Элесар

Учитывая, что даже под лириумом Мередит сразу не вточила Орсино за то, что он прямо подстрекал народ на бунт - очень даже можно и не согласиться с действиями командора. Ирвинг прямо говорит Грегору - церковная послушница поступила плохо, надо наказать. Тык. Конкретно по этому вопросу - последний пост Гейдера.

И по согласию командира храмовников и первого чародея. Есть такой пунктик.

*Задумчиво потирает подбородок* А наряжают ли что-нибудь в Тедасе на Первый День?)

Откуда знаешь, что были?) Напряженность в среде храмовников не один день копилась. До КЛ Мередит была жестким руководителем, но никак не свихнувшейся тетей из финала. Киркволл - проблемный участок, там полно МК было всегда, вот и назначили её туда. До получения КЛ, Мередит отвергла план Ульрика по поводу массового усмирения. Как бы поступила она же, после контакта с идолом - рассказывать не приходится.

Именно в таком ключе ведется беседа в отношении как магов, так и храмовников. Хочется поиграть другими определениями - найди для этого собеседника и развлекайся

Давай, выкладывай) Эльтина говорит "фу", Мередит, под красным лириумом говорит "Нет! Нашу жрицу взяли под контроль маги крови, я отказываюсь ей подчиняться" Действия Эльтины? Выйти на кулачках? Кликнуть святых сестер и попытаться закидать вазами? Инквизиция и Церковь заключили соглашение, и оговорили многие пункты. Так вот, если храмовникам соглашение не понравится или произойдет конфликт интересов, у церкви нет нифига инструментов для возвращения своих прав. По сути сейчас пример отсутствия власти у церкви. У неё остаются только лояльные храмовники. Т.е. попытка Эльтины приструнить Мередит могла привести к гражданке среди храмовников, на фоне активности магов крови. Отличное решение.

Если кому-то хватает мозгов только на такой взгляд, то это его проблемы. Только странно выглядит, когда обвиняют храмовников в этом же самом - косности мышления. Ламберт намекает, что не такие уж они и подчиненные. Если уж главный искатель кладет на приказы ВЖ, а когда ему не понравилась политика церкви - приказал разорвать Неваррианское соглашение, то о каком подчинении речь? У Церкви нет инструментов, для того, чтобы заставить храмовников подчиняться. Те подчиняются только до тех пор, пока считают это нужным. Такое положение дел существовало долго, но это не значит, что такая шаткость отсутствовала. Мередит не прямая подчиненная Эльтины. Мередит в прямом подчинении искателей и более высоких храмовников. Эльтина для неё авторитетный человек. Человек с более высоким положением. Но никак не командир. И в критической ситуации она могла послать Эльтину или, что более вероятно, со старушкой произошел бы несчастный случай. Очень несчастный. Ссылку. Я пока знаю только о проповедях о том, что магия опасна.

Привязать успешность каста и попадания посохом к ловкости (точность). У нас Арена, а не сборище благородных магов, которые умеют только мозгами шевелить. В ДА2 эвон как весело скакали с посохами. Тем более, что для разбойника-воина успешность тоже к ловкости привязана. Будут как усе.

Серьезно? А может потому что маг реально может устроить поджог/взрыв/вызов демона по одному своему желанию? Может потому, что маги уже вызвали моры? Или может из-за наличия безумных экспериментаторов типа Квентина? Или потому, что единственный пример неограниченной магократии никак не может отменить рабство? Неет, конечно, во всем что касается отношения к магам виновата церковная пропаганда. Причем тут круг, когда речь о церкви? Я вот ни одного мага, спасенного подпольем Андерса не видел. Как и самого подполья. Значит и не было никакого подполья. Есть система кругов и законы, обязывающие сдавать магов крови, потому как они опасны для общества. Воспользуемся волшебной логикой защитников магов. Раз такой высокопоставленный член Круга, как Орсино, не желает сдавать безумца-Квентина, это значит, что для магов норма, покрывать убийц, лишь бы насолить храмовников. Аллен и его компашка продолжали якшаться с Грейс и её бойфрендом, несмотря на то, что сначала тот, а потом и сама Грейс стали МК. Мелочность магов ставит под угрозу невинных людей => они тоже виноваты, уже как система. Непричастных магов нет, они все обязаны были знать о магах крови, Ульдреде, Жанно, Хионе и т.п. В одном круге же находятся. Все, как с храмовниками и церковниками Как раз об этом и речь. Каждый храмовник и церковник - по умолчанию виноват, по словам многих защитников. Об этом и ведется, в основном, спор. Все-все? Вот сволочи. Так-то я слышал проповеди (причем пару штук за две игры), что магия опасна. Разница, между злом и опасностью огромна

Да. Всех хлебом не корми, дай магам в рожу плюнуть. Все немаги такие сволочи, они все поголовно виноваты, обязаны и т.п. Одни маги ни в чем не виноваты и никому не обязаны. Отличная жизненная позиция. Дада. Бабка уборщица должна покончить с коррупцией в отделении полиции, в котором она работает. Прохладная история.

