Шмель

Предположу его антипатию как охранителя, вынужденного веками отбивать атаки шемов на храм.

Разве Абелас не хотел найти таких же как он? Вроде бы вопрос о земле без шемленов так остро не стоял. Кроме этого храм Митал находится на землях людей, что не мешало эльфам впадать в Утенеру и сохранять молодость. Но думаю дело не только в Завесе. Свою лепту могла внести магия крови, которую наверняка использовали часто в войне богов. Она могла обходиться без последствий во времена без Завесы, но затем при длительном использовании стала мешать связи с Тенью. Из-за чего эльфы, ею злоупотреблявшие перестали уходить в Утенеру и со временем старели, умирали.

Это могло бы объяснить почему эльфы связывают потерю бессмертия с людьми. Появление Завесы могло быть связано с появлением человека или предшествовать его созданию. Древние эльфы могли это знать, а долийцы переиначили и стали считать, что дело в общении с шемленами.

Это вполне вероятное развитие событий. Я считаю его наиболее близким к тому, что произошло. Лишь с той оговоркой, что Создатель Андрасте - Солнце скорее всего не истинный Создатель мира и тени. По эльфийской мифологии солнце и земля уже существовали, т.е. солнце не создатель всего, а лишь отец Эльгарнана(т.е. мощного духа и древнего/эльфийского бога). По той же греческой мифологии отец Зевса не был творцом мира, ему трон богов достался. Как, видимо достался он и солнцу-"Создателю". Таким образом и Солнце и ЭБ являются создателями своих миров, но не являются Творцом всего сущего.

То-то и оно. Мы знаем какие дворцы были созданы эльфами, храмы, артефакты, на эльфийских технологиях держалась мощь тевинтерцев. Как развита была культура и многое другое. Говорить об отсутствии нового, особенно в сравнении с ранними людьми не приходится. Статичность мира после возникновения завесы сильно уменьшила творческий потенциал живущих в реальности, что не соответствует запросам Создателя. Сама же изменчивость была устранена лишь фактом возникновения завесы и не зависела от новых созданий Творца. Чего хотел Творец при таком раскладе? Декларируемые цели не совпадают с созданными им условиями и его поступками. С другой стороны, если предположить, что настоящий Создатель имеет лишь косвенное отношение к Песне Света и Андрасте, а то учение получено от самозванца, кое-что может проясниться. Некто из первых детей создателя создал Завесу, которая по словам Соласа условна, т.е. Тень и духи как бы накладываются на реальность(а не вынесены в сторону от нее как гласит Песня Света). Другими словами соорудил барьер. Отсек мир от бессмертия, тем самым сделав его изменчивым, но при этом статичным. Мир не меняется, но обновляются поколения, сменяя таким образом культуру, мифологию, технологии и другое, что связано с новой кровью.

Не-не. "Дети Создателя собрались Перед Его златым троном И пели нескончаемо гимны хвалебные. Но их песни Были с улиц, мощённых музыкой"; т.е. ничего нового они не привносили в мир, только славили. А Создатель хотел, чтобы: "Вам даю я власть Над всем сущим. По вашей воле Да свершится всё. " Это больше похоже на магию.

Спасибо за ссылку, очень ценный текст! Контекст позволяет взглянуть на старые цитаты по новому. Итак, из интервью можно предположить ряд вещей. - Эльфийские боги с большой долей вероятности есть древние боги Тевинтера. - ДБ могут таки оказаться созданными Создателем, а могут не оказаться (у Гейдера там очень обтекаемый ответ). - Создатель мира и тени давно исчез в неизвестном направлении и то, что предлагает для почитания(поклонения) Андрасте не совсем о Создателе со всеми якобы его обидами. Чего стоит "законное" поклонения в интервью Гейдера. Именно так, в кавычках. - Скверна точно не болезнь, заражение ею и очищение от нее - приобретение и освобождение из некоего состояния. То, что я для себя подчерпнул .

Значит эльфы творили магию, изменяя реальность до вынесения мира во вне. В то же время были эльфийские боги. Процессы творения посредством магии длились веками, переплетаясь и т.д., и все в таком духе. Не похож пейзаж на нерадивых гимнопевцев, лишенных дара создавать. Зачем было выносить мир и создавать людей, явно уступающих эльфам в этом плане. На что тогда был зол Создатель? Не сходится по-моему.

Нужно бы поискать интервью Гейдера о ДБ, что именно он сказал, говоря ДБ не создатели и их никто не создавал. В каком это было сказано контексте. Если у кого-то под рукой ссылка, киньте. Дело в том, что в Песне света множество противоречий известному нам лору. Так там указано, что Создатель взял меру живой плоти из тени и вынес ее подальше от духов, а первые дети его смотрели с завистью через Завесу. Но от Соласа мы знаем о том, что Завесы в известные ему времена не было. Песнь была одна. Так же в Песне Создатель называет драконов-богов своими первыми детьми, но Гейдер говорит, что это не так. Вот какой назрел вопрос. А был ли Создатель? Нет, не тот, кто создал духов и Тень, "сказавший Слово", а тот, из Песни Света. Что если первые дети Создателя вовсе не были им прокляты, а творили сами как и предполагал Творец. Ведь создал он их для этого. И вся последующая история, включая ситуацию с Андрасте - это история богов-духов. Однако слова Гейдера...

Согласен. К тому же эльфы рассказывают о богах как будто те их нашли или встретили уже в существующем мире. Однако Эльфийских Богов все же называли "создателями". Откуда-то взялось это название.

