Heaven's Secret

Вот именно. А значит, что этот вопрос нужно досконально изучать и копать, причем на виду у всего мирового сообщества. Чтобы отнять у церкви одно из ее орудий. Но ясное дело, она будет все это тормозить. Все как и всегда, найдутся энтузиасты и герои, которые проложат этот путь, но перед этим еще столько крови прольется.

Это сделали Искатели, пришедшие извне в свете начавшейся войны между магами и храмовниками. Внутри самой же страны, образовалась такая... экосистема, включая взаимодействие между церквью и монархией, что меня в целом и удивляет, насколько это, вкупе, мирно и прогрессивно по меркам Тедаса. "Относительное одобрение государством магии, по крайней мере, в районах, населённых ривейни, чтящими традиции, привело к странному взаимодействию между Церковью и Кругом Магов. Круги Ривейна, при поддержке андрастианской знати, работают в основном так же, как и везде. Однако они терпимы и сотрудничают с народными провидицами, позволяя мудрым женщинам иметь учеников и сохранять свободу до тех пор, пока они помогают храмовникам страны, когда это требуется." Один из главных страхов храмовников - страх перед одержимостью магов и их силой. Вот только провидицы Ривейна - считай и есть одержимые, при этом многие поселения лежат именно что под их контролем и ничего не происходит. Прогресс останавливает невежество, изучение взаимодействия между духами и магами, демонами, я думаю, что решение конфликта м/х лежит где-то там. Насчет мирного сосуществования церкви и монархии: "Нигде в Ривейне влияние Церкви не имеет такой силы, как в Дарсмуде, его столице. Королевская семья Ривейна исповедует учение Церкви, когда это необходимо, но вместе с тем она довольно прогрессивна в своих верованиях. Государство, сотканное из различных культур, сохраняет единство, достигаемое путем соглашений и компромиссов. Сейчас Ривейн — торговый центр; эта страна торгует даже с кунари." И по словам Гейдера, там немало мирных долийских племен с которыми также ведется торговля. Я это все к тому, что в Тедасе нашелся уголок, где как минимум с церквью удалось добиться хоть какого-то прогресса по современным меркам. Кунари при этом, также подстроились внутри самого Ривейна "форма учения, не требующая строгого подчинения". Удар этой системе нанесли извне - Искатели (аля, мы вне законов вашей страны) и руководство кунари, которое ведет ту самую подковерную игру, но, дай сигнал, сметет все. Я не читала Тевинтерские ночи до сих пор, но почитала Ширру и... ну, это писец жутко.

Ну тут два варианта. Либо "Вася, жги", кто победит, того и хата. Либо аналог современного мира. Что с учетом того количества переменных, что мы сейчас имеем (включая эванурисов, которые вот-вот нагрянут со своими проблемами и тд и тп), предсказать трудно. Это-то понятно. Вопрос в том, что раз смогли подстроиться, как именно это было сделано.

Покуда кун и церковь, как я и сказала, мозги себе не вправят до вменяемого состояния. Внутри Ривейна, найденный баланс, не выдержит внешнего напора ни от первых, ни от вторых. И мне интересно, что за Кун там такой, где учение не такое строгое. Не могу вспомнить такую информацию в игре. "В Ривейне расположено единственное мирное поселение кунари на континенте — Конт-аар. Влияние кун в форме учения, не требующего строгого подчинения, распространено по всему Ривейну, но чем дальше на север, ближе к Контр-аару, тем оно сильнее. Возможно, причина этого в некотором сходстве между кун и традиционными верованиями. Эмиссары-кунари часто встречаются в ривейнских поселениях: они распространяют своё учение среди местных жителей, проповедуя его в специально отведённых для этого храмах. Они сторонятся знати, и потому им не мешают проводить проповеди. К тому же это легче, чем пытаться прогнать их силой"

Да, просто в том и соль. Церковь и Кун тянут одеяло на себя, но прошли стычки и вышло так, что население ассимилировалось (как в нынешних государствах). Кун и церковь воротят нос, но держатся в рамках (притом Кун там в форме учения, "не требующего строгого подчинения"). Маги и храмовники нашли компромисс. Я так понимаю, есть те, кто сидит в кругах, есть те, кто уходит в вольные хлеба к провидицам. Но помогают храмовникам, когда тем нужно. И притом провидицы контактируют с духами. Ух ты, внезапно, но одержимость не является проблемой. Вот что хотелось бы копнуть по вопросам с духами. В смысле, даже Андерса может есть вариант разодержимить, не знаю. Меня в этом плане провидицы Ривейна давно интриговали. А, ну и долийцы там по округе разбросаны, торгуют без каких-либо проблем, мирно сосуществуют. P.S. Но да, не видать мира Ривейну, пока Кун и Церковь мозги себе не вправят. На примере тех же искателей, припершихся туда.

