Шмель

Коул принял форму и качества того, кого видел. Тогда по чьему подобию могли обрасти плотью эльфы?

Другими словами тот Творец древних людей, в которого люди верили до своего прибытия в Тедас так же не был Творцом в смысле реального создания мира. Эльфийские Создатели так же не были Создателями в смысле создания всего и вся. Значит нынешняя вера в Создателя не более чем смешение двух культов. И "Создатель" все ж таки один из божков. Биовары похоже вынесли за скобки тему создания мира и его реального Творца-Создателя. Значит всех сверхестественных персонажей, которые будут появляться в играх смело можно относить к языческим. Примечательно, Солас в "Создателя" не верит, но ему нравится идея. Волк знает точно есть ли Мейкер - персонаж Песни Света или такого нет.

Митал согласно эльфийским легендам родилась из слез Земли, из скорби, после иссушения ее солнцем. (Это может также наводить на мысль, что "источники" воли других богов могут оказаться не водными источниками). Разве в ДАИ он не говорил, что трон богов был пуст? У меня сложилось впечатление, что он вообще не понимал почему его связывают с каким-то Создателем. Его это даже подбешивало. И упоминал Корифей его только в контексте "что вы несете?". Быть он хотел "за (вместо) Думата". Тогда пошел в ЗГ во имя Древнего Бога, а теперь идет во имя свое. Веру Корифей вроде не искал, а веруя Древнему Богу пошел.

Это справедливое замечание касательно ответа на вопрос "почему Думат двинул на Тевинтер после Мора". Хотя он мог бы заняться восстановлением веры в Древних Богов. Но я специально подчеркнул - Думат послал жреца-работорговца в ЧГ посредством кровавого месива из эльфов. На тот момент Думат еще не был осквернен, так как скверна еще его не охватила. И второе, ДБ обитали духом в Тени, но своим жрецам не словом не обмолвились о каком-то Создателе. Что могло связать Думата и Создателя? Получается, что бы с Андрасте=Думат сошлось, придется принять два допущения: - магистра послал не Думат, а тот кто им представился. После общения с Тем "Думатом" у Корифея случилось помешательство (как с братом Варрика, Мередит и храмовниками от красного лириума?). Настоящий Думат за резню не в ответе; - очень мутна история с Создателем, как и его личность. Мне это видится так .

Первый год окончания Мора как-бы намекает об этом. Только дальше получается ерунда. - Думат завел своего жреца-тевинтерца-рабовладельца в ЧГ посредством резни эльфов. До своего осквернения - это важно. Затем подцепил скверну, опустошал мир с полчищами ПТ. - Но как возродился в Андрасте, тут же решил двинуться на Тевинтер - опору поклонения себе и другим ДБ. ДБ объявил языческими и подался в невесты к какому-то Создателю, о котором как Думат ничего не говорил жрецам ни разу. WTF? Предположение Думат=Андрасте имеет смысл, только если исходить из полной несостоятельности церковной истории.

Тевинтерцы проникли в ЧГ. Ведь то была не толпа шемленов, которые кое-что нашли в груде старого хлама. Несколько человек, направляемых теми, кто знал дорогу. Миталл могла убить такая же малая группа, подстрекаемая сведущим Некто. Тем кто знал где храм и как убить богиню. Если учесть квест Соласа, где маги вызвали духа и превратили его в демона, все сходится. Тем же занимались тевинтерцы. Установление церкви, которому подчиняется сейчас и Тевинтер, ограничивает использование магии. Не так жестко как в Орлее или Ферелдене, но там имеются свои ограничения. Духов вызывать запретное искусство везде, где есть церковь, включая Империю. Моры одним ослаблением Тевинтера остановить нельзя, разумеется. О Песни Света говорит мать Жазель. Как ее перекроили, выкинув "лишнее". Поэтому тексту, существующему в настоящее время доверять стоит не больше, чем долийским легендам. Я уже не говорю о выброшенной из нее песне Шартана. Эльфа, к слову, я считаю Соласом. Шел вместе с Андрасте, направлял как Создатель, по-тихому соправождал как сопартиец. Лидером эльфов-рабов его могли сделать предания за постоянные речи о свободе и мятеже. Солас нам тоже втирает о своем происхождении из маленькой деревеньки на севере. Андрасте наверняка похожее на уши вешал, простой смертный эльф)). То, что Песня свалила на магистров осквернение ЗГ, так уже ясно что ложь, город был Черным. Создатель не насылал на них скверну. Тем не менее (языческих) ЭБ сами эльфы называли Создателями. Не так важно кто кем является относительно создания мира. Важно кто как назван в преданиях, Песне, легендах. Мы же не выясняем кто создал Тедас и мир. А лишь кто в песне света отражен, проименован как "Создатель". Люди могли видеть их в облике драконов и вместе с эльфами чтить до их исчезновения.

