Шмель

Прикрыть эванурисов, вроде они такие прекрасные, а во всех бедах виноваты Забытые. Думаю, это было действительно проблемой для Долов с их новой старой религией, нужно было почистить богов от налета негодяйства. Не помню такого от Фелассана, но если так, то выходит складно. Понятно откуда в Тевинтере взялись ненависть к эльфам и презрение к ним, хотя одно время люди жили с ними в мире. Это вообще многое объясняет про события тех времен. Разделение эльфов ДА на наивных в своих верованиях долийцев и городских эльфов может отчасти отражать эльфийское общество после эванурисов, с некоторыми поправками. Во множественном, потому-что Морриган и Флемет говорили о сохранении ДБ вообще, а не конкретно этого. Отсюда делается вывод о желании сохранить их всех или хотя бы нескольких. Без понятия как было, ни одну теорию сбрасывать со счетов пока я бы не стал. Хотя сам по совокупности всех представленных в теме доказательств более склоняюсь к постановке знака равенства между эванурисами и Древними Богами. Но это уже заезженная тема, поэтому хотелось бы рассмотреть все "за" и "против" теории ЗБ=ДБ. Этот момент, как и желание Флемет очистить и сохранить душу Архидемона на мой взгляд самые сложные для любой из теорий. Эванурисы на "небесах", Забытые в "бездне", Древние Боги под землей. Пока точно указано только положение ДБ. О "небесах" и "бездне" вообще пока ничего не понятно. Тень упоминается как в связи с "бездной", так и в связи с "небом". Бездной так же называют глубокие провалы, а небом может быть обычное небо. И все же я сомневаюсь, что гномьи шахты находились в Бездне, в которой обитали Забытые боги. Даже если рассматривать их как ДБ, то само расположение их в разных местах на ГТ в пещерах-тюрьмах уже показывает не добровольное их расположение там.

Больше подтверждает теорию про бывших рабов после эванурисов прибравшим к рукам власть.

При этом апокалипсис он не связывает с войной с Забытыми, во всяком случае не озвучивает такую версию. Даже на вопрос Инка, что такого ужасного сделали эванурисы, он отвечает, - "они убили Митал". Мир они поставили на грань уничтожения из-за собственных амбиций. Какого толка амбиции не уточняется. Не исключаю, что войны могут быть причиной, но это только домысел, фактов в эту сторону нет. Возьмите с собой Дориана, он спросит, Абелас уточнит. Не уверен, что он использовал слово "падальщики" именно, но по смыслу близко. Хорошо, чтоб не углубляться в теории, по факту в ДАО ей нужна душа Архидемона Пятого Мора. Зачем? При всем черный ритуал должен его очистить. Далее, Затриан хранитель клана эльфов в ДАО отзывается об Архидемоне как о некогда величественном создании в хорошем смысле слова, которое теперь испорчено. Мы с Вами говорили о Бездне, в которой заперты Забытые и тюрьме Архи на Глубинных Тропах. Рассматриваем теорию Забытые=ДБ, поэтому их разбираем. Я даже спецом не стал приводить разбор поста Гейдера об эванурисах и ДБ. Чтоб диалог был по теории ДБ=ЗБ насколько возможно.

В любом случае ПТ, по рождению или вурдалаки это гномы, эльфы, кунари и люди. Особых ПТ нет, они все производные привычных живых существ. Именно об этом я говорил. От скверны сходят с ума без всякого лириума уже на поверхности. ПТ обходят стороной лириумные шахты и Титана тоже, который являются источником лириума. Свяжите данные вместе, если выйдет. Для меня они противоречивы и не хотят объединяться в лириум-пустота-скверна-схождение с ума. Либо, либо. Допускаю, что пропустил какую-то инфу. В период почитания ДБ фактически были воссозданы идеалы и образ жизни Элвенана в условиях Завесы. Та же общественная организация и система почитания богов, рабство. Выходит как-то не особо отлично от эльфов. Солас говорил не о войне. Абелас дальше про тевинтерцев сказал будто те пришли на остатки Арлатана как падальщики. Но ведь пришли они в период почитания ДБ. Т.е. сперва он ДБ Тевинтеру защитал, а немного погодя не защитал? Тут больше подходит Ваша версия о коррупции среди бывших рабов, их профнепригодности для управления Элвенаном. По-моему. Что пока не особо объяснено ни одной теорией, зачем Митал собирает души богов. Зачем ей души Забытых?