А вообще, если так подумать, нынешний Ривейн может стать довольно прогрессивным по современным меркам. Да и мужчины дорвутся до власти, мне думается, пройдет время. "Церковь, кунари, пираты, провидицы... — невзирая на различия, население Ривейна сосуществует довольно мирно". "Признаки богатства и изобилия есть даже в самых маленьких портах побережья Ривейна." ...Если бы, конечно, не приперлись храмовники.

А еще в Африке дети голодают. Наверное, тому, кому хреново, от этого должно стать лучше. И то, что ужасно, должно стать не таким мерзотным и даже плюсы найдутся. Будем выбирать из сортов ... Мы же не хотим показаться слепыми, ставя совершенно без каких-либо оснований клейма. Помнится, в интервью форумчан был вопрос: где бы в Тедасе жить хотела. Ответ неизменен. Ушла бы бомжевать с долийцами подальше от всего этого дерьма. Хотя оно и там бы меня достигло. А еще лучше отправьте меня в Массыффект, к черту недо-средневековье. Мало в 21 веке проблем. Лучше в фантастику, покорять планеты и дохнуть от рук мародеров.

Забавно, что у меня в целом, относительно реально существующих религий то же мнение. Благо, общество понемногу растет. Все таки дядя Гейдер и ко великолепны, что ни говори. И правда, кто ж заменит игры БВ, эх.

@Bibamus да я примерно так и поняла твое отношение, вчера дописала, потом стерла. Я не отказываю ему в уважении к его внутренней силе. Как не отказываю в ней тем же самураям или жертве Шинсенгуми. Мороз по коже вызывает тупиковая, безжалостная система, приведшая к такому финалу. Вот и все.

Вот она, истинная Дочь Спарды хD Кам цу ми, систр

Я знаю, непросто) Гайды чутка цепляла. Но, знаете, решила устроить свой маленький ДМС, крошить вражин, танцевать на поле боя. Джойстиком ппц как удобно играть, а вот целиться... ужс. Хотя да, надо будет чутка и стрелковое цепануть. В общем, главное демонов написали прокачать на турели и камеры. А дальше можно справиться.

Я пока что вкладываю в силу и рефлексы (буду стремиться к чистому милишнику), вот и думала, что дополнительное качать. Тип. В диалогах бить морды не мое, а вот обставлять все так, чтобы соперник сам же в лужу наступил, напоровшись на собственное оружие, причем не с позиции надменной, хладнокровной булочки, а хитрой, дерзкой, как пуля резкой =D Хотя, чувствую, от игры я слишком многое прошу =D

Я хочу отыграть дерзкую, эмоциональную булочку, ловко танцующую над пропастью. Хотя если подойти с ракурса рассудительности и остроумия... Я просто хз как в игре это реализовано в отыгрыше =D

У БВ это, обычно, четвертая или пятая дополнительные реплики к существующим трем) Блин, все так вкусно играют и обсуждают. А я до сих пор не притронулась к игре с тех пор. Моя кочевница... нет, хладнокровие ей не подойдет. Но я тоже хочу доп реплики. Только силовые как то не очень хочется... Техника, интеллект. Мб они тоже что-то дадут.

