций. Она просто ну... есть. Ну ок, пусть будет, но она скучная даже как ноунейм экшен-адвенчура, каковой по факту и является.

Спасибо за пример с Онегиным, я как раз прикидывал, подойдут ли байронические господа из литературы 19 века. Они там обычно хреново заканчивают, правда, но, с другой стороны, и суть беллетристики про любовь (как я ее понимаю, могу ошибаться) - дать читательнице проассоциировать себя с героиней и порадоваться - далека от сути всякой классической поучительной литературы, потому финал и выводы у них и должны быть разным) Но типаж, который вы описали - "повеса, бросающий вызов общественной морали, который влюбляется и забывает свое распутство ради трулава", а Зевран, тем не менее, не подходит. Или определяющим для типажа будет именно избыток ресурсов и возможностей и то, что он социально успешен?

Забыли даму в беде. Конечно опция изначально для девочек, но камон, 2021 год на дворе есть же Каллен) На мой взгляд, все архетипы суть смесь вышеперечисленных элементов в разных пропорциях, а романтическими они становятся с первым же применением волшебной силы трулава для излечения возникающих издержек)) То есть выводить из каждого конкретного случая отдельный подвид - избыточное усложнение. Зефирка-еж - это и Фенрис, и какая-нибудь Викония, а рубаха-парень - и прости-господи-Кортес, и Эдер, и Ланн, тысячи их. Если утрировать, можно совсем сузить объем понятия, но тогда вопрос "встречали ли мы в играх четко вот такой же типаж, как в дамских романах вот такого типа" приблизительно аналогичен вопросу "встречали ли мы в играх зеленоглазых целителей-блондинов в серых камзолах". И, опять таки, чтобы на него ответить, требуются четкие критерии - по каким признакам определяем типаж и на каком уровне приближения останавливаемся)

А вот тут придется все-таки уточнить за термины. Потому что вполне возможно, вы имеете в виду какой-то четкий типаж, характерный исключительно для узкоспециализированных направлений вроде конкретных поджанров дамских романов, а я говорю о достаточночно популярном архетипе "якобы неприятный тип, проявляющий свою подлинную (и совсем не ужасную) натуру только для избранных". Персонажей, работающих под такой архетип - что в играх, что в литературе, что везде (хоть на улице или в офисном коллективе xD) - пруд пруди.

Надо признать, что я вообще не увлеченный читатель дамских романов, тем более конкретных жанров, так что с тз литературоведения ничего не могу сказать. Что типаж у Дейрана совершенно понятный и не вызывает вопросов - самоочевидно. То, что обычно этот типаж в играх раскрывают более в лоб и сильнее фокусируясь на ГГ - мое личное мнение, которое наличие желающих поддеть Дейрана за его упоминания других увлечений (и вообще такое количество пронзивших в его словах что-то ущемляющее ГГ) скорее поддерживает, чем наоборот) Вангую дискуссию за термин "лирический", а это ну такое. Потому не вижу смысла спорить, пусть будет роман для неревнивых и ооооочень лирических на полностью серьезных щщах.

Так я вроде нигде не говорю, что это роман для мазохистов, где конфетку в итоге не дадут и ЛИ, например, утопочет в закат со словами "ради тебя я от тебя ухожу". По-моему, это очевидно изначально - как раз за счет архетипа же, ну. Меня вообще удивило, что народ, оказывается, ревнует - и к Голфри, и к Рамьену, и ко всем, кого он там вспоминает. Крч, как на романе, но без романа. В общих чертах это понятно, интересна конкретика. Вот типа такой:

Ага, значит, у Эона в самой игре все, как у людей, только эпилоги... специфические) Тогда "хочу все знать" - что вы с Дейраном делали, чтобы был такой эффект? Не то чтобы я планировал спасать Летра (в первый раз командору было в целом ок его порешить, второй раз командор лич, какой там Дейран, кого это волнует), но интересно, как работает механика квеста. Личом считается?)

