Арин

Просто надо бить в больные точки. Кун как закостенелая система не обладает нужной гибкостью, чтобы справляться с внутренними проблемами. Вон из-за одного Быка какой шухер поднялся. А Бык - как ни крути всего лишь один из заменяемых кирпичиков. Орлей и Фелдерен при всем их бардаке гораздо проще переживают волнения в народе. Потому, что для них народные волнения - это нормально, это то что можно урегулировать. А вот кунари как-то не привыкли к внутренним бунтам. Для них это странность - как это кто-то массово недоволен?

Не) Я в пасть ко льву залезать не стану. А вот на счет сравнения миров... Не знаю, в мире матрицы вообще какая-то безысходность, а в Тедасе все еще живет надежда...

Ну, на казни мы не присутствовали. Об этом вообще ни слова, она вполне могла смыться успеть... На счет кунарийских... Знаете, сообщество слуг - это такой организм, где все всё видят и слышат. И шпионам там ой как не сладко. Шпионам просто, когда каждый по себе, а не среди нищих, где ради выживания создается очень тесное сообщество и все друг друга видят и слышат. Да что там о слугах, в эльфинажах все друг друга знают, а слуги вообще всей поднаготной ведают. Так что тех, кто появился неожиданно из неоткуда, запоминают и держат на глазах. Ведь в большинстве своем эльф прибывает в эльфинаж не из воздуха. Старейшина должен узнать, кто он и что он, из какой семьи, с какой целью.

И как его смерть должна поспособствовать примирению?

Вот, нашла: http://hq-photo.net/1396-alternativnyy-final-matricy-namnogo-kruche-chem-film.html А на тему того, что это старый сценарий. Знаете, для меня изначальный сценарий весит больше потому, что в нем и заключена главная идея создателя мира. А что там в огрызке в виде кино показали - уже дело десятое. Сценарий в таком случае - это как книга, по которой сняли фильм. ЗЫ: Сорри за оффтоп. А я - неведомая фигня. И все соки делают именно из меня!

Ушли все городские эльфы, кроме Тевинтерских и Кунариских. + отдельные личности, которые живут себе где-нибудь в деревне. Раб просто так свалить не может, кунариский эльф не станет - у него Кун мозга. А на тему вопросов к остальным эльфам - я почему-то думаю, что свои семьи они тоже прихватили. Именно для того, чтобы люди не начали задавать лишние вопросы. Но опять же - чистой воды теория. Про количество ушедших эльфов нам ничего не сказано. Хотя "ушли все слуги" дает определенную информацию для размышлений.

Обожаю краткие комментарии. Сходить что ли в тему Каллена и написать: Каллен - дурак. Кстати, я бы не сказала, что Нео очень похож на Соласа. Особенно, если рассматривать всю концепцию матрицы, а не просто отдельные фильмы. По концепции в конце Нео узнает, что они все всё еще лежат в своих "ваннах" с питательными жидкостями, а иллюзию борьбы им создали специально, чтобы люди верили, что борются за свою свободу. Хотя в реальности они просто лежат и видят сны.

Опять же, "священное" рабство у эванурисов (то бишь Богов) и обычное рабство у собственных сородичей - это разные вещи. То, что они могли считать себя "священными рабами" Бога я не отрицаю, но в концепцию обычного рабства нанесение валассалина никак не вписывается. В том, чтобы эльфу быть рабом другого такого же эльфа, я ничего почетного не вижу. Тот же христианин. Вот он крестился, стал "рабом Божьим". Если ты его после этого рабом обзовешь, он обидится. Потому, что рабство у Бога по его мнению к обычному рабству отношения не имеет от слова "совсем". И постоянно повелевать каждым отдельным эльфом эванурис бы не смог. Эванурис там где-то в своем дворце, в обычные жилые кварталы вряд ли заглядывает.

То есть у первых эльфов, которых загребли в рабство, отшибло всю память, кроме умения наносить валассалин? Даже если эльфы были в рабстве, никто им не мешал передавать друг другу информацию устно. И я не вижу никакой причины, почему мастера, которые передали умение наносить валассалин, утаивали истинный смысл нанесения валассалина. Может быть потому, что они не считали, что валассалин - символ рабства? Почему первые поколения продолжали клеймить друг друга, а не отменили данную практику?