Она не то, что-бы общеизвестна, а я бы сказал, сомнительна. 1.Приведенный Вами выше текст: Из этого не следует, что Забытые ненавидели Народ. Более того, если принять ненависть за истину, выходит будто ФенХарел был своим у ребят, которые желали истребления Народа. Он был как-бы не против этого, выходит, или же относился к этому безразлично. 2.Гельдауран: Здесь снова вражда с богами, её причины. Забытый проклинает гордецов, но не верующих, которых они заманивают. Потому ненависть к Народу Забытых не очевидна и нуждается в доказательствах. Мало сказать: "она возможна", мы должны ее увидеть в игре или текстах. Солас говорит, что эванурисы чуть не уничтожили мир. Вроде бы с войной он это не связывал. Бывает, что ведется на уничтожение. Эта война была такой? Понятно, что эльфы сражались скорее всего, но дело ведь не в том. У каждой войны есть цель. Власть, территория и прочее. Какой была цель Забытых? Насколько понятно из текстов, она была связана с эванурисами. Зачем без них уничтожать эльфов? А ведь об этом даже Гейдер говорит, что незачем. Дальнейшая игра может обнаружить более полные тексты, которые могут дать эту причину. Но тут вновь "могут" ибо пока не дали. Вероятно что так, тоннели были по пути. Поскольку в тексте специально сделан акцент на знании Троп гномкой. По тому, что они вышли в дальнейшем куда хотели, видно, гномка хорошо ориентировалась на ГТ, маршрут бы проложен верно, и они не заблудились. Т.е. шахты в Бездне, в Пустоте? Андруил там сошла с ума, а гномы работают.

Забытые не воевали с Арлатаном и его жителями, они вели войну с Эванурисами. Нигде нет указания о ненависти Забытых к Народу или о его геноциде. "Все это по-прежнему зависит от того, насколько полны знания, передающиеся в долийских сказаниях". (Гейдер) Таким образом, если однажды нам встретятся указания о неприязни забытых к эльфам, то профит. Пока их нет. Гномы стали ПТ так же как эльфы, кунари и люди через заражение(как Ута) или рожденные матками. Или у Вас теория о первых ПТ? Хотите сказать шахтеры работали в Бездне/Пустоте и не замечали? Теория вроде интересная. Конкретики бы побольше и ссылок на лорный контент, чтоб было понятно где сходится, а где нет.

Любая теория имеет право на жизнь, однако не каждая подтверждается фактами. Гейдер сказал в отношении Забытых, что ДБ не могут ими быть т.к. их месть должна быть направлена не на эльфов, а скорее на Волка. И все. Никакой информации, по которой можно было бы придти к ДБ=ЗБ. Отсутствие недоумения как доказательство? Не катит. Считаете, что ДБ управляли скверной? Имея такой ресурс проиграть эванурисам, это - бездарно. Можно ссылочки на эти данные? ПТ это и есть эльфы и гномы. Эльфы должны были замечать Моры во время войны эванурисов с Забытыми. Когда Андруил принесла чуму на свои земли это было замечено и вызвало неодобрение, так же было отражено в записях. Если бы против эльфов сражались ПТ кто-то бы об этом написал. Гномы-ПТ рыли оттуда, где делались Порождениями Тьмы - с Глубинных Троп. Зато эванурисы решили, что она способна перебить их. С чего вдруг? Никуда они не спускались (во всяком случае глубже предполагаемых шахт) и не ходили там некоторое время, они "вломись" случайно. Никто нигде не блуждал и не терялся, а это было бы очевидно, не наткнись они сразу на шахты.

Похоже есть необходимость. Забытые изначально были осквернены, еще когда с ними бились эванурисы? Если они и были ДБ-драконами, то обитая в Пустоте были поражены скверной т.к. ДБ подвержены заражению, а в Бездне они пребывали длительный срок. Почему не начинался Мор на земле эльфов, когда один из них приходил на дуэль с Андруил? Есть категория существ не подверженных физическому заражению скверной. Это - духи. Может быть и не от скуки, а как Андруил от Пустоты. ДБ заточил Создатель под землей, а Забытых запер Волк в Бездне/Пустоте. Старые шахты дома Собат стопудово находятся под землей, однако крайне сомневаюсь, что в Бездне. Именно на этом уровне был заперт Архидемон.

Легион Мертвых, гномы Орзамара первый кардон сдерживания. Во время Моров наземники, СС. Скверна пожрала не всех ДБ, осталось двое. В Бездне скверна представлена в неизвестно каком виде, зато в мире явленном она имеет конечности и примитивный разум с инстинктом самосохранения, т.е. находится в виде порождений тьмы, а не какой-то стихии. Те никуда не стремятся особо без Архидемона, обживают пустые тейги и копают к Архи. Ничего странного нет.

