Шмель

890 TE - Основан Орден Серых Стражей. 992 TE - Убит Архидемон Думат, второй и последний раз. Между представленными датами было первое убийство Думата, которое случилось, когда он убегал от Серых Стражей. После чего прошло несколько лет, за время которых было выдвинуто предположение, что если его убьет Серый Страж, то убийство будет окончательным. Посвящение же было изобретено задолго до этого, что-бы эффективнее истреблять ПТ ибо СС становились невосприимчивы к скверне и могли их "слушать". Солдаты, конечно, могут уничтожать ПТ, но это обязанность Серых, даже когда Мора нет, по той простой причине, что солдаты подхватывают скверну, а затем могут разнести ее дальше. Кого именно? Ну и при чем тут избегание долга в случае брата/сестры Хоук(а), Страуда/Логейна/Алистера-стража? Скорее избегание западни, они не в отпуск укатили и фермы себе под Денеримом не завели. Видите какое дело, в Стражи берут как в монахи, с концами, с отречением от собственности и претензий на наследство. К ним попадают убийцы, воры и другой сброд. Сильно сомневаюсь, что пережив Посвящение, такой человек может идти на все четыре стороны. Стражам полагается десятина, т.е. они раньше просто забирали ее и содержали Орден. Впервые им был выделен надел, с которого они сами могли кормиться и которым они должны были управлять. Как организация, или переводя на современный язык - юридическое лицо. Деятельность, которой занимался любой СС в Амарантайне была хозяйственного или административного свойства, но не политическая. Вряд ли серые участвуют в Собрании Земель. Алистеру не обязательно было возглавлять Орден в Ферелдене, но он по уставу обязан был быть в Башне или заниматься иной деятельностью СС. Трон впрямую нарушает запрет на вмешательство в политику, не только де-факто как это делает ПС, но и формально. А формально - уже не хороший для Серых прецедент! Деликатный момент понимает даже Алистер, отрицая свое нахождение в ордене в прошлом. Тем не менее, Анора может быть королевой, что говорит нам - Алистер не крайний вариант для Ферелдена. Является. -_- Не высказали, потому-что решение принималось Собранием Земель, а Орден стоял в стороне и не вмешивался. Новичек-однодневка не в счет, ему просто не сказали, СС и не знали ничего ("ой-ёй-ёй, ктож это сделал?" (с)). Потом, Алистер ведь не маг не серый, это просто слухи.

Сам так думал. Но помнишь, некоторое время назад мы обсуждали изначальное отсутствие Создателя во времена Андрасте? Пожалуй, это самое слабое звено в теории о Митал как пророчице. Она сама Создатель для эльфов, один из девяти (или семи, смотря рассматривали они Гил и Волка как Творцов или нет). Следовательно, все знания о прошлом Тедаса она должна была нести в себе, а не получать от некоего бога. Так же все видения должны были идти напрямую как у Флемет, а не приходить из Тени или снов. Если сравнить Кирана и его бабулю, то очевидна разница, у одного сны( "больше снов не будет?"), у другой полное слияние как у Андерса. Потом, как Митал добралась до Андрасте, если предательство пророчицы случилось незадолго до ее смерти? Ведь по версии Флемет, Митал пришла на ее сходные чувства(меня предали, ее предали). Но, допустим добралась. Потом Андрасте убили, у Флемет на этот случай была филактерия, а у пророчицы нет. Хотя Митал одна и та же продуманная древняя богиня. Допустим даже, амулет был у Маферата, он им не воспользовался сразу, но должен был, когда раскаялся. Пусть даже не раскаялся и не воспользовался, ок. Однако вопрос с Создателем остается. Если в случае Думата имеет место интерпретация реальных событий в сторону устраивающую церковь, то в случае с Митал - полная выдумка всех контактов Андрасте с Создателем и ее "обручение" с Ним. Что ведет еще и к лжи о ревности Маферата. Для меня решающим поворотом в сторону Думата стало это и "Звездный синод" в купе с картинкой Создателя в звездном свете и явление самой Андрасте в нем же.