То есть знание о том, как наносить валассалин они потомкам передали, а что значит нанесение валассалина - они забыли? Скажи только эльфу при посвящении - ты наносишь знак рабства какому-то неизвестному аристократу в честь Богов! И эльф тебя сразу пошлет лесом - на кой ему знак эльфийского рабства, ему и тевинтерский поперек горла? Валассалин наносить умел не каждый, и уж мастер-то должен был знать, с какой целью он это делает.

А кто сказал, что Солас врал? Он говорил правду, не говоря лишнего. Он разве соврал, назвав эванурисов дворянами? Не соврал - для него они никакие не боги, а обычные власть передержавшие. Мне все равно, что знали древние тевинтерцы (притом, что Коря не хрен с горы, а главный жрец Думата. То есть не простой древний тевинтерец, а посвященный в божественные тайны). Мне важно то, что тысячи так называемых рабов резко забыли о том, что их валассалины - рабские клейма. Вот так резко взяли и забыли, притом что нанесение валассалина не шибко приятный процесс и происходит уже в сознательном возрасте. У меня напрашивается только один ответ - они не считали их клеймами. Валассалин для них означал не клеймо, а посвящение определенному Богу (как получение паспорта гражданина определенного государства...). А то, что из божественного у эванурисов было лишь самомнение, им было неизвестно. И лишь немногие ощущали на себе всю прелесть этого клейма (например, солдат, который не мог не подчиниться приказу вырезать населенный пункт). Они-то и бежали к Соласу. Давайте все-таки учитывать, что Солас - главный голос оппозиции. Мнение законопослушных эльфов мы по этому поводу не слышали.

А я и не говорю, что они святые. Но в том, что они делают это регулярно ради обмена на эльфов - я не верю. Более того, долийцы никогда не связываются с властями. А если бы они тырили регулярно людей из деревень, то люди бы не выдержали и начали бы прочесывать леса. Люди ведь тоже кушать хотят и очень не обрадуются, если фермеров начнут похищать. Понимаете, так как мне интересно мнение других людей по ДА, я отслеживаю все темы. Так вот, товарищ Nulad очень любит где-нибудь раз в месяц появляться в какой-то теме, делать ни чем не подтвержденный вброс и исчезать. Одно только заявление, что в ДАО среди храмовников Денерима эльф был - чего стоит. И лично меня это выбешивает, так как люди сюда приходят за информацией. Они верят тому, что тут написано. А он тупо сливает дезу. Если бы он хоть раз подтвердил свои слова скриншотом - я бы извинилась. Он же только и делает, что ссылается на статьи из англ. вики и игр, которые никто никогда кроме него не видел.

И им делать больше нечего, кроме как красть людей. А) Долийские кланы малочисленны и не способны прокормить много народа, куда они делают эльфов, которых выторговали? И если они отправляют освобожденных эльфов в городские эльфинажи - почему об этом нигде не сообщается, кроме как неизвестного никому гайда из ДА2?. Б) Почему эти долийские кланы до сих пор не уничтожили, если они крадут людей? В) Чтобы красть людей - нужно добраться до поселений людей. Как Вы себе представляете кражу людей из Тевинтера долийцами из Новой Марки? Или Вы считаете, что они крадут пограничников? Вот так запросто идут и крадут погран. войска, где наверняка есть боевые маги? А если бы они крали торговцев, то их быстро бы уничтожили - люди умеют считать деньги и не потерпят регулярные грабежи своих караванов. В любом случае, это выглядит театром абсудра. У Нулада что не выкладки, так какая-то ересь из неизвестного гайда. Более того никто, кроме самого Нулада, эти выкладки нигде не встречал. Люди в ожидании новой игры от скуки каждую мелочь обсасывают, так почему никто ни слухом, ни духом? Да если бы такой факт был обнаружен, его бы неделю обсуждали на тему "долийцы хорошие/долийцы козлы".

