Шмель

Это все же слегка разные вещи. ДА-сеттинг не настолка, не ДнД, где нет центрального сюжета/сюжетов и просто песочница в основе. Как заявлялось ранее разрабами, у них был этот сюжет, который должен был занять 5 частей игры. Поэтому изменения и сведение вместе хотелок могло быть только локальным, не меняющим сути и посыла. А если поступать с заложенной историей как с настолкой, то выйдет ДАВка.

Убираете из уравнения все факты кроме вокнутости и делаете вывод из этого. Как человек, в свое время рассматривающий все (или почти) заявления по ДА от разрабов в поисках зацепок, с лупой, могу сказать только одно, не смешите. Вы можете сколь угодно не любить этого персонажа за вок составляющую (у меня претензий больше), но вывод не выдерживает критики и даже проверки реальностью. У нас были три разных игры, в них было много спорного, но мир ДА всегда сохранял свои основные черты, основной сценарий, лор и более-менее атмосферу. Как будто ЕА раньше давило меньше и коллектив не пытался продавливать свое видение. Всегда было давление от токсичных позитивщиков. Например, женская часть костьми легла, чтобы не допустить продолжение Защитников справедливости с Лелианой. Иногда Дэвиду было легче с чем-то согласиться, но когда речь заходила об основе, он упирался рогом. При всех других его минусах, это то качество, которое достойно уважения. В итоге он ушел из-за одного из похожих конфликтов, Лейдлоу, ушел, а остались те, для кого ДАВочка норма. Не стоит путать мух с котлетами, свою нелюбовь к отдельным чертам человека и его профессиональные качества.

Как-то от Гейдера прозвучало упоминание о проблеме со сценаристами, которые, стремясь полнее и ярче раскрыть своего персонажа, как им это кажется ,напрочь забывают о дальнейшем участии в сеттинге этого персонажа, какую роль именно в сюжете он должен сыграть и вываливают много такого, что потом не бьется с общим концептом. Такое приходится пресекать и просить их переписывать. Так что проблема существует, она реальна.

Уже на этом этапе было больно получить ногой по лору. Это ты о том мужике, которому понравилось играть в ДАВочку?

Но ее так и не накормили, вместо этого отвели к зоопсихологу.

Я бы тебе поверил, если бы мы начинали прямо от этого "слива", вычеркнув все прошедшие годы споров тут. Вернемся на несколько лет назад, когда я писал о том во что превратится Салос и религия/мифология/боги судя по высказыванием и миропониманию Викса. И все вышло как по нотам 1) тупые злые эльфы "не боги", 2) отсутствие понимания Тени и как работает мифология (все кто читал, наверное сейчас думают "опять про это"), 3) примитивизм Салоса с поворотом от синергии его с его местом в мире до "его борьбы" со злыми рабовладельцами, и при этом драматичное заламывание рук в драме ради драмы, 4) односложные ответы на тайны сеттинга, 5) даже выбор романа с ним как единственный достойный упоминания опыт из прошлой игры, Инк - женщина Ллавелан по умолчанию. Снова повторю, пишу не для того, чтоб сказать "я же говорил", а потому, что этот итог был понятен уже тогда и, сюрприз!, он и появился в конечном продукте. Но кто-то снова делает вид будто всего этого не было. Новые сливы - оправдание, поиск виноватых. Возможно, Голдман приложился к плачевному к результату, но почему-то отчетливо виден почерк того самого Викса, который давал те интервью. Викс неплохо может писать локальные сцены (как Три дерева) по чужим концептам, но когда он творит свой мир, он творит черти что. Вот это утверждение люди видели в моих постах долгие годы, и оно наверняка набило оскомину за это время как и п.2, 3, 5 выше. Упомянутые утверждения породили идею на форуме, что Шмель не навидет Викса и поэтому сгущает краски, а на самом деле Патрик хороший сценарист и Солас то у него будет - огонь, и сценарий прочный. И теперь оказывается, Викс не виновен, это все ЕА и Голдман. Согласись, что пошло не так в ДАВ целый вагон, кроме радужных пони много того, что даже токсичным позитивом объяснить не получится.