Если только это Ваш хедканон, я не против. А так не встречал в игре мирно пашущих землю СС. Вики говорит следующее: "Серые Стражи (англ. Grey Wardens) — это древний орден воинов с исключительными способностями, которые посвятили себя сражению с порождениями тьмы по всему Тедасу". http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Серые_Стражи Этой информации можно доверять, я думаю, ибо ни одного Стража (кроме короля-Алистера или пьяницы) за все части ДА нам ни разу не показали в бытовых условиях, вне занятий СС. Страуда мы вроде бы там на ГТ и встречаем с его командой, он еще Бетани/Карвера с собою забирает после Посвящения, а не оставляет матери в Киркволле. Мог бы и оставить, исходя из Ваших соображений, но нет. В ДАО именно СС, а не гномы сообщают о выходе ПТ на поверхность, что понималось как начало Мора. Не видел, чтобы СС расходились по домам, они больше предпочитают Башню Бдения и другие свои укрепления. Командор восстанавливает Орден, рекрутируя новых стражей, хотя зачем бы, если Мор только закончился и нового не будет еще 200 лет? Не-не-не, не надо натягивать пернатых на карту планеты :). Земли Хоу дарят Ордену, как тут справедливо замечено. На этих землях он и возрождается, возводя укрепления и набирая рекрутов, пополняя припасы от налогов и сборов с жителей эрлина, как некогда церковь или любой рыцарский орден владели землями в прошлом в реальном мире. Как-бы эрлом становится Страж-Командор, даже прибывший из Орлея. Кому еще надлежит курировать собственность СС как не главному над ними в Ферелдене? О каком нарушении клятвы в этом случае речь я вообще не понимаю. О.о Тогда хорошо-бы вспомнить и то, что многие СС не поддержали ее в восстании, т.к. были возмущены вмешательством в политику. София одиозная личность в рядах Ордена, то, чем она занималась не было в порядке вещей, скорее совсем наоборот. Алистер рядовой страж, не надо сравнивать его с Первым Стражем, это как сравнить ВЖ и мать Жозель.

О.о В ДАО всякий проходит квест в Башне Круга Магов, там где мышью, големом проходите сквозь многочисленные двери. Как думаете, где проходил квест?

Подловил, а не пытался. :) Давайте-ка припомним Пробуждение. Два нападения на Башню Бдения, разрушение Амарантайна, Мать, Архитектор, кругом одни порождения тьмы. А где у нас король Алистер? О.о Подскажите, из какого окопа он мужественно отражает нападения ПТ? Кажется, он нифига не продолжает бороться с моровыми тварями как велит клятва и долг. Может быть мы встретим его со Страудом и Хоуком во время ложного Зова, может он восстанавливает Орден в Орлее, после того как Хоук вернулся из Тени живым, а Стражи остались без руководителя? Или он был с Кларель, выполняя долг, и обманулся? Нет? Я так и думал. :D Почему-то я не уверен, что Логейн, когда нападал на Стражей на Собрании Земель, планировал им сдаться и вступив в Орден убиться об Архидемона. Не кажется мне это спланированным. Так же думаю, что до своего приговора он не слишком раскаивался и вряд ли выражал готовность искупить свои грехи. Поэтому, в самом лучшем для Логейна случае, все это можно назвать "принятием решения наобум", потому-что в противном определения будут жестче. Разве до СЗ Логейн не знал, что только СС могут победить Архи(пусть и не понимал как)? Думаю, любовь к Ферелдену он тоже имел в том момент, однако же предпочел всех серых вырезать. Да, это хорошая заявка на доверие. Этот благородный сер точно не сбежит, ГГ стоило бы ему довериться во всем, я считаю.

Епачки. Что ж так намешали? -_- Манипуляции с одним и тем же фактом, который в одном случае предательство, а в другом нет, я назвал танцами с бубном. Потому как выход из СС не предусмотрен, Кусланд и Эдукан теряют свои социальные позиции, Алистера сделали СС имея целью отрезать от трона. Всяко Ал нарушает клятву, хоть королем, хоть бомжем. Удивительно то, что вообще используете нарушение клятвы как аргумент, если для Вас самой сей аргумент не абсолютен и может быть проигнорирован в тех случаях, когда Вы сами можете его оправдать. Поклонники Алистера игнорируют этот момент в обоих случаях. Мне кажется это более честной позицией. (Хотя сам выходки персонажа на Собрании Земель не одобряю). С розовыми и черными очками я сравнивал два разных взгляда на Алистера, один из этих взглядов пытались с чего-то назвать "трезвым". В экспрессивной негативной оценке... объективность. Ну да. Кажется, тогда это были не Вы.

Не Вам и по вполне определенному поводу. Всего раз заменял драконий на ферелденский. Лавка-лавкой, жесткая, неудобная, хоть и внушает. Если у них вся мебель такая, то понятно что сделало злым Тегана. Ала тоже жаль. Бедняга.

Ал - это еще победы, но ЭТО отношение к прекрасному предмету мебели просто за гранью добра и зла -_-.

Ну это не факт. Тут недавно бы вброс про Неварру в одной из тем, есть смысл его рассмотреть как вероятный. Больше верится во внезапного наследника Кайлана или Мерика, т.к. у Алистера может быть слишком разная судьба.

Видимо, так и не донес мысль за три поста или кто-то намеренно не хочет понимать -_-. Вы не расцениваете трон как нарушение клятвы, но оно место имеет. Сей факт Вы же сами и констатировали, предложив мне делать выводы. А вот дальше идут пляски с бубнами в попытках один и тот же факт представить как недопустимое поведение в одном случае и проигнорировать, оправдать в другом.