Я например живу там, где немалая часть населения считает, что женщина - вещь при муже, и эдакий инкубатор для детенышей в придачу. Замуж выдают пораньше, хочет того или нет. И женщина ведь считает, что это норма, что так должно быть. И речь не о грехе, постулатах. Само воспитание такое. Сызмальства. К этому вполне осознанно приплывают в итоге. И сеппуку мало отлично в этом. Но потом появляются и "меньшинства". Которых запихнули в эту систему, хотели они того или нет, те самые невестки, которые, в свою очередь, начинают вымещать, свое переварившееся в злость бессилие, на своих невестках. Жаль для них чудо-промывки нет. Да, саирабаз. Он считал это нормой, он был так воспитан, включая выведенное в абсолют "все маги - бескомпромиссно опасны". Итогом - минус одна жизнь в мучительной агонии (впрочем и само существование, полагаю, тоже). Про несогласные меньшинства даже не начинаю. И как сторонний наблюдатель, простите, но это действительно вызывает у меня мороз по коже. Кстати, как и Петрис, как и многое другое. Тут, знаете ли, на многих хватит.

Я знаю. Но у Японии был момент глори, когда и китайцев подбили и дальше заглядываться стали. Про мировую войну и самонадеянность в принципе умолчу. Но это оффтоп) Да, если абстрагироваться, кунари в целом очень интересно сделаны.

Не, я про то, что японцы как раз считали гайдзинов за нелюдей. Ни о каком присоединении к себе как равных речи не шло. Там вообще такое высокомерие, выглядывающее как раз из (по моему мнению) подбитой самооценки - сначала китайцами, а потом иностранцами с их, опережавшим во время изоляции Японии, развитием.

Значит направление мыслей меня не обмануло. Как и то, что некий схожий флер я в повседневной жизни наблюдаю. P.S. есть нечто и от японцев, к слову, особенно вспоминая их историю, развитие, отношение к гайдзинам (только тут завоевание без того, чтобы присоединить как равных к себе). Культурно. Но все таки под куполом "традиции" личность, развитие очень ценимо. И в итоге мы имеем сейчас ту Японию, какую имеем.

В свете разговора вспомнила сейчас о ДА2. Люди часто про мать Хоук вспоминают, когда говорят про то, что их ужаснуло и впечатлило в ДА2. А для меня ярким моментом то самосожжение саирабаза стало. До сих пор ярко, знаете ли, перед глазами. В конце концов есть Бык, есть инквизитор. Я не знаю, но, уж простите мне мои сомнения, возможно как раз упомянутое Лелькой играет, возможно правы вы. Но устройство кунари, в целом, вызывало и вызывает у меня мороз по коже и неприятие.

Ну по Быку, особенно в романе с инквизитором, я бы сказала. Но это как и с магами. Они ж меньшинство. Главное, что большинству норм, и так сойдет.

Ой-ой, вклинюсь мимокрокодилом. Все три игры не могу отделаться от внутренней неприязни и сильного дискомфорта по отношению к кунари (не путать с косситами). Сказала бы, что мне их строй напоминает, да в религию болезненно ударюсь ...или она ударится в меня. Всю жизнь будто бок о бок с кунари живу.

Да, мне тоже кажется Неварра со своей тематикой напрашивается.

Ох, как же с игрой трудно. Ночью села хоть часик поиграть, так оказалось, что перестали грузиться сохраненки. В итоге единственный действенный способ оказался все тот же загруз сейва до прибытия в город, а после, уже загрузка нужного сохранения. И так КАЖДЫЙ РАЗ, если вылетает. Самое интересное, я подумала, что со своим слабым железом совсем оборзела гонять на средне-высоких настройках, так нет, в помещениях сейчас вообще 40-60, в городе 30. Сейвы не грузятся без того танца с бубном, даже если переставить на низкие (да и что-то роста производительности не видно, к слову). И еще моя Ви в зеркале лысая =( Ладно бы голая была, как у некоторых. Крч, пока возилась со всем этим, прошла только первую миссию с Джеки. С такой скоростью игру пройду к следующему году. *минутка нытья off*

Мб кому пригодится. У меня за кочевника после пролога (по прибытии в город) стабильно вылетало (какие настройки не ставь). В общем нужно загрузить предпоследний сейв (до автосохранения) и после этого снова загрузить автосохранение. Все спокойно загружается. Хз что за магия. В общем, 1050ti, проц g4560, 8гб оперативы. В прологе и сейчас вот в помещении при средне-высоких ~30фпс выдает. Уж не знаю, что там дальше будет, но пока комфортно.

А меня хороших сценаристов.