artas

Ты вспомнил Арден-Сула, но при этом, все ещё не веришь, что ЧС стал Шеогоратом? Странно. Кстати, если исходить из предыдущих частей, то Довакина приберет к рукам Херемус Мора, скорей всего. Хотя, если Довакин стал вампиром, это будет поинтересней.

Джиггалаг и Шеогорат один и тот же Даедра. Шео олицетворяет Хаос, а Джиг - Порядок. Раз в тысячу лет Шео обретает свой истинный облик, облик Джиггалага. Судя по словам Шео, на островах, он (Хаос) побеждает. Каким образом - не известно, но как мне кажется именно так, как показали на Дрожащих островах, т.е. Шеогорат перерождается в Джиггалага, какой то Вася (у него их много на острове, а может и заблудший ЧС) побеждает Джиггалага и становится новым Шеогоратом, восседая на трон. Шеогорат подчиняет себе Васю (ЧС) и видоизменяется в того самого Шеогората.

Это какой Т6 что ли? Тоже не припомню ничего сутенерского, очень странное воображение, однако.

На вовхеде.

Про писуары пристов забыли, вот над ними то всерьёз поиздевались) Хотя мода одевать хантам на голову бошку мурлока или гоблина, тоже весьма странная у разрабов. Вообще, все последние сеты чистое УГ и уже давно, особенно бесят пояса для беременных.

Не cовсем понял, из за чего терки? Одна Тралла, а другая Гарроша поддерживала?

Как представитель Альянса, я тут полностью согласен, но что то я не видел, чтобы Тралл свернул лесопилку. А Гаррош додумался наладить крупную поставку из Когтистых гор, при этом, хорошо продвинувшись в глубь Ашенваля. Хотелось бы пруф. Если бы он не затрагивал похожие аспекты из реала, то да. А так, ВоВ имеет не только мифологический фундамент современного мира, но и олицетворение политикоисторического плана. Ох, избавьте меня от этого. то же самое хотел для своего народа, чтобы его народ не притеснял "старший брат". А и вовсе развалил крупнейший Союз, на ряд сомнительных бумажек и прекращение войны, которая могла поставить под угрозу весь мир. В действиях каждого, из подобных личностей, можно найти оправдывающий мотив, но многие из них, будут действовать в целях собственной выгоды, прикрываясь моралью. Всех спасет зеленый Иисус, который как Моисей, проведет свой народ через невзгоды.

