Шмель

Колодец Всех Душ =)))) Самоповтор, опять :(

Думаю, существуют два основных лагеря: маги и храмовники (условно), проходящие красной линией через всю игру. Чтоб понять происходящее, нужно понять систему, на которую нанизаны остальные события. Если говорить о конфликте Митал с эванурисами, то смотрим на ее союзника, совместные статуи с которым расставлены везде и на его декларативные ценности, а заодно на кодекс Волчье предательство. Из последнего ясно, что эванурисы воспринимают его как предателя, которому раньше доверяли. Это подтверждается еще и тем, что Солас входил в эльфийский пантеон, имеет мозаику и вывешен в храме Митал с остальными. Лириум является чистой маной, силой и тем веществом, что материализует задуманное, как кровь. Но о крови мы знаем из комикса, она творит Теневую реальность и оттуда можно влиять на умы. Сразу вспоминаются функции магии крови - влияние на разум из Тени. Почему тогда мк мешает входу в тень? Или сквозь завесу, или Солас врет? Итак, лириум творит реальность и подпитывает силы магов. Вспоминая лекцию духа из библиотеки, материальный мир не хочет подчиняться. Обитатели тени творят свои мирки волей и желанием, это их способ жить. Значит, что они просто обязаны в какой то момент времени желать подчинить источник силы и творения материального своей воле. И это мы видим в записях об охоте на столпы земли. Столпы обездвижить мало, это не даст обитателю тени власти над ними. Просто добывать лириум - мелко, не масштаб бога. Как обитатели тени могут подчинить силу камня? Сделать безмозглых работников мыслящими, чтобы влиять на их мозги, а через них на разум титанов, тем более, что отдельного разума я по лору не увидел. Дагна и Валта говорят об общих мыслях гномов, воспоминаниях, и титан - ит, опять же гномы говорят о воле Предков. Как влиять на разум работников - через тень, мечты, но обладающий разумом и мечтами своеволен. Тогда разум нужно заставить подчиняться с помощью магии крови или заинтересовать. Митал предпочитает второе, в разговорах с Морриган, Инком это видно. Как и Солас. Остальные эванурисы предпочитали валласлины и верующих последдователей, рабов как считает Солас. Вот первый конфликт. Судя по всему, разум работников титана, а значит процессы творения материального контролировала Митал, что давало ей огромную власть. Как к этому относились остальные? Особенно если кто то из эванурисов знал о планах Соласа, а они знали или подозревали. Кодекс Волчье предательство. Вот вам более чем весомый мотив расправится с Митал. А после этого им нужно было забрать разум гномов себе, заменить ее кровь в идоле своей, т.к. иначе они вряд ли могли формировать Тень или сны для других. Поэтому я думаю, что красный лириум это транслятор, который остался в материальном мире после того, как Солас. Отделил Тень. Судя по всему, это кровь Думата, т.к. он первый вышел на связь с магистрами. И может быть остатки крови Митал. Имхо, конечно. Но это бы объяснило откуда в тейгге когти думата и зачем они там.

Скорее всего, так и есть в смысле освобождения. Наделяя гномов разумом/снами/мечтами, она хотела их освободить и одарить. Возможно это и расстроило остальных, то, что взяв под контроль процесс творения, она освободила "тварей" вместо пополнения паствы. Потому-что в кодексе о статуях Митал на ГТ эльфа из Кун говорится о почитании, но не поклонении. Нечто подобное по сути декларируется в мозаиках Соласа в Чужаке. Но если бы эти статуи были просто благодарностью, то не было бы Песни Камня (Shе) в лириуме и не было бы "ничего нет, Митал наполняет снами" (примерно). И странного Идола, от куска которого брат Варрика пытался накормить слуг (как ша-бритолы и сумасшедший гном). Где-то так.