Потому, что волю подчинял прямой приказ. Вспомните Морриган. Естественно, воля не была подчинена 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Но если эванурис что-то приказывал, ему не могли не подчиняться. Именно по этому по сути общество эльфов не было рабским внутри своего социума, потому что 1 человек не может ходить каждый день по деревням и что-то приказывать каждому. Очень многие эльфы жили в своих городах и были счастливы, не зная, что там творят наверху. Они своих Богов зачастую в лицо ни разу не видели. Это Солас знал их лично, и знал, что они готовы весь мир навернуть ради жажды власти. Он ведь почему Завесу построил - потому что эванурисы грозили уничтожить весь мир. А до этого вел исключительно партизанскую войну. ЗЫ: вспомните, как Солас восхищался самой жизнью древних эльфов: библиотеки, магия, дворцы. К самому социуму древних эльфов у него не было претензий. Путаница возникает из-за его того, что он в основной игре(!) зачастую выдает дезинформацию, так как не может сказать правду. Эванурисы по сути и были теми самыми "дворянами". Как там "сначала полководцы, потом короли, потом Боги". Почему никто из потомков эльфов не запомнил, что валассалин - символ рабствf, притом что татуировку носило дофига народу? Более того, в рабстве у Тевинтера они находили возможность и дальше наносить валассалины и передавали остатки знаний о том, как их наносят (я так подозреваю, что ритуал состоял еще и из магической части, и вот она уже была утеряна). Да потому, что они не считали его символом рабства. Это как наши христиане говорят "мы - рабы божьи", при этом по сути рабами себя не считая. Потому, что рабство у Бога по их мнению рабством не считается.

А в ДЛЦ ему уже не надо было скрываться. Информацию же о валассалине мы получаем в главной игре.

Угу, только валассалины носили все вассалы эванурисов. И валассалин подчинял волю эльфа именно эванурису, а не какому-то левому дяде. И не думаю, что какой-нибудь ФалонДин делал скидку для дворян. Не мог же Солас прямым текстом сказать, что Эльфийские Боги нифига не Боги, а просто необычные маги, которые с помощью тату подчиняли волю остальных эльфов? Всю информацию от Соласа надо принимать с учетом того, что ему важно было не спалиться перед инквизитором. Во многих местах он просто не мог сказать правду. Не зря отсутствие валассалина считалось признаком того, что эльф поддерживает ФенХарела. ЗЫ: более того, давайте вспомним о том, с какой тоской Солас вспоминает саму жизнь эльфов? То есть сам быт эльфов отдельно от эванурисов никаких претензий у Соласа не вызывал. И Солас боролся не против какой-то там эльфийской системы, он боролся конкретно против Фалондина, Диртамена со товарищи, которые творили, что хотели. Ему не нравилось, что эльфам приходилось воевать с друг другом только потому, что так захотела левая пятка какой-нибудь Андруил. Он даже дезертировать в этом случае не могли - так как валассалин заставлял подиняться воле эвануриса.

А с чего Вы взяли, что у эльфов было какое-то еще рабство помимо рабства у эванурисов? О_о В пределах вассалитета у одного эвануриса эльфы могли быть равным между собой, насколько могут быть равны представители разных профессий.

Господа модераторы, Вы не могли бы проверить товарища по имени Nulad? Он уже в который раз зачем-то выкладывает в темах по ДА дезинформацию. Я не понимаю, зачем он это делает. Это даже не личное мнение - это тупо дезинформация, которая запутывает людей.

Del

А еще Дориан прямым текстом говорит, что долийцев в Тевинтере нет. Так что же у нас тут нагло врет?

Свистящие Пустоши - очень большая локация. Я именно там бегаю, когда хочу просто бантеры послушать. Пока от одного конца карты до другого конца добежишь, много времени пройдет. Это не чувствуется потому, что на локации нет нагромождений в виде горок и деревьев, то есть мы просто бежим по прямой.

Да не) Просто в теме Каллена скучно - все занимаются только тем, что рассказывают о том какой Каллен хороший, красивый, преданный, мужественный и далее, можно продолжать до бесконечности) В теме Соласа темы для разговора более разнообразны))

Теоретически, если бы Инк резко остался без руки, а Солас исчез, у всех бы появились интересные вопросы))) Да и Корифей бы все равно никуда не делся...

Я не прошу считать мое мнение непредложным фактом. Я прошу не называть фактом "Солас мог в любой момент забрать метку", а потом говорить "А чего ж он тогда сразу не забрал метку и не смылся?". Разрабы на вопрос написали, что Солас "забрал метку", но нигде не написали, забрал ли он метку себе или просто уничтожил её на руке Инка.

Откуда же, откуда инфа о том, что он метку забрал себе. Одна из равноценных теорий. А сферы не то, чтобы нерабочие. Они просто пустые. Только вряд ли Солас будет ждать тысячу лет, пока очередная сфера накопит Силу. К этому времени Завеса и сама отвалится...