То есть вопросов нет? По той же экономичесой системе Оригиммара при Тралле, о его положении, а так же о том, что "При Гарроше стало хуже" ? Кстати, про терки ВолДжина с Гаррошем и "тупости" Гарроша, а так же частичный ответ об экономической и не только ситуации. Сцена патча 4.0.1 Катаклизма, совет в зале Вождя. "Тралл: Начнем же. Гаррош Адский Крик: Мы не будем объявлять общий сбор? Тралл: Я не собираюсь делать из этого событие. Такие вещи дорого обходятся и только лишь удовлетворяют тщеславие. Но если ты хочешь торжества... Гаррош Адский Крик: Нет, Вождь, этого достаточно. Тралл: Ты знаешь, что сейчас тяжелые времена для Орды. Наши запасы подходят к концу. Наши земли опустошены. Нашим воинам необходим отдых. Прежде всего мы должны думать об этом, на благо Орды. Вол'джин: Пока что наш успех в Нордсколе поддерживает дух наших народов. Гаррош Адский Крик: "Наш" успех? Тролль, ты не сделал ровным счетом ничего для побед Орды в Нордсколе. Пока я возглавлял битву против Короля-лича, ты еле-еле отвоевал несколько разрозненных островков. Вол'джин: Думай, что говоришь, юнец. Ты не... Эйтригг: Гаррош! Вол'джин! Придержите языки. У нас есть проблемы поважнее ваших ссор. Вол'джин: Я прошу прощения за свою несдержанность. Пожалуйста, продолжай, Вождь. Тралл: Наши действия в Нордсколе были успешными. Но теперь перед нами стоят серьезные проблемы, которые нельзя решить при помощи одних лишь мечей и топоров. Все регионы содрогаются от землетрясений. Элементали опустошают деревни. Я слышу, как весь Азерот, вся наша земля плачет от боли. Гаррош Адский Крик: Поэтому ты уходишь... Тралл: Да, я отправляюсь в Награнд, чтобы узнать больше от элементалей, обитающих там. Они пережили нечто похожее прежде. Вол'джин: Как долго тебя не будет? Тралл: Чтобы узнать все необходимое, может потребоваться время. Надеюсь, что мне удастся вернуться побыстрее, но на это могут уйти недели или даже месяцы. Тралл: В мое отсутствие я назначаю тебя, Гаррош Адский Крик, предводителем Орды. У тебя есть сила и смелость, которые так необходимы нашему народу, чтобы пережить эти тяжелые времена. Гаррош Адский Крик: Это честь для меня, Вождь. Но я не чувствую себя готовым для роли правителя. Тралл: Ты будешь не один. У тебя будут советники: Кэрн, Эйтригг, Вол'джин. Они помогут тебе. Тралл: И несмотря на то, что я скоро ухожу, я успею многому тебя научить. Вол'джин: Новый правитель может проявить себя, разобравшись с этими сектантами. Люди напуганы. Они не понимают, что происходит. Гаррош Адский Крик: Но даже мы не понимаем, что происходит и что нам делать. Поймать этих сектантов и силой заставить их замолчать? Но это может вызвать недовольство остальных... Тем не менее, мы не можем допустить, чтобы сектанты сеяли панику и обманывали народ. Эйтригг: Вот теперь ты рассуждаешь как лидер, Гаррош. Ты должен смотреть на проблему с разных сторон. Советуйся со своими помощниками и действуй уверенно. Тралл: Они помогут тебе, Гаррош. И я помогу тебе. Я найду ответы, которые нам необходимы, чтобы избавить народ от страха и успокоить стихии. Гаррош Адский Крик: Я не подведу тебя, Вождь. Я сделаю все, что от меня зависит, и не стану пренебрегать помощью советников, которых ты рекомендуешь. Я понимаю, как велика честь, которую ты оказываешь мне, и я сделаю все возможное, чтобы с достоинством выполнить свою миссию. Тралл: Значит, решено. Тралл: Пусть все, что ты сделаешь, будет совершено на благо Орды. Вол'джин: За Орду! Эйтригг: За Орду! Гаррош Адский Крик: За Орду!" Источник http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/10494792765?page=1

Про Дарнасс было в каком то рассказе, почему то кажется что это Приливы, искать надо. Дейсивия после компании Нордскола и договор между Оригиммаром и Терамором. Раньше Оригиммар сильно страдал от нападений эльфов (ВСГ) в Ашенвале, но не предпринимал каких то значимых действий и постоянно терпел набеги найтов на лесопилку. Вторая орчиха это отлицетворение большинства современых людей "не вмешивайся, целей будешь". Когда нибудь слышал слово "Холодная война" ? Вот это она и была. Хуже в чем? В экономическом, военном? Или с точки зрения морали? Ну так это можно весьма серьёзно обсуждать, я бы предпочел все же с приплетением истории из реала ( к примеру личность Гарроша с реально существующими людьми и их действиями), ибо без них объяснить действия того же ВолДжина, крайне проблематично. Он в игре подан как герой революционер и вменяемость его действий для Орды и ситуации в целом, не рассматривается с геополитической точки, а лишь с демократической. Ясно, значит человек, максимально не вникающий в политическую систему. Фильм Аватар вам понравился. Я прав? Если не вникать в него, а просто смотреть, то он вполне ничего. У меня он вызвал тоже вполне умеренные, даже несколько хорошие чувства, но это если не вникать в логику происходящего. Так и с ВолДжиным, красивые обещания, но напрочь отсутсвующая логика его дейсвий. Самый шикарный диалог, это их диалог с Бейном в осаде Оргиммара, когда я его впервые увидел, то вспомнился фильм "Тупой и ещё тупее".