Они взывали к Эльгарнану. Тут уже речь о захватчиках, а не о безмозглых. Элвены просят сжечь землю, что несколько затруднительно даже с Шейлой, тем более с Титанами. Поэтому скорее всего имеются в виду гномы, наверное. Это из WoT? Потому-что если из вики, то это скорее теория, чем информация, т.к. я вижу здесь выдержку из кодекса, фразу Соласа и вольный пересказ Нисхождения своими словами. Если из вики, то тоже походу вольный пересказ. В тексте ничего про остановку лириума нет на самом деле. Комментарий Инка перед фреской с Титаном? Что он/а конкретно сказал/а? Не вспомню сейчас. :( Расчленены и снова нашли? Звучит как ДБ :). Как раз думал об этой записи, есть ли там ошибки локализаторов. Скорее всего ДБ, я так думаю. Красный Лириум с кровью, наверное, шепот из крови - демоны или боги. Кто это уже писал раньше, вы были правы, похоже =). Ну а может и предки -.- Очень может быть. Интересно, откуда он взялся.

Может быть. Сейчас я стал в этом немного сомневаться. Не в том, что они отдельные, а в том, что они всегда были отдельными. Все-таки Песня раньше была одна и до снов Митал "ничего не было, только пустота". Титаны - Ит, опять же и вера гномов в решения Предков, так похожая на голоса из Источника Скорбей. Стали меня терзать смутные сомнения насчет изначальной разумности Титанов. Они стали мне казаться чем-то вроде природы с ее процессами, которую пытаются подогнать под себя местные "цари природы". А затем получают от нее по щам. Не думаю, что Митал изначально была богиней для гномов в смысле того, как поступали другие эванурисы. Скорее Матерью в переносном смысле и правительницей. А вся эта божественность появилась потом, когда другие эванурисы стали предъявлять ей претензии и пытаться оттяпать кусок пирога, попутно указывая на "неуправляемость" гномов и их излишнее своеволие/опасность без нормальной религиозной обработки. Думаю, Митал это не очень понравилось, но она подчинилась и... позвала Соласа. З.Ы.: Тут в чистую ИМХО.

Вот так ведут себя те, кто пьет кровь Титана - лириум, ша-бритолы: Так ша-бритолы уходят в Камень возле лужи, напоминающей Источник, в своих храмах. Странно только, что они не погибают как Колг от лириума. И кого они слышат: Мать Камень или Это?

Песня-Идол-Камень Немного о "снах" из колыбельной Митал. Работники воспринимаются элвенами как не понимающие(witless-безмозглые), они "scurry" - "снуют" т.е. суетливы (напоминает элф. шемлены). Также на столпы земли охотились (to hunt), т.е. это была не война, скорее всего... пока еще. Она уже отжала у Эльга судейство (запомним) и теперь повалила столпы снова она и стала еще спасительницей (чья функция?). Передала их земли Народу. Запомним, что Статуи в сохранности, хотя прошло много веков, хотя это не так уж важно. Главное, что это ее статуи, той, что повалила столпы и отжала их земли. А еще она Мать (это стоит запомнить особенно). Где были гномы и почему в их землях стоят статуи чужих богов? Читаем колыбельную: Знак вопроса хорош. Кого наполняет Митал, тебя, меня, нас? Давайте теперь вспомним Идола на ГТ, который сводил с ума и при этом напоминал Митал и был сделан из куска лириума, как и жилы, пронизывающие все ГТ. Во мне ничего нет, только пустота. Тогда откуда песня Матери? Матерью может быть земля, в теории, но пока мы не знаем что такое земля из эльфийских легенд, но зато знаем, что гномы считают Камень женской сущностью, а эльфы Митал Матерью всех живущих. Когда подручные богини валили столпы, работники были безмозглыми, а потом Митал стала наполнять нечто "снами/мечтами" разумом(?) через Песню. И, похоже, гномы именно ее до сих пор слышат в Камне. Потому-что Валта слышит не "ее", а "It", то, что, видимо, не имеет собственного единичного разума, а представляет собой аналог Источника Скорби, только для всех гномов - Титана: А пали Титаны, скорее всего по вине Соласа и его Завесы. Но об этом будет ниже. Кратко: Митал скорее всего наделила разумом работников через лириумный Идол, чтобы взять под свой контроль процессы творения неизменного мира (отдать земли Народу). Смертные работники, уходя в Камень, становились частью общего разума - Предками. Потом все накопилось до критической массы и общий разум гномов приобрел вид Титана (It), у которого уже появились собственные соображения насчет своей судьбы. Но пока Митал держала все под контролем с помощью Идола, это место не злилось.

Никакой. Другое дело показывать эльфьи осколки и открывать тайны Зимы. Может ли это делать любой Дух?