Со времени вторжения в ЗГ до Первого Мора прошел только год. Оскверненных магистров было семь и они отправились искать Думата. Где находятся пещеры-тюрьмы? Под землей. Соответственно магистры пошли на Глубинные Тропы, может и встречая кого по пути, заражая понемногу. Но не сразу до масштабов эпидемии, она должна еще была созреть и распространиться. Через год такую изрядно подросшую армию взял под контроль Думат и повел на Тедас. Возвращаясь к Вашему вопросу, как скверна от семи магистров сразу должна была пожрать весь Тедас?

Это как посмотреть. Может мир разрушали маги, а может жрецы и боги.

Неужели колдуют в застенках? :blink: Посмотрим, как только Волк сдернет Завесу и "все станут, тем, кем являются" .

Логики не понял. Они же богопротивные и опасные для общества по авторитетному заявлению церкви.

Потому-что секреты, которыми владели эванурисы скорее всего были не очевидны, иначе эванурисов было-бы не 9 штук, а много больше. Эльфы жили долго и при должном прилежном изучении магии могли бы их постичь, но увы того не произошло. Не зря Тайны, которые хранил тот же Диртамен были священным даром жрецам, которым те не имели права делиться, а не университетским курсом магии. И так всякий эванурис. Хотя есть даровитые парни типа Корифея, способные о чем-то догадаться интуитивно. Но там наверняка база серьезная с множеством древних техник, уже забытых. Думаю, что изучение метки было и оно дало пищу для размышления, вместе с десятком пока неразрешимых для исследователей вопросов. Инструкций к метке не прилагалось.

Знаком Серых Стражей вроде бы является грифон. Хотелось бы знать, был он всегда символом стражей или стал заменой этому? Как можно иной раз видеть, голов грифона на знаках бывает две, смотрящие в разные стороны. Подобное наблюдается на знаке из арсенала, из-за спины одного ворона видна голова другого, как раз смотрящая в противоположную сторону. :ph34r:

Нет. Это была Арин .

На медведя намек, обнимающего женщину с рогами? Это может быть и Диртамен, не только Эльгарнан. Обожание Соласа по отношению к Митал видно отлично, всяко может быть. Нет и намека на то, что Солас был ее жрецом. Солас стирал с Лавеллан не свой валласлин, а другого бога, и Митал, даже если стирала такой с него, не факт, что свой. Никаких других аргументов за эту версию нет. Намек же на их отношение есть, если Инк пил из источника. Тогда при встрече с призрачными эльфами он говорит, что-то вроде "они были друзьями или ... не могу понять".

Это вот барахло кто принес в руины? Андруил принуждала Волка к тесной связи :D. Всякие были ей приятны формы жизни.

Митал заманила Волка, как тот Инквизитора и она бывшая Волка. :D

Потому-что он там есть, еще есть два занятных флажка у статуи "победы" . Что всё это там делает другой вопрос. Сомневаешься, что это персонажи истории об Андрасте? Поднимись на вырванный Корифеем храм в финальной битве. Они там все представлены: Маферат, тот аввар с урной и другие, включая голову Андрасте. Когда Солас ставил Завесу в Создателя еще никто не верил, и тем более настолько, чтоб держать заряд. Хотя идея интересная. Я все думал, как появился "Драконис", если культ ДБ установился после смерти Митал? Что если "Драконис" - Андрасте, которая в некоторый промежуток времени входила в состав ДБ или связывалась с ними, возможно с легкой руки группы сектантов.

С чего вообще взяли, что тот шепот ПТ? Если бы ПТ общались, это бы нашло отражение в книжке с Архитектором (не помню названия). Напротив везде подчеркивается, что они просто масса. Те, что разумны общаются с помощью рта обычными словами, ментально разговаривать кишка тонка. Единственный кто мог это делать - Архидемон, раздающий приказы.

В DLC Чужак на перекрестке можно попасть в помещения с тюремными камерами, там еще хранятся живые доспехи. У входа снаружи и посредине внутри стоят статуи дракона Митал, на стене имеется изображение крупной змеи. Напрашиваются параллели с доспехами из пустоты Андруил. Думается, в той истории не обошлось без Гиланнайн. Морриган нужно было лучше прятать Кирана от матери, много удивительных историй мог бы он рассказать как подрос :D .

В принципе может быть, если смотреть на нож как символ предложенного предательства. Но смысл лицо скрывать, скрыто оно или сбито со статуи?

Сперва так и подумал. Но больно он странный, лица нет, балахон, капюшон и нож почти в рукаве. Тогда как Гессариан воин с мечом.

О.о какой алтарь? Маферат сидит на камне напротив этой фигуры. Статуи стоят в помещении, куда хотела попасть магичка-эльфийка во Внутренних землях.