Корифей, судя по запискам его раба, не был особенно кровожадным. Стал таким после общения с "Думатом". От поклонения настоящему ДБ у него так крыша не ехала. Это мог быть Забытый. ЧГ - снова они. Магистры распространители скверны. Своих почитателей не осталось, пришлось приманить чужих для осквернения мира.

Если только их не убивали по одиночке . Где порешили, там и зарыли. Не убивали тела в привычном смысле слова, чтобы привязать к ним души. А сами души выдворяли в Тень. Вполне возможно войну учинили сами ЭБ, втянув в нее своих последователей. В итоге в живых остались, допустим ФенХарал и Миталл. Митал убили тевинтерцы после того как разобрались с эльфийской магией и добрались до метедов богоубиения. Которые, возможно, подсказали им сами боги в форме ДБ. Заметим, что сами Древние Боги изначально так назывались тевинтерцами (или нет?). Т.е. для них они уже не были современными. Их встречали лишь в Тени сновидцы. Арлатан скорее всего был разрушен эльфами в войне с другими эльфами, а уж по истечению времени тевинтерцы переписали историю, приписав разрушение себе. Тогда выходит, что Создатель - ФенХарал. Единственный выживший ЭБ решил прекратить власть Тевинтера после того, как магистры выпустили скверну и она стала осквернять ДБ. Чтобы не натворили чего-то еще или чтоб наказать. Взять под свой контроль верования, обуздать неконтролируемую магию. Представился "Создателем" Андрасте, что верно, т.к. ЭБ - "Создатели". Уж затем, победившая церковь извратила всё, загнав магов совсем в Круги, эльфов в эльфинажи, приписав Создателю создание мира и единственность. И пока тот спал (по какой-то причине), выдумала оправдание его молчанию - обиделся на людей. :coffee: Вот так как-то. Причиной войны ЭБ могла стать диверсия Забытых. Волк ходил к ним как к себе домой. Его могли обмануть и с его помощью развязать войну ЭБ. Причиной его сна также могли стать Забытые. Подставлять ЭБ Забытые тоже могли по-одному. Охотницу завлечь в пустоту, сделав мишенью для остальных. И так со всеми.

Создатель как один из Создателей. Так эльфы называли своих богов. На мой взгляд, всё на поверхности. Объясню свою точку зрения. При создании мира ДАО-ДАИ вряд ли использовались изощренные трансцендентные образы. Финты возникали в процессе создания следующей части и DLC, если приходила нужда править несостыковки. В ДАИ через Соласа и Морриган доносилось, что легенды и церковные предания искажают реальную простую историю. Значит все проще. Архитектор стал Отцем для порождений тьмы в их внутреннем маленьком мире разумных ПТ. Уверен, что свой масштаб Создатель приобрел благодаря церковной истории. И чтобы Его вычислить, нужно понять в какой системе Он мог вознестись, где Его место в Тедасе. Как Он связан с Тенью, Тевинтером, Андрасте и бунтом. А вот Его обиды на людей за непоклонения, сотворение Им всего мира - скорее церковный мыльный пузырь.

Жутковатая теория в свете недавно закрытой Бреши в ту самую Тень. Но возможная.