Пошутить уже нельзя) Схема, канеш, супер-шаблонная, хотя кмк это не мешает ни разу. Оригинальность вообще сомнительная штука, когда речь заходит об архетипах и классических сюжетах (можно подумать, спасение мира избранным - какой-то неожиданный сюжет). Но если говорить конкретно о лиричности - привычные к "ранимым внутри колючкам" любители лирики регулярно получают в этом романе совокотиный щелчок по носу. Иначе не было бы всех этих _запомнившихся_ людям моментов с "а вот он на того посмотрел, а вот он ту вспомнил", разве нет?) Совокоты вообще любят "контрастно рвать шаблон". Иногда хорошо получается (как с Региллом), а иногда не дотягивают, и - не срабатывает. Хотя для кого-то и последующее поведение Голфри стало неприятным сюрпризом, так что вопрос предсказуемости оч индивидуальный.

Будет-будет, лично могу засвидетельствовать. О, а можете рассказать, как оно выглядело? Дейран оказался в итоге не против сам поехать, но чем кончилось, мы не узнаем, потому что Эон? Или как-то иначе? Я б сказал, что роман с Дейраном не для лирических) Зато написан хорошо. По части ревности - мне прям интернеты открывают глаза, потому что мой роман с Дейраном выглядел примерно так: то я сам не замечал половину поводов для ревности и драмы, то командор на эти поводы реагировал в стиле "пацану всего 22, да чем бы не тешилось! и вообще работать не мешайте"

Вот отсюда прям совсем любопытно - меняется ли что-то, если ее хобби уже вскрылись до лаборатории, но не привели к хирургическому вмешательству командора. Потому что если нет, то это реально нелепица какая-то получается.

Прожав правильные реплики на романе. Без романа, говорят, не получается, но это неточно. Мгм. То есть у нее, выходит, нет тайных желаньиц? Она ж и так именно этим занята...

This ^ Прям вот очень согласен. "Тайные желания" - все-таки несколько не то же самое, что "сокровенные". А командор, как пить дать, видел в чудных видениях дельных управленцев (а возможно, и с дипломами профессиональных массажистов), десятками прибывающих в Дрезен)) А что там у Камелии, есть спойлеры? Думал, свожу ее туда личом на романе, но не взлетело. Хотя любопытно. Про вещества и барьеры - красивая идея. Но если честно, не вижу проблемы в том, что ему просто хочется Голфри вне доспехов. Если уж присматриваться вообще к этому эпизоду (а это классическое "много шума из ничего")), то имхо, там основной момент вообще не про привязанности и влечение, а про то, что она ему разрешает делать что угодно, причем делать это с собой. В общем, привет запихиванию в КП, заявленной ненависти к бессилию и отсутствию контроля за своей жизнью и т.д. Полный реддит подобного, как ни странно. Но если ролеплейно, то кмк половина командоров в сложившихся обстоятельствах должна бы прожимать "идем дальше", потому что... ну, момент такой, не очень располагает к искрометным шуткам о чужих тайных желаниях - как-то не ко времени, что ли) Впрочем, все командоры разные.

Вот загадка, кстати, почему на этом месте народ с романом разводит прям TEH DRAMA. Там же очевидные гилти плежерс, не имеющие отношения к реальности. Арушалай вообще командора сожрать хочет, почему ее никто не выкидывает из пати в тот же миг за покушение на начальство?) Я уж молчу о том, что там и роман еще на такой стадии, что считать его романом можно только с очень наивной тз.

Очередной квест Зосиэля, описывающий, как Зосиэль трясет очередного бедолагу за грудки и с перекошенным лицом что-то орет: Командор на втором прохождении: Да я его другим вообще не вижу! Кроме шуток, он и правда постоянно в истерике, или я что-то делаю не так?

Да я тоже, может, plan to romance Арушалай, но не взлетело по статье каннибализма, потом честно пытался в Голфри, но это же Голфри... И в итоге планировать можно что угодно, а лучшая девушка командора - Дейран. Прастити.