Солас не сказал прямо. Потом эта версия не выдерживает критики. Доподлинно известно о эльфийской богини Митал, сохраняющей ДБ. Сам Солас так же к ним не равнодушен, испытывая нескрываемую антипатию к Серым Стражам. Таким образом фраза парня из деревни на севере противоречит поведению эльфийских богов ФенХарела и Митал. Не имеет значения. Гаккон стал "кровью мира" находясь в драконе. Последствием явилась потерянная связь с почитателями. Что бы случилось с ним в медведе нам не известно. Из всего можно сделать вывод о том, что аввары не видели разницы между драконом и медведем, даже человеком. Для человека ничем хорошим дело не закончилось. О медведе можно лишь гадать.

Вот что выходит, драконы больше связаны с реальным физическим миром, чем остальные живые существа, возможно их существование и обеспечивает существование мира. Возможно мир раньше творился драконами из магии Тени, которая была повсюду, до его создания(воплощения) в реальности было лишь небо(пространство драконов) и духи из Тени(которая как еще одна стихия пронизывала те самые небеса). Отсюда ЭБ эльфы называли создателями. Разработчики говорили, что драконов никто не создавал. Они были протореальностью(?). Находясь в драконе, Гаккон перестал слышать молитвы и не говорил с почитателями. Что если ЭБ "заперли" в их драконьих формах, после чего они перестали слышать эльфов и тевинтерцев(как ДБ). Т.е. каким-то образом перестали выходить из драконьих форм в антропоморфные/ формы духов(?). Задавался вопрос о Небесах и Бездне, что можно считать тем или иным. Может ответ в драконах. Они "небеса", а "бездна" - Тень(родник всех душ) или область Тени. ЭБ заперли в драконьих формах на глубинных тропах, а Забытых в Тени.

Разработчики вроде бы поясняли для чего даны примеры больших разрушений от одного одержимого. Подкормить великого демона Паранойи, которым одержимы половина Тедаса. Без него не разгорелся бы конфликт маги-храмовники. Показательно, что любое "дело врачей" или иных социальных ведьм начинается с пары частных случаев и неуемной фантазии одержимых Паранойей.

Разработчики вряд ли сами задумывались над такими деталями. Объективно, думаю, ответа нет, но вопрос интересный.

Кого-то конкретного подразумеваете? Дайте свою версию

Существование Утенеры бесспорно, это может подтвердить Абелас и другие эльфы храма Митал, они там проводят все время от обороны до обороны. Интересно кто их туда "водит" без ФалонДина.

Всё, разумеется, частное мнение.

Истинное милосердие, не жалость, такое как философия Флемет. Объективная оценка с поправкой на человеческое несовершенство. Я не вижу травмы в ее отношении к действительности, только дальновидность и четкое целеполагание. За все три части Флемет еще никого не угробила и всякий раз кого-то спасала. Морриган маг-отступник, дочь мифической ведьмы, т.е. добыча для храмовников и охотников за сложной добычей кровавой, любовной не суть. Это объективно. У нее есть цель относительно дочери, пронесенная через столетия, к ней и была подготовлена Морри. Мудрость и сила Митал в Морриган завершила бы процесс, создав совершенное эльфийское божество не уступающее самой Флемитал. Флемет не учила ее грабить лохов, убивать путников или еще какому неадеквату. У нее большой опыт жизни, интриг, столкновения с различными сторонами человеческой натуры. Думаю, она знала, что делает.

Почему-то не уверен в симпатии Митал забытым или кому-то еще. Ее трудно заподозрить в идеализме, она все решает по факту и в своих интересах. Это так же является для меня пищей для размышлений. Тот кто ее предал, сделал это не за идею, а защищаясь от чего-то или пытаясь что-то у нее отнять. Что-то конкретное. И это та область где конкретное нечто так же является (или может являться) предметом, завязанным на идеалах. Нечто, что объединило две противоположности Митал(практичность) и ФенХарела(идеализм). Исключение - интрижка, тут логики нет.

Жаль Крэссиуса Сэрвиса нельзя взять сопартийцем.

Если Скайхолд имеет лишь ферелденские постройки, откуда эльфийская стрела в крыше и рисунки медведя с галлой на деревянных поверхностях. :blink: Думал, что на фреске Корифей со сферой в руках над убежищем. Сверху фигура обведена красным, как бы красным лириумом. Хотя, кто его знает, что это.

С медведем стопудово Гиланнайн, а не Митал. Диртамен назывался "часовым ночи". Сейчас не вспомню где видел, но видел точно. Пока не найду ссыль пусть будет под вопросом. Да и сам тот медведь стилизован под звездное небо и как-будто призрачен. Скайхолд, в котором полно сов, как полно во всей игре отсылает все же к братьям, а не к богу мести. Скрытые намеки на братьев и Гиланнайн по всему ДАИ. Это их история(имхо). Если случится так, что будет ДА4 они там будут, по моему глубокому убеждению. В могилах есть еще интересный момент. Статуя Фалондина указывает на шахту с изображением галлы (или оленихи?, той что он унес в Тень по легенде). Шахта в эльфийской постройке. Что там было раньше без понятия, но в игре в ней как в тюрьме держат заключенных. В Скайхолде тоже некогда держали могущественного заключенного или кого-то кто обладал сильными друзьями. Некто, кто обвалил тюрьму. В общем веселая троица в чем-то замешана. Вот еще какие размышления есть по наказанию избранного Диртамена или немного о том как жрец мог стать Волком. Итак, на правах лютого бреда: З.Ы.: Медведь может оказаться и Эльгарнаном, почему нет. Хотя пока склоняюсь к Диртамену по совокупности ссылок на братьев в игре. Может еще что появится в пользу одