Heaven's Secret

Этот аргумент был призван для того, чтобы ДА не тыкали носом в ГТА. ДА, к слову не говорили мы именно что Опен ворлд ААА качества. Да, вы правы, но в то же время, у опен ворлда есть свои тонкости, и опыт значит не мало. Просто смотреть на другие игры мало. Когда на практике сталкиваешься с чем то новым, все оказывает не таким уж и простым. Особенно, если столько лет ты работал по другой системе. Еще раз повторяю. Бессмыслено тыкать носом ДА в другие игры. Не все дается сразу. Да, есть гении которым все легко дается, но есть и те, кому нужно время. И говорить, что ГТА бугага лучше ДА, смешно. У ГТА сюжет тоже не сразу стал одной из сильных черт. Дайте время и ДА тоже. Вот к чему был мой аргумент.

Windwald те же ГТА шники работали с опен ворлдом со времеееен ух... И первые части, как по мне и это сугубо личное мнение, не отличались гениальностью сюжета и дико проработанными персонажами + какой никакой геймплей. Что и отличает ДА. И не забываем про Лор ДА, воссозданный с нуля. Не факт, конечно, что дико оригинальный и все же. А по поводу: Вот скажи мне честно, ты бы стал обсирать свою игру? Особенно, когда все ее хвалят? НО И ты думаешь, серьезно так, что это он писал сайд квесты? Да и уже говорилось, что даже если и не нравились им эти квесты, эти "подай-принеси" были менее затратны, чем те, что были бы с кат-сценами и дополнительными "плюшками". Даже просто представь, к примеру и гипотетически. 1кв "подай-принеси" = 10центов. 1 проработаный кв = 1 доллар. А теперь чтобы заселить все эти огромные локи, тебе нужно ОЧЕНЬ много кв. Умножь, к примеру 100 квестов на 10 центов и 100 кввестов на 1 доллар. Пример конечно грубый, но понимаешь мою мысль о ресурсах? И следущее Сценарий то пишется, вот только я не уверена, что все остается так, как хотят того сценаристы. И очень даже не уверена, впрочем, что все это исключительно косметически. Особенно вспоминая про то, что они хотели в ДАО предысторию за хасиндов залепить. И еще не думаю, что сценаристы я не зря выделяю это слово, пришли и сказали: "Так, обрезаем сюжетку и вставляем заместо них локации" Ты ведь серьезно не думаешь, что это ОНИ решили. Я думаю, что у людей были свои мысли и планы, что де и как написать. Общая такая конструкция. Ее, как ты и сказал, показали начальству. А уже дальше, им скзали "вот вам 7 миссий, пляшите, коротайте бугага". Основные претензии, что я здесь читала "нам не дали нормальный финал", "я не ощущаю трагедию мира", "я не ощущаю себя инквизитором, он пустой", "в ДАО было больше отыгрыша роли" и тд Очевидно, если смотреть на картину глобально, сюжет (чисто сам по себе) не стал, да и НЕ БЫЛ каким то оригинальным и гениальным, что в ДАО, что здесь. Изменился лишь его размер и отсутсвие дополнительных деталей, сцен, которые "штрих там, штрих здесь" и вырисовывается уже другое ощущение от игры и сюжета. В ДАО эту роль выполняли предыстории (со своими развилками), развилки вроде Конноровского квеста, в финале мы не просто убиваем Логейна, нам дается выбор как де поступить. Все это не сюжет голяком, все это дополнительные сцены, сцены, которые жрут ресурсы в виде озвучки, дополнительных строк, как минимум. Что же мы видим в ДАИ? В ДАИ они ушли в другие "плюшки" вроде огромного мира. Плюшки вкусные, но затратные. И не говори мне про ГТА. Что то мне подсказывает, что там бюджет у игры иной был. Раз зеков даже на озвучку пригласили. ДАИ был проектом все же сомнительным, как никак, после ДА2, МЕ3. Не думаю, что им бы выделили денежку как ГТА.