Как Вы объективность приложили :). Я бы сказал: факты, цифры и прочее в том же духе. Алистер нарушает клятву уходя в короли, и я не встречал особого негодования по этому поводу. Биовары даже комиксы выпускают. Субъективность как она есть. Можно пуститься в долгие размышления о серьезности причин по которым клятву можно нарушить, хотя по факту выхода из СС вроде не предусмотрено.

Это совсем не то, что я сказал -_-. Ну что Вы в самом деле? Любая оценка, окрашенная личным отношением не может называться трезвой. Ваша ровно настолько же "пьяная" как у любителей Ала, поэтому не надо их винить в необъективности, если не готовы признать того же за собой. Недоделанность Ала как и его прекраснопринцевость - это то, что происходит в ваших головах под действием личных фломастеров.

Не в романтичном плане принц, во всех скопом. Но главную мысль поста ловко обошли :)). Ну так я повторю. Чем отличаются Ваши черные очки от местных розовых в плане вкусовой субъективности? Когда некто высказывает свое отношение к фактам, а не их причинно-следственную связь в чистом виде его оценка всегда не трезва. Даже если оценка отрицательная. Такие дела. Ал ушел - Архи выиграл - Ал нихороший (трезвая). Ал ушел - я в шоке (нет).

Эмоционально окрашенная оценка с привкусом экспрессии не может считаться трезвой. Ал попросту не умещается в Ваш личный образ прекрасного принца.

Это и есть правильное реагирование в сложной ситуации. Для решения вопроса есть один вечер, объект (Селина) не желает сотрудничать, что может привести к печальным последствиям, значит нужно найти иной подходящий вариант. Каллен поддерживает, наверняка, просчитав возможности и вероятный результат, его все устроило, он согласился.

Честно вот, не представляю мужика, который бы сделал так. Легче было отойти к спутникам или придумать что ещё, он ведь стратег в нашей армии, должен быть морально устойчив к информационному и всякому иному давлению противника, находить варианты при любом раскладе, а не психовать. Это так, рассуждение. Ибо поперек чейного хетканона идти не красиво.

Думаю, не обязательно убивать невиновных. Гаспар с Селиной были учениками леди Мантильон, возможно это ее фишка.

Возможно кто-то из них такому обрадуется. Однако теперь им придется по настоящему кормить нищих, делить кафедру с эльфами/гномами/кунари, стать реальными матерями и сестрами для верующих. Для таких церковниц это маленькое послабление станет неравным обменом, поправ прежнюю любимую ими элитарность. Поделом, придут другие, готовые все это делать. )

Ваша ошибка заключается в рассмотрении "этих жриц" как некоего единого организма - Церкви. А это не так от слова совсем. Наконец, если Вы проходили личный квест Лелианы, то Вам встречалась сестра Натали, девушка с ножами под рясой. Жрица, пославшая ее вела практически партизанскую войну против Инквизиции. :)) Матери Церкви - это группы, собранные по личным шкурным интересам, более занятые политикой и кулуарными склоками (еще немножечко угодой личным кукушкам), нежели радением о богоугодных делах. Общие у них меж собой лишь методы, и эти методы в лучшем случае являются Игрой. Наивно, на мой взгляд, ждать от них решений, основанных на благочестии. Кто оказался более силен и окружен большей поддержкой, того они и выбрали. Что совершенно закономерно, учитывая всё ранее написанное. Верно. Но кто из них мог такое предположить, если по игровой легенде Леля чрезвычайно осторожна и скрытна? Когда поняли, было поздно лезть на рожон. Кто решил противиться, тот пожалел (или раскаялся, побеседовав с Диваной Викторией :)).

Жрицы, заседающие в Великом соборе, том, что в Вал-Руае, который посреди Орлея - родины Игры. Действительно, невероятно :).

К гипотезе о Гакконе. Вот такой красивый дядька стоит над оплотом авварцев Каменный медведь. Примерно над пещерой с ритуальными приготовлениями к погребению. Кольцо из The Awakening "Пепел". Не то, чтоб доказательство, но пусть будет. Что интересно, умение Архитектора из дополнения, которое используется в бою с Матерью, называется Погребальный Костер. В Legacy Корифей так же использует огненное колесо как основной скил. В комиксе Пока мы спим магистр говорит о кунари, что те могли бы использовать огонь по праву рождения, возможно намекая на драконью кровь, связывая силу огоня с драконами. Ну и Андрасте с призывом очиститься, пройдя сквозь огонь неплохо вписывается в компанию. Колечко может быть отсылкой к ней, а может не быть. З.Ы.: Все лишь наблюдения, кроме Фалан'дина, он - косвенное доказательство :)).

Разве это имя называет не Морриган? Вроде бы она и перед самым боем с Архи, когда убеждает ГГ провести Темный Ритуал.

Добавьте эту страницу кодекса, если есть возможность и желание ).

Думата узнал жрец во время Мора, судя по записям. Подозреваю, что он был не единственным, кто его узнал из жречества. Так же расположение всех Архидемонов знают СС, откуда игра не говорит, но им известно расположения темниц каждого.