Честно, очень странное тут отношение к политике, хотя тут её часто затрагивают, но игровую, а примеры из истории не любят, как будто это кусок раскаленного желаза. Хотя признаю, ранше тоже ей мало увлекался и был более наивен. Объяснить ВолДжина или Тралла с точки зрения геймплея можно по разному, кто то видит в нем недальновидного политика и предателя, а кто то героя и революционера. Спорить можно бесконечно, особенно если отталкиватся от одих лишь игровых фактав. Ибо подается по разному и с точи зрения геройства (да да, действия Джейка Сулли, из Аватара, подавались точно так же). В таком случае, может обсудим экономическую часть, при Тралле, зависимость от Дарнасса и недовольство орков? А так же военное положение, где Альянс слабо расматривл Орду как врага, а Орда больше на варваров походила, чем на полноценную фракцию, которая могла бы соперничать с Альянсом в полную мощность. Занимайтесь любовью, а не войной (с) Дальнейшую дискуссию считаю излишней, но на последок хотел бы спросить. Вопрос про реал.

Изначально Гаррош не был так настроен против троллей, к этому его подтолкнули действия ВолДжина, который начал ныть, это не та Орда и тому подобное. Изначальные терки я не помню их, но они уже были до назначения Гарроша вождем. Против какой Орды? Орда в Катаклизме имела вполне обычные формирования. Если бы не ВолДжин, то она бы такой и оставалась. Керн вообще стал обвинять Гарроша в убийстве друидов орками, хотя тут был виновен Сумеречный молот. Дальше Мак'Гора и смерть Керна. Ошибочное мнение. Мозгов у него не меньше, чем у Тралла, иначе бы он вряд ли все это провернул и почти выиграл бы войну или даже прославился благодаря компании Нордскола. Разница в том, что он Вождь, а Тралл философ и политолог. Сомневаетесь? Орки в дренора в помошь. Многие ещё никак не могут отойти от того, что они не мирные фермеры и шаманы. Верно, так как не разделял действия Магаты и вообще хотел, чтобы таурены мирно паслись на лужайке, а не воевали с кем то. Отчего и получал от кентавров в Варкрафт 3. У магаты же иное представление, довольно странно, что они не спелись с Гарошем. К этому его пододвинул ВолДжин, особенно его обещания вогнать Гарошу нож, промеж лопаток, когда тот спит. В российской истории, такие обычно заканчивали на виселице или плахе, а если бы они победили, то Россия бы давно пристрастилась к "европейским ценностям" и была бы под властью Европы. Подобные действия принято называть пятой колоной, а не революционерами. Ей и Дуротан поддавался, только вот если бы её не было, они бы так и прислуживали ограм или тряслись от страха, как клан Килрога, до его прихода на трон вождя.

Так сыр бор то из за чего там был? Рассказывать надо? Гаррош вполне уважал тауренов, до этого. Это, возможно, я упустил. Не слишком то вникал, куда делся Саурфанг, после смерти сыны. Но Тралл как то вообще не помогал, а ставить ВолДжина... Таурены и то внесли больше полезного в устой Орды, чем тролли. Тем более, ставить того, у кого нелады с новоиспеченным вождем... Очень глупо со стороны Тралла. ВолДжин Траллу сказал, что постарается ужится с Гаррошем из за дружбы с Траллом, не сложилось почти в самом начале. Нет желания обсуждать действия пятой колоны. Тем более обсуждение его действий сложно не связывать с политикой, хотя ВоВ давно стал делать упор на неё.

Уже не однократно писал, листаем тему на пару страниц назад. Из истории могу ещё привести примеры из реала, если не нравится тот, который приводил. Именно, как говорится, вина детей лежит в первую очередь на родителях, на том, как они воспитали детей. Тралл хотел сильных орков, а не тем, чем были маг'хары, трусившиеся от огров или его Орды. Гаррош считал своего отца трусом, но Тралл показал ему другого Грома и сильных орков. Нравоучения Саурфанга повлияли на Гарроша и он стал ценить именно честь. И поставить ему надо было в советники не ВолДжина, а Саурфанга и Керна. Они куда мудрей любителя жаб. А так, ВолДжин ещё в ВОТЛК стал грубить Гаррошу и огрызался на него. Потом и вовсе стал угрожать ножом в спине.