Она не очень-то походит на одуванчик в ДАО, если играть с оригинальной озвучкой. Скорее неоднозначная. Что-то из разряда ДАИ ожидал в дальнейшем. В ДА2 решил, что ошибся в ней, а нет, всё так оказалось к третьей части .

Создатель? Нет, я серьезно . Только вчера ходил в Тень с Соласом, во втором прохождении не подходил к нему в Скайхолде большую часть игры. А тут Убежище, Солас и его странная фраза "ты так это помнишь?". И тут я вспомнил, что говорил остроухий о предательстве Логейна, две версии и обе верны потому что "это Тень". И обе версии он видел собственными глазами. Черный город с его запустением магистры могли видеть, но был ли он таким реально? Или это лишь одна из сторон монеты существующих одновременно - ЧГ/ЗГ. Тогда Создатель действующий игрок на своем действующем золотом троне. Он создал новую "Андрасте" руками Корифея и эльфийских богов. А затем его/ее руками возвел новую жрицу, уничтожив с помощью Корифея всех представительниц прогнившей церкви. Сразу оговорюсь, я считаю Создателя одним из эльфийских богов.

Где-то уже видел информацию, что храмовники взяли себе символику, изменив чужую. Как символ то ли победы "над", то ли противопоставив свои действия изначальным владельцам. И речь шла о положении меча. (Или речь шла об инквизиции, а храмовники ее производная). Но точно символ меча был перенят и перевернут в знак противодействия.

Я бы сказал, при таком раскладе, Арлатан нес сакральное значение. Не даром его основание важная веха в истории эльфов. Хотя с другой стороны, он мог стать значимым гораздо позже основания, когда уже оброс легендами. Что до ЗГ, то он мог быть вовсе не связан с реальностью и быть вроде "центра" Тени. Тогда разрушить его мог лишь тот, кто построил. Тень - мыслеформы и чувства. Другими словами, чтоб почернел Золотой Город, должна была почернеть душа его создателя. Но это, если город совсем не связан с реальностью и по своей сути - Тень.

Чудесное возвышение главного героя, который ничего не решает обыграли на 5+. Мне понравилось. Отлично показано как куются легенды в Тедасе. "Ты для них идея, поэтому они не помнят твоего лица" (Железный Бык, не дословно). Для целей Инквизиции нужен божественный посланник и Инквизиции плевать веришь ты в это или нет, людям будут говорить, что веришь. Кто ругает не эпичность инквизитора не видит или не понимает контекста . То же касается Корифея. Сделай их Биовары Героем и Злодеем, основная мысль ДА:И полетела бы ко всем чертям. Хотя саму мысль не раскрыли эффектно и не подали красиво, смазали в общем. За это большой минус сценаристам . Отчетливее должны торчать уши эльфийских богов из-за каждого квеста. Чтоб почти физическим казалось присутствие третьего Игрока. Чтоб мы не знали кто это, но точно понимали - третий ЕСТЬ и дышит герою в затылок! Порой чтоб геймер сомневался, но так чтоб до паранои казалось)))))). Тогда бы было годно. А так смазали идею.

Как строилась цивилизация эльфов зависит от того, какое их состояние считать "диким", магическое или естественно-физическое. :mellow: А то возможно, что развитие шло из Тени в реальность. И первоначально элювианы были выходами из Тени, а не входами в нее.

Тевинтерская Империя раньше была больше, и соответственно зона исследования включала не только нынешний Тевинтер.

Перевод, да)) Может такое быть. Спасибо за географию Арлатана. Действительно, она может быть как реальной так и предполагаемой. Или даже было их два). Цвет мозаики на полу храма интересен с точки зрения, если там всю пешую область ею выложить. Не исключаю, что просто совпадение, и желтый - это просто желтый .