Верным признаком было признание "делать как до меня я не умею, значит буду делать по-своему, как сам понимаю". А понимал он... Вываливал опримитивленные вещи по лору. Например, "Создателя нет, но мы вам этого не скажем". Для нас, игроков, инсайд был интересный, но само мышление этого "творца" вызывало вопросики. Когда он рассказывал как писал Мордина и Соласа, внимания старались не обращать, ведь итог был неплох. На методы просто закрывали глаза и отмахивались. А ведь он фактически прямо говорил "если я не понимаю персонажа (что-то еще?), то делаю его таким, чтоб мне было понятно и приятно". Учитывая его понимание мифологии, итог со злыми ложными богами был предрешен. Еще тогда было понятно, что вся мифология и Тень/боги/демоны и т.д. будут слиты, т.к. он этого не понимает. Плюс токсичный твиттер-пузырь, которым он откровенно наслаждался. Перед выходом давоки (или сразу после) Викс писал о своей нелюбви к описанию статуй и похожего (считай описанию мира через детали). О том, что соглашался делать это, когда ему разрешали писать дурашливую лабуду. Ну и как этот тип мог написать историю/религию/образ мира в ДА4, если написание мира ему не интересно, скучно и западло? "Менталочка" только добавила красок, но не была изначальной причиной. ЗЫ: Валить все на "они" - упрощение.

Вопрос хорош, но достаточно вспомнить, что Жоплин так же (вроде как) планировался за ассасина/агента, миссии в стелс, что-то похожее. Косвенно арты отчасти подтверждают. Где эти наработки в миссиях Луки?

Это те, которые хвалили всё и писали слова поддержки сценаристам? Просто чуть-чуть больше логики чем в остальной игре, немного эмоций и вот он авесом.

Солнцем сюжетостроения и примером для поколений эва конечно же никто Дэвида не считает. Тут прием соломенное чучело в полный рост. Даже не во всем сей сценарист тянет, неоднократно сам об этом говорил, когда касались его книжек. Что реально вызывает уважение, так это согласованность придуманного мира, который к тому же не был плоским, и отстаивание лора при постоянных изменениях серии. И это же качество позволяет таки предполагать, что и ДАВочка вряд ли была бы тем пестрым лоскутным одеялом в плане сюжета и безумием в плане лора, каким она стала. Это все.

Что в его "мемуарах" наталкивает на ожидание подобных текстов кроме персональной фантазии ожидающего? Только вот я не вижу критического анализа с вашей стороны, только резкие высказывания и предположения без базы под ними.

Да, многие приложились. Дом - это двери, окна и то, что наполняет его уютом. Верно? А теперь подруби фундамент и наслаждайся. Все это про "все вместе" не вопрос нашей темы, это уход от темы. Поэтому Лелиана одна из частей фундамента, а Инк лицо с обложки, у которого даже против воли нужно однажды отобрать приросшую корону. Ради общего блага.

Инквизиция стала политической силой, с которой считаются в Тевинтере, куда не дотянутся армии Инквизиции, и в Орлее, где Игра, интриги, барды и опять же недостаточно военной силы Инквизиции для угрозы? Да. Значит Леля отличный спаймастер. Это правильная мысль, если абстрагироваться от того, что это наш дом и источник власти/значимости. Т.к. Инквизиция более опасная бомба, чем ушедшие в отрыв от Церкви Храмовники, заложенная под государственность двух держав и спорящая с властью Церкви. Помрет Инквизитор и что тогда? На чем будет держаться власть следующего и что он предпримет, чтоб ее сохранить? К тому же половина войска Инквизиции уйдет, т.к. это ремесленники и крестьяне, которые сбились в кучу перед лицом опасности. И кто будет кормить оставшихся? Пожертвований больше не будет или будут от частных лиц, которые станут танцевать Инквизицию.

Жозефина может ставить условия и разыгрывать карты как с тем дворянином из Убежища, только стоя на плечах военной силы, избранности Инка и длинным рукам Лели. Там ведь дворянин Орлея, за которым Императрица, послать его лесом, это не как два пальца обмочить. "Только за часть" сильное такое приуменьшение. Это один из столпов Инквизиции, фундамент. Как распознать врага или найти слабые места, возможности, если не иметь сеть шпионов и грамотное ими руководство. Т.е. знать где расставить людей, по какому пути пустить, а затем правильно разыграть карты, понимая как устроена Игра.

Да ну. Перехватить кого-то не все заботы спаймастера. Многие идут с Инквизицией на сотрудничество именно благодаря ее реальной силе в виде байки про избранного, армии и чтоб не быть зарезанными в собственных кроватях. Открываешь вики по теме военного стола и читаешь задания. Вот это и есть методы и способы набора влияния, которые так и называются. Это не просто цифры, геймплейно сделано не очень, но суть ясна. Лелиана не только секьюрити, не глава вышибал в Скайхолде. Основная ее задача - сделать из кучки маргиналов политическую силу, способную влиять на судьбу мира. Судя по тому, во что превратилась в итоге Инквизиция, она не бесполезна. Инк сколь угодно мог бы бегать за баранами и закрывать разрывы, но найдись те, кто объявит его/ее еретиком и преступником, ничего от Инка не останется. Он/она пешка, которую на первых этапах могли только слить или использовать. Скажешь не стали бы сливать в столь ужасных для мира условиях? Ну, так есть ДАО, Логейн/Серые Стражи и т.п. как пример. Или всем известный фильм Don't Look Up.