Поклонение Даедра вообще зло, дальше всех в этом пошли двемеры, смачно плюнув им в лицо и занявшиеся технологиями. До их уровня остальные так и не дошли, а прошло очень много лет. Исчезновение двемеров, по сути, вообще одна из главнейших загадок ТЕС. В этом и проблема, мир довольно мрачноват, сам по себе. Но в игре герой всегда остается спасителем, хотя можно было бы запилить серию, где скажем ГГ стал вестником Апокалипсиса, а не спасителем. К тому же, весьма напрягает однобокость НПС по отношению к расе героя. Тут нам говорят об расизме, об скотских отношениях к зверорасам, а ГГ спокойно впускают в любой город, даже если он каджит, хотя каджитов вообще в города не пускают. Где логика? Да и с Талмором так же, к примеру, гг альтмер, но почему то его собратья настроенны против него. Хотя в реале бы, его наоборот попытались бы завербовать, ударив на патриотизм. Упускать такой шанс для Талмора (завербовать довакина) величайшая глупость.

Русская версия разборок Тралла и Гарроша в Награнде. Все же я согласен с Гаррошем, тут вина именно Тралла, а не Гарроша. Тралл сделал его таким. Если бы Тралл не вдохновил его, Гаррош бы все так же сидел бы в Награнде и считал свой народ слабым, а отца трусом, бросившим семью и погибшим. Вина Тралла и в том, что он поставил Гарроша во главе Орды, назначив ему своих друзяшек в советники. Ключевую палку во все это, вставил ВолДжин, тот ещё слизняк и предатель. Не зря у тролей есть абилка "изворотливость вуду" и подпись к ней "тролли скользкие типы, друг".

То есть сейчас норды лучше, с их резней между ярлами, братоубийством и коррупцией?)

А мне норм, я с ним почти полностью согласен. Фильм фигня, Годзилла Эмериха круче.

Раньше писал, подобная концепция, без орков, была бы интересна для "Warcraft 4". Близзард бы сразу убили пару зайцев. И не нарушали бы временную линию событий ВоВ. Тем более, идеальный фундамент для этого есть. Азерот, который остался в результате махинации Гарроша и Кайроза. Считаю ошибочной версию, где Близзард говорят, что Азерот без орков обречен. Если бы это была чисто одна линия, то да, а так, даже Конец времен есть, так что чисто теоретически, будут разные ветки и у альтернативного Азерота. Тем боле, Близзард уже начали ложить на книги и делать ректон

Ccылку на автора забыли http://oessi.deviantart.com/

Вообще то, они и коренных жителей Предела, босмеров, тоже поделили. Те потом изгоями стали. Раньше драконам поклонялись и жертвоприношения были, жрецы были те ещё сволочи. Хотели чтобы их подданых хоронили вместе с ними, отсюда такие огромные усыпальницы по всему Скайриму, которые не всегда были гробницами, а массовым захоронением жреца или короля, с которым хоронили большое количество подданых. Судя по информации о жрецах, живьём. (Напоминает захоронения древних фараонов Египта). Но как бы там ни было, помогать тем же изгоям (тоже те ещё сволочи, Маданаха послушайте, хотя история одного изгоя из шахты, частично, оправдывает зверства изгоев). Люблю все, что связанно с двемерами, очень заинтересовала эта раса. Все погрязли в язычестве, поклонении даедра и каким то божкам. А двемеры делали упор на технологию и прогресс, даже к космосу начали ручки тянуть. П.С. Считаю вот этого типа http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81 идеальным кандидатам для квеста Боэтии, его практически, не жалко. Особенно если узнать его натуру и как он поступил с рабочими. Мир да, но главный квест слабенький, плюс нет особой вариации как закончить. В итоге, ты все равно будешь спасителем мира. Да и раса ту ни на что не влияет. По умолчанию, как не крути, это норд.

Вообще то существуют, с левыми прическами просто лысые будут. Деревянные лица лучше тех, что я показали выше или к примеру, коты с такой же деревянной шерстью лучше этих? http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/5941/?

У меня вот этот стоит http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/2812/?tab=3&navtag=http%3A%2F%2Fwww.nexusmods.com%2Fskyrim%2Fajax%2Fmodimages%2F%3Fid%3D2812%26user%3D1&pUp=1 версия без макияжа. Очень даже добротно, не куклы и не деревянные лица. Мужикам ничего не ставил, вполне устраивают ванильные, а те что видел, больше на геев смахивают... П.С. DIK а ну покажи в оригинале свою)

С таким подходом, можно и в грифинах мораль найти.

Ага, мораль этой сказки, все мужики козлы, бабы рулят. И вообще, все люди плохие, я лучше к животным пойду в лес.

Изначально все так говорят, это примерно как все время пользоваться свечкой, но потом получить доступ к электричеству.