Каким образом не понятно. Леди Небес устроила обвал? Они все-таки в горах. Скорее всего к этому времени боги были уже достаточно сильны как Духи за Завесой, магистры должны были вот-вот зайти в ЗГ, значит многое было проделано во имя богов и расшатана Завеса местами. События Саги о Тирде происходили как раз перед (либо во время) вторжением в ЗГ. 840 ТЕ - сражение у Красных водопадов между Лутием Гномьим Сыном и Морриган'нан, о зачатии которой говорится в Саге. К этому времени у них с Лутием был 15-летний сын, и его успели убить. Тут следует оговориться, что предположение о Хозяйке как эванурисе пока очень слабо рассмотрены.

Это пока =). Пруфы будут. Пока нет времени все выкладывать. Смотри, там есть записка с глубинных троп, где о статуях(3) + колыбельная(5) + дневник сумасшедшего гнома из Нисхождения(6) + идол, напоминающий Митал(4) + письмена из ее Храма, об охоте на столпы земли(1) + слава митал, повалившей столпы (пока смотрите до закапывания эльфами тунелей, даже пока до злой энергии)(2). Сами попробуйте собрать, потом я подключусь.

Скорее эванурисов, я думаю. Только они не знали, что творят, а забытые, возможно, знали. Тут вопрос - зачем они все это все делали. Митал, скорее всего спелась с Соласом и решила создать свой лучший мирок со своим порядком(так получилось, не планировалось изначально, я думаю*), но эванурисов не устроило. Потому что, грубо говоря, разум + гордость приводит не к лучшим результатам, чем слепое поклонение + вера и является разрушением последнего в некотором роде.

В избранных), например.

Все таки остановлюсь на Разуме, в него укладывается все, даже колыбельная. Но с ней, на мой взгляд, не все так просто. Как раз вчера ее перечитывал, сравнивал с другими текстами и поднимал челюсть с пола )). Напишу об этом сразу, как отпишусь о Коуле в теме Скверны, не хочется сейчас переключаться на обсуждение "снов" Митал, пока не закончили с Пустотой. Песня->Идол->Камень.

Почему-то мне кажется, что так и было. Во всяком случае, не исключено. Думал это львы в ДАИ, т.к. владелец молота из оплота Красный Лев. Может и мабари, кто знает. P/S/: Жду, когда ФалонДина объявят Разикаль. На первый взгляд именно он сильно совпадает по многим моментам.

Год и день. Немного милосерднее.

Я бы сказал, скорее Разума, как Солас и говорил. Другое дело, насколько это в переносном смысле. Касанием лба остужает ярость, купирует безумие, находит способ повалить столпы Земли, отделяет лживые претензии от настоящих, прежде, чем судить. Даже месть у нее блюдо холодное, а не раз, два и готово.

Вы правы, так никто с этим не спорит. Смысл в том, что не все рабы обязательно видели проблему в этом. Когда-то греть постель сюзерену было почетной должностью. Рабство с религиозным оттенком, а именно такое было в Арлатане - это промытые мозги прежде всего.

Нет. Существование разномастных диктаторов это доказывает. Если нужен именно названный бог, то те же египетские фараоны. Что касается рабство богу с радостью и рабство как неволя, то одно другому не мешает .

Все может быть.

В глобальном смысле смена формаций от воина-правителя к системе распределения власти. В конкретном - Эльг стрелял из пушки по воробьям. Это не нравилась никому, включая обратившихся за судом бога.

Он скорее защитник в глобальном смысле, если рассматривать в плане войны и мести. Не захватчик, к примеру. Как Митал :))).

В тени была Митал, значит вероятность, что статуя связана с ее жизнью значительно превышает вероятность ссылки на междусобойчики иных богов. Меч Юстус в первую очередь отсылает к Судье Митал и лишь в сотую к иному богу.

Не именно, а может быть. А Дирт совсем не был замечен во взаимодействии с галлами кроме обнимашек. Ту, что они нашли с братрм и то понес ФалонДин.

Я и не говорил, что связан. Речь о легенде, а там может быть любой охотник, даже не божественный или разовый. Я бы на твоем месте обратил внимание на самого охотника из легенды, где есть указания на его обычность. Хотя это долийские рассказы в них может быть мусор. С другой стороны, ушастый тоже не всегда был богом.

Зато есть слово "охотился".