Вот прям в самое сердце, ребята. В самое сердце. Сначала дали надежду, а потом опустошили. Не хорошие вы, уйду я от вас. Хотя нет. Не дождетесь )

Так и я о том же. Только я не помню, чтобы БВ говорили о бесплатных ДЛСшках. Я что-то пропустила? Нет, я то рада буду, что вы. Я даже напишу им благодарственное письмо ) Хотя я все таки сомневаюсь )

Если ты про симсов, то говорили о каком то DLC с бассейнами и младенцами бесплатным (я хз), остальное врядли. Чтобы ЕА и чтобы бесплатно?) Я прям прослезилась от хохота )))

Естественно, что DLC про завершение истории инквизитора будет самым последним DLC. Так что я бы не стала ждать его так скоро. Это первое. Второе. Насчет концовки. БВ сразу оговорили, что ПОСЛЕ сюжетной компании можно будет продолжать игру дальше, с учетом финальной миссии. Что игра не будет завершена. Поэтому, вполне логично, что они посчитали глупым делать финал решающим и бесповоротным для инкви, как это было в ДАО и ДА2. Ведь они хотели сделать упор на этот чертов опен ворлд. Что дескать, все кончилось, но можете еще погулять, пособирать цветочки... Иследовать мир дальше. Отсюда следует, что именно то самое последнее DLC (как охота на ведьм в ДАО) станет этим самым завершающим штрихом в финале, как этого многим здесь не достает. Другое дело, конечно, что время сейчас такое, купил игру, хочешь узнать что дальше? Купи DLC. Но я бы не стала винить конкретно БВ. Да и влияние ЕА с его еженедельными дополнениями к Симсам заметно. Плюс, я и рада дать им денюшек, чтобы остаться в мире ДАИ еще немного, узнать еще что-нибудь. Ну хоть какое-то скрашивание времени до выхода МЕ, к примеру.

А я собрала всю компашку, встала у балисты, пока все мои союзники надрывали свои... иииии... закликивала его почти все время баллистой. А что вы хотели? Моя ГФ трус, вместо которой в первое прохождение, Архи снес Алистер. "В добрый путь!" сказала моя героиня, похлопав его по плечу. Но если "по факту", то ни один финальный бой, если говорить именно о сложности, не был реально таким уж и сложным. Кажется, будто БВ намеренно "уменьшали громкость" для них (в МЕ к слову также). В DLC в ДА2 марк оф ассассин, я, к примеру на виверне и колдунах, и финальной битве перезагружалась наверное раз 100, с каждым разом все громче стуча по клавишам и ругаясь матом. А вот что с ДАО в финальной битве с архи, помню как запаслась 200+ лечащих зелий, с громко бьющимся сердцем нажала на дверь ииии... Ну про балисту я уже сказала ) В ДА2 та же фигня. Страх, что меня сейчас отделают ииии... Нет. Нет, все ок. Свобода Магам и все такое под громкие аплодисменты храмовников. И тут так же. Не знаю, не знаю, почему так делают.

И все же дядя Гейдер вложил весомую часть себя и своего творчества в серию ДА (ведущий сценарист, к слову), и мне показалось крайне неприятным крещение его в дебила. Хотя бы за его Алистера, Морриган и даже Коула из книги, я буду его защищать.

Я не буду отписываться по поводу содержания Вашего поста (хотя он меня позабавил, да), скажу лишь то, что уже, наверное раза 3 повторяла как попугай (неужели так сложно внимательно читать) и больше не буду делать этого снова. Проблема не в том, что ресурсов мало, проблема в том, что они распределены не правильно и виновато в этом РУКОВОДСТВО, а не СЦЕНАРИСТЫ. У сценария, как вы написали должна присутствовать кульминация и развязка, которую Я прекрасно вижу в ДАИ, но которую оставили недоработанной из-за того, что ресурсы ушли не туда. И это-не-вина-сценаристов, которые и хотели бы написать и реализовать, но им не дали это сделать по разным причинам. Неужели Вы считаете, что знаете о сюжете лучше профессионалов, проработавших не один год в далеко не дешевенькой компании? Или, что они настолько тупы? Я даже привела страницей назад, пример из собственного опыта о давлении начальства на творчество. Расспросите, если есть знакомых художников, если не верите Еще с десяток страниц назад я говорила о том, что БВ нужно определиться и найти точку опору, некий баланс между миром, его наполненностью, локациями и сюжетом. Я не защищаю БВ и аспекты в которых они налажали (и я о них уже не раз писала, я не слепой фанат), но я защищаю сценаристов, которые, в конце то концов, подарили нам ДА таким какой он есть, со всем его Лором и прочим. А дядя Гейдер, которого вы нежно окрестили "озабоченный дебил" делал ваши ДАО и ДА2, которые здесь все оказывается так любят. Кстати, позволю заметить, что вы очень "воспитаны".

Ну да, я о том же. Но причем тут сами сценаристы, которых тут только ленивый не ругал? Или это сценаристы, которые пишут квесты и сюжетную линию, решали о приоритетах, о размерах локаций? Виновато скорее руководство или кто у них отвечает за распределение выделеных ресурсов. Но, в общем то все так как я и писала.

Угу и озвучки, и дополнительных строк (за которые платят деньги) и далеко не 5 минут (тк не фанатский мод), на постановки. Почему тогда скажи мне, сколько раз я натыкалась на то, что Гейдер писал, что то-то, то-то вырезали потому что... Полная статья http://www.bioware.ru/dragon_age_inquisition/articles/david_gaider_blog/gaider_answering_questions_cut_content.html А теперь представьте баги ДАИ и ОГРОМНЫЙ мир в который вкачено столько ресурсов, хм? Или сценаристам вдруг намерено бухнуло в голову "А пошло все к черту, сделаем 7 основных квестов, зафиг париться на прочие детали"? Или "Дорогой дневник, сегодня написал очередной квест "подай-принеси", чувствую себя сценаристом от Бога. Не правда ли гениально? А ведь я никогда не читал книг и не играл в приличные игры. Я вообще не понимаю, за что меня взяли в БВ, я был всего лишь уборщиком. Но, наверное, им лучше видно" Где-то была еще статья о создании Origins где даже говорилось, что они хотели сделать предысторию за хасинда, но на это не хватило ни времени, ни денег, так что их решили "умертвить". Но ведь это не значит, что виноваты сами сценаристы и что им даже не пришло в голову это сделать? Если кто знает где статья, киньте ссылочку, пожалуйста. Никак не могу отыскать. Называлась как то вроде "Как создавалась ДАО" или "Какой могла быть ДАО" Блин, реально не помню. В общем, я не уверена, что мы здесь все такие умные и знаем лучше профессиональных сценаристов что де и как. Мне, лично кажется, что не все так просто.

Да, но это Вы не получили эмоций. Письма и события "за кадром", примеры Налии. Значит, мы по разному воспринимаем игру и по разному получаем эмоции из нее. И это не значит, что я или вы хуже из-за этого. Что же касается ваших примеров ниже, то неужели я не права в том, что проблема в укорочении сюжета? Сюжет обрезан, а это значит, что из него, возможно из-за нехватки ресурсов (ушедших в другое русло), были не созданы все те, условно назовем "сцены" и детали, которые бы помогли остальным, прочувствовать этот мир и его беды (допустим, в том же ДАО были вырезана сцена метания Морриган из-за темного ритуала - ее разговор с Алистером, в котором было показано как трепетно она относится к дружбе с СС. А ведь сцена могла бы добавить еще больше глубины образу Морри). Да, Шеллти, не смотря на то, что ты мне нравишься, я не думаю, что сцену, что ты описала, не сумел бы написать Гейдер, ибо даже в его "не ахти" книгах все это есть. И что же тогда из этого выходит? Уже писали выше, что в БВ тоже не идиоты без образования сидят и сценаристам не пять копеек платят, они быть может, лучше нашего знают что и где у них не так. И как подать сюжет и как дополнить его деталями, чтобы чувствовать его более объемно. Какие интересные квесты можно сделать вместо этих штампов выполненных за пять минут. Но тут вопрос денег, ресурсов и времени, а также их распределения. И слова: "Вы такие козлы и идиоты, сценаристы БВ!" в конце концов могут быть не по адресу. Я по себе знаю, что такое испытывать натиск начальства, я уже писала, что к примеру, могу нарисовать иллюстрации к книге аля "высокое искусство" потратив на это уйму времени, тк создание, проработка и реализация идеи - дело затратное. Но моему начальству не выгодно издавать по одной книжке в год. Ему выгодно делать десять за месяц. Совершенно очевидно, что выделяя ресурсы в опен ворлд, они попытались выйти из положения этими записками, к примеру (не тратя опять же ресурсы на сцены). И ведь многие, кто тут отписывается "за" присутствие эмоциональной составляющей (как модер Логин и Налия) отмечают, что свою роль они выполняют. Другое дело, конечно, что не каждый станет и пожелает их читать, НО разве не следует из этого, что САМИ сценаристы не оплошали или, как минимум, хуже не стали? Записки - представим их в виде теории - хвалят, а вот практические задания - реализованные сцены и дополнительные детали, выполнить не получилось из-за нехватки лабораторных материалов - ресурсов. Не ахти аналогия, но правда же. В принципе, я начинаю понимать картину происходящего глядя с такого угла. Кто-то уже писал, что менее затратно выпустить 100+ квестов "подай-принеси", чем 100+ проработанных, с кат-сценами и прочим. Вопрос, кто из начальства козел или кто так "умело" распределил ресурсы. Как то так. Все это, конечно, мое ИМХО. И может быть, все совершенно иначе, чем я себе представила. Так что не бейте, я хорошая!

Так и не нужно. Я ведь тоже за сюжет. Просто буч уже подняли. Уверена, что на БВ градом посыпались камни от недовольных этими квестами и размером сюжета. Мне не хочется, чтобы эти локации, что мы приобрели в ДАИ, эту невероятную красотень, снова убрали или обрезали. Но я верю, что баланс будет найден. И мы сможем получить и то и другое. Вопрос в том, дадут ли ЕА дополнительные денюжки, ресурсы и время им на это. Или же БВ все же придется что-то урезать. Но, думаю, сюжет все же вернут в нормальное русло. Это их сильная сторона, обрезать ее было глупо и, им уже на это ткнули носом. ДА3 с самого начала, был проектом в котором сомневались все. Им пришлось думать, что сделать и как восстановить репутацию, после такой волны хейта на ДА2 (потом же присоеденилась и МЕ3). Вот и пошли на риск. Нововведений очень много. Не удивительно, что и ошибок тоже. Я никогда, к примеру в играх БВ не видела столько багов. Разве это не показательно? Да и позарились на ТЕС, но ТЕС то специализировалась на опен ворлде. Вот и придется теперь Биоварам учиться на ошибках, в идеале, изучать ТЕС и др подобные игры вдоль и поперек (если хотят оставить мир таким большим), расширяя тем самым свои навыки. Не все ведь получается так вот сразу. Но это же не значит, что не нужно продолжать стараться и сидеть на месте. Я за эволюцию игр БВ. И, опять же, думаю буч в сетях о недовольстве квестами и размером сюжета, направит их в нужное русло. Им предстоит не мало работенки, что скрывать.

При этом ведь сравнивают с предыдущими частями. Вот в чем соль. Говоря о впечатлениях... Я вот, когда впервые зашла в эту тему удивилась и не врубилась. ДАИ (кроме всем известных косяков с сайд квестами) мои ожидания вполне оправдала, да и то, мне сразу понятно было, что с таким большим миром БВ придется повозиться и приспособиться не одну часть. "Рим не один день строился". Да, я немного поворчала насчет короткого сюжета (ибо как опять же, не нашли пока золотую середину с опен ворлдом, что ожидаемо: "первый блин"... как говориться) и все. И тут, заходишь такая на форум и небольшой такой шок. В ту ли игру я играла? Откуда столько негатива? Эм.. простите, я пожалуй пойду... Хотя нет... Скучно, пожалуй останусь и запасусь попкорном. Ладно, спустя стольник страниц понимаешь, в чем ДАИ провисла по сравнению с ДАО, когда играешь с удовольствием, не сразу замечаешь косяки. Но тут мы дошли до того, что мир ДАИ оказывается не такой уж и чернушный и драматичный (а в ДАО был прям звиздец какой мрачный). Я уже где-то говорила, что многое зависит от личности. Мне не нужно видеть убийство детей, Коннора в частности, чтобы прочувствовать драму. Налия привела множество примеров, к слову, где драма и сложность выбора была. И я к ней присоединяюсь со стопроцентной уверенностью в правоте. Да, все мы разные, быть может поэтому так по разному восприняли ДАИ. Просто тут уже вопрос "нравится" и "это меня поразило" становится более личного характера. Шеллти права по своему, но и Налия тоже. Я считаю, что с чернушностью и подачей все практически в равных пропорциях с ДАО (та не была опять же эволюцией и прорывом в плане драмы), с вариативностью быть может ДАИ слабее, да. Только прибавьте сюда то, что Тедас (лор в частности) и его локации разрослись и похорошели в сравнении с предыдущими частями - прорыв огого (уж после Кирквола то). Но из-за этого (вполне ожидаемо) баланс между сюжетом не нашли и сайд квесты провисли. Но подождите, еще не вечер. Опять же повторюсь, простите, ДА4 станет показательной. Смогут ли они отыскать эту середину между ними? Распределить правильно ресурсы и время между нововведениями и сюжетом? Покажет время, опять же.