Это и натолкнуло на мысль о ЧГ. Храм+Скайхолд+Убежище(?) - выходит там целый комплекс построек скрыт. На всех фресках город парит на куске скалы(горы). Где территориально располагался Арлатан, есть такая информация? Или не находил или не заострил внимания . Фрески в ротонде Скайхолда. Может я не так понял. Если прочесть записку на лесах, где Солас рисует фрески, выходит его позвали оценить уже имеющиеся фрески, т.к. они эльфийские. Рисует он их или востанавливает? Вроде бы рисует, что логично, но как же записка? "По вашей просьбе я тщательнейшим образом исследовал фрески, украшающие ротонду. Сначала я попытался уяснить их значение с помощью мессира Соласа....Судя по материалам и технике, это эльфийские фрески, где краску наносят на штукатурку, и они прекрасны. Я нечасто имел честь видеть такое тонкое мастерство. Они требуют длительного изучения, и лишь тогда картина раскрывается в полной мере. Они рассказывают, я полагаю, о том, как эльфы смотрели на мир и осмысляли природу своих шагов." и т.д.

С ЧГ я возможно перегнул. Хотя есть отдельные мысли . Но вот с храмом на мой взгляд не всё чисто, как и с целительной силой урны. 1) скрины битвы с Корифеем выложенные уже кем-то ранее, где сквозь разрушенную кладку на полу проступает эльфийская мозаика. 2) гора лириума под храмом. 3) Страж - олицетворение Веры. Как священное эльфийское место (если оно там было), так и сила Веры могли наделить прах свойствами, которых тот не имел сам по себе. Как уже тут звучало, Андрасте напоминает Инквизитора своим "божественным" посланничеством. Её прах скорее всего такой же "волшебный" как и наш Инк. (Интересно верила ли сама она в свою связь с Создателем?). Потому-что по версии церкви и наш Инк 100% в дальнейшей церковной истории будет фанатично преданным(ой) андрастианцем(кой).

Откуда взялась версия, что Тень географией совпадает с реальностью? Солас говорил только о воссоздании духами воспоминаний о событиях. Что они могут разыгрывать сценки минувшего только на месте событий. Поэтому ему пришлось путешествовать, просматривая "спектакли духов". Сама Тень не имеет точных очертаний и географических привязок. В ЗГ можно попасть откуда угодно из Тедаса, если знать как. И такая мысль есть. Храм Урны Священного праха мог быть построен на месте более древнего эльфийского храма. А свои целительные силы урна праха получила от древней магии в нем, а не обладала ими сама по себе. Что если храм и есть проявленный в реальность ЧГ?

Стражи ему необходимы. Он поставил их выше красных храмовников, чем расстроил последних. Но всё просто. Ему нужны под рукой новые тела для переселения. Убить его не сложно, а рядом с Серыми Стражами уже другой расклад.

Так и вижу Лелиану ВЖ в дурацкой шапке, рядом канцлер Родерик мой ГФ в сарафане . Можно и такой вариант устроить на любителя. Плюс мертвый ГФ и тот, что с Морриган (и др.) парой строк, вроде Лиля прошлое вспоминает. И конечно нормальную встречу с кружкой бренди под балладу для живых ГФ.

В ДА2 уже было понятно, что Флемет связана с эльфами. Даже было подозрение, что их божество. Слишком уж они гнулись перед шемленкой. И да, персонажа вроде слили временно . Там ведь в легендах как было? Волк запер богов. Потом получилось Митал убили, её дух единственный среди них оказался в Тедасе, подселился к Флемет. Значит она избежала участи других эльфийских божеств. Солас мог закончить то, что начал давно. Вынул эльфийскую богиню из смертной женщины и через зеркало выслал в Тень, чтоб отправить в ссылку к остальным. Флемет слили, но не Митал, её мы еще увидим в будущем, я так думаю. Может еще Инквизитор с Морриган или без пойдет её освобождать. Может она еще Морри воспользуется. Попроситься в тело, чтоб из Тени выйти и вселиться в кого-то, а затем обманет и останется )).

Как тут кто-то писал нужно отдать Лелиану ферелденцу в DLC. Кроме случая, когда она ВЖ. В последующем будет упоминаться Жрица Виктория, максимально безличный персонаж. Поэтому отдельного контента на нее больше не будет. За ГФ и Лилю биовары хотя б лишний плюс в карму заработают .