Глав сценарист один и тот же.

Да ладно, сравнивать недоделанность Инквизиции с давкой как сравнивать штаны, которые сидят на тебе плохо со штанами с дырой на заднице. У ДАИ в любом случае был шанс, хоть когда она выйди. Чуть меньше, чуть больше сборов. У дав плохо все, начиная с рекламной компании, которая показала оторванность от реальности не только ЕА, но и команды Био. Они делали ставку на то, что по их мнению могло привлечь народ, значит были уверены в выборе аудитории, к которой обращаются. А затем сильно удивились, когда денег ребят с твиттера и реддита не хватило на успешный успех продаж. Вот что бывает, когда годы общаешься только с людьми которые поют дифирамбы на ровном месте и на встрече со сценаристами интересуются "едят ли макароны в Тедасе".

Это какая-то извращенная любовь, если требует переписывания почти до неузнаваемости. Причем тут Викс я долго и с примерами писал до выхода ДАВ, сходи на ранние страницы в теме и почитай. Если интересно. Кто помнит те споры и помнит когда они были, тот понял о чем я.

Почаще стоит повторять для тех, кто отрицал это до выхода дав и продолжает. Начало трансформации сюжетки да5 не в ЕА, а в Виксе и в его неуемном желании тискать Соласа под фансервисные картиночки.

Я считаю сюжетку ДАИ очень плохой, потому, что мне не дали романсить Вивьен с ее нарядами.

Из какого такого источника ты это взял? Что он сам переключился на Антем и хотел из него воук икону лепить и ему ЕА (!) не дали это сделать? И что такого тестеры ДАО закидали? Магию и еще какую механику, переделывая которую слегка задели сюжет по краешку. Дальше опять фигня откровенная про повестка предполагает, что и остальной сюжет плох. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Нет у тебя ничего за твою точку зрения, что "отцы основатели" (чел, правящий сюжет ради рандомного названия и чел уплетающий давку за обе щеки) переписывали сеттинг и сделали его лучше. Это твои фантазии, которые не имеют даже косвенных доказательств, даже намеков на что-то здравое. PS^ Кроме прочего не могу понять твою зацикленность на романах, не они определяют сюжет. А ты как будто бы думаешь, что они.

Да ну? С ним ДАВка, возможно, была бы такой же вокнутой, и ее бы закидывали говной за это. Но уж точно сюжетка была бы куда лучше, как и антагонисты. Доказательства я приводил не единожды, пусть и косвенные, из интервью, комментариев обоих. На что делал ставку один, а на что другой. Пусть это и не 100 процентов, зато не конспирология про сою, Зевран = плохой сюжет, подробный ТЗ на фоне отсутствия сеттинга и другие набросы.

Солас был антагонистом следующей игры. Настоящим большим бедом, по словам Гейдера, на него делалась ключевая ставка. Когда резали контент, то решили пустить под нож Корю с тем, что недостающие вопросы будут раскрыты с Салосом (из того же источника). И ты реально сравниваешь Жозефину с ним? Что бы верить, что Виксу был передан полный карт-бланш в отношении Соласа, нужно очень хотеть в это верить вопреки фактам и здравому смыслу. Т.е. ДА стала зависить от тестеров. Вот кто теперь создатели драгонаги. Ок.

Конкретно этот эпизод вообще ни разу не пример "направляющего руководства". Мужик крутанул барабан, попал на рандомное "Age of Dragon" и пришел с этой шляпой к сценаристу. Впиши, говорит, драконов побольше, название мне нравится. И злое зло добавь, так чтоб злое было потому-что безо всяких причин (ПТ пришлось править). ЗЫ: То-то вон ему ДАВочка понравилась, и драконы есть, и злые эльфские боги просто злые и корявый в заплатках сюжет не жмет. (*Ошибочка, не тот ДАВочку нахваливал, но и этот часто фигурирует как "направляющий). Фаэрболы/боевая магия для магов и то больше тянут на заслугу.

Это Давка, не о ней сейчас говорится.