Серьезно? Маг сбегает 9 раз и его не усмиряют. Бетани никто не насилует. Существует целое братство либертарианцев, которое, по твоей логике, должны насиловать целыми днями, с перерывами, разве что, на избиение. Но до событий Киркволла, та же Адриан (ага, эта самая рыжая, неуравновешенная), часто гуляла по Вал Руайо. И её за это не насиловали. Так что все это осуждается. Только вот там, где эти факты случаются, эти факты скрываются. И вот с этим надо бороться, а не с храмовниками, как таковыми. А то выходит - есть продажные милиционеры, давайте отменим милицию. В равной степени подходит обоим. Только вот поступок Мередит защитники храмовников (ну, в большинстве) не обеляют. В отличие от оного поступка Андерса со стороны защитников магов. Хотя, что то, что то - примерно равные поступки.

Борода, как я понял по постам в Мафии, ушел в баню. Вишмастер - хз, если честно, куда делся. Буллфинч по другим темам бегает, к нам ни-ни. Рекламировать пока нечего. Сначала нужно сделать то, что будем рекламировать

Сообщения по магам/храмовникам перенес в другую тему (вот я теперь крутой какой, ага). А то еще настучат нам по головушке Да, вначале как-то поживее все было. Тот же Вишмастер тут пробегал, Буллфинч, Рейвен. Ладно, попробуем выжить. Если не получится - мы старались до последнего

Шант паникер. А как же обещаение участвовать, во имя Джунай?)

Тогда я понятия не имею, что здесь может считаться оффтопом =)

Щас Дес всем устроит большую и чистую любовь, если не срулим с оффтопа. Правда темы, на которую можно перейти нетути, пока системы боев нет.

Не очень-то и хотелось продолжать, я все, вроде, сказал Ну вот что тебе самому мешает идти в другую тему, а?)

А почему монашка, которая, к примеру, помогает беднякам или лечит больных, должна бунтовать против храмовников? С чего рядовые церковники должны этим заниматься? По той же логике, раз Орсино покрывает мага крови, круг магов виноват в том, что у него такой безответственный руководитель. Раз в круге появляются маги крови, вроде Грейс и Хиона - виноваты маги круга. Они же никак не пресекают их появления. Ты считаешь, что убийство невинных, ради свободы магов - нормально. А теперь представь ситуацию - при зачистке гнезда магов крови, погибло несколько невинных магов. Что бы ты говорил в этом случае? Говорил бы "они были обязаны знать и остановить?" Решил бы, что цель оправдывает жертвы? Да хрена с два, когда речь идет о жизнях магов, каждый магофил готов считать каждую загубленную душу. Тем не менее, на алтарь свободы магов они готовы положить сколько угодно жизней простых людей. Вот такая нехитрая логика, из-за которой я всю это революционную чушь не могу терпеть, хотя в целом не против расширения свобод магов.

И именно поэтому Андерс убивает храмовников и сестер из церкви, точно. Еще раз. Из-за нелюбви к системе, он убил, в том числе, и невинных церковников. А если ты думаешь, что все церковники по умолчанию в чем-то виноваты, то и спорить мне с тобой не о чем.

Не нравится система - взорвал-то он людей, за дела некоторых руководителей. Прям ничем один в один то, что ты предъявляешь немагам.

Видимо до НГ мордобойчика не будет. :unsure: Вово. Не нравится политика Мередит - взорвал кучку священниц и храмовников. Неправильно судить всех по делам единиц :ice:

Ну пока-то у нас только тест. А так да, неплохо было бы как-то их разделить по мощности

Пока еще и не дошли до наработок Верины, в любом случае. Боевку и так и так надо переделать, в нынешнем виде она...странная. Ширра предложила сделать свой вариант на основе правил ФРПГ, поэтому и ждем ее вариант =) А Абилки нужно будет просто допилить для новой системы боев + по возможности добавить пассивки, если решим их использовать. Это хорошо. Но пока, видимо, решили допилить вариант с доской, так что пока занимаемся этим. А вот твоя система статов и расовых бонусов достаточно неплоха. Но, опять же, посмотрим что накопает в ФРПГшных правилах Ширра.

Кстати, раз у нас тут пробегают изредка спецы по оружию, на кой этот чехольчик может быть? Или просто так, тряпку, которой меч укатывал, до конца Инк не размотал?)

А ненавидеть шляпу отдельно от игры нельзя, да? Тогда это сложный выбор