Гном ЛИ - был бы единственным предлогом сыграть за гномиху ( А так комплексы... =(

Эх, это да. Любят они много болтать. А ну, пахать, рабы! И чтобы к следующей части, сделали все идеально. Вот тебе, Гейдерушка, морковка, хороший мальчик. И чтобы поменьше геев, ладно, дорогой?

Ух, спасибо, дорогие! В кой то веки зашла и порадовалась комментариям ) Лес недовольства таки можно чуток подстричь. О слабой подаче уже давным давно все знают, другое дело, что это приписывают только Инквизиции "фу, какая гадость, эта ваша заливная рыба!". Люблю все три части и каждую по-своему. Но вот, насчет подачи сюжета, по-моему странно говорить. К примеру Хеви Рейн узко специализирована, времени и денег в эту область у нее угрохано целенаправлено. Из всех игр, которые смогли совместить игру (геймплей и тд) с правильно поданым сюжетом идеально вышло только у The Last of Us и все. Ну даже если и не все, таких игр (и уж с опен ворлдом(почти), таким большим и проработанным лором, без помощи всяких Толкинов и Сапковских) на пальцах сосчитать. Так что... Да и с Инквизицией, как показывают последние посты, не так все и худо )

А я все еще верю в Варрика ) Может, они сделают традицию? Варрика в президенты сопартийцы к ГГ. Глядишь, эдак к 6 части нам таки дадут совратить гнома!

Вы кто?? Случаем, не мое отражение в зеркале?? Те же ЛИ, та же вера в однолюбов ))

Так понимаю, это тема "Романы в ДАИ"

О да, была там =) Даже под другим аккаунтом, который давно уже потеряла, устраивала срач с девушкой с ником... эм кажется Литтл Лобстер. Синтез vs Уничтожение Меня даже назвали ядовитой змеей Вы правы, вот где был рассадник хейтеров ))

Ну вот, а я хотела пройти за хьюманку и заромансить быка =( Теперь из-за вас буду мужиком играть -_-

Я бы не стала говорить за всех. Или хотя бы прибавила имхо И я бы не стала говорить об искусстве, как Вы, Lian Искусство на то и искусство, чтобы быть таким же многогранным и разным, как и люди, как личности. Для кого-то искусство - это картины Шишкина, где ты просто получаешь удовольствие, радуя глаз (Это как позиция Мунлайк) и о них никак нельзя сказать, как вы об играх: "то существуют казуальные игры картины, бульварные романы, поверхностные мелодрамы и комедии" Его картины радуют глаз, но это не значит, что они пустышки. Как в случае и с ДАИ. Хотя своей доли драмы я получила. Есть картины импрессионистов, где пытаешься понять ее эмоциями, чувствами, которые обуревали художника (хотя и тут нельзя всех мерить одной линейкой) Или же "сломай мозг" картины абстракционистов. И все это лишь грубое описание. Чтобы понять мою мысль скажу, что нельзя мерить игры на: добрые="поверхностные", нереальные драмы="супер-пупер глубокая игра" Как несколько примеров - первые книги "Гарри Поттера" и фильм "Босиком по мостовой" Исключительно положительные вещицы, без накрученных драм, и все же они имеют свою глубину. Почему же? Резчица и Налия, ах да, еще и модер Логин яркие тому примеры. Просто другое дело, что форум превратился в дремучий лес из недовольных и не каждому хочется париться разливаясь в объяснениях среди такой публики. И к тому же, если Вам игра понравилась, почему бы самой не начать что-то им доказывать?

Именно поэтому роман с ним я прошла только один раз за все прохождения. Потому что роман сам по себе симпатичный, только вот после тех событий горькое послевкусие в последующих прохождениях заставляет огибать этот роман стороной. Да и Феня в конце выигрывает "Обещай, что не умрешь. Я не смогу жить без тебя" и смачный такой чмок. Романтика, блин Кхм... В общем, как то так. Удачи, передавайте там всем привет

ага, знаю, мужиков таких выбираю, у всех блин эдакая великая миссия или зов чести и долга, "так что, прости прощай, детка"... Только Фенрис выделился. Сбежал, вообще толком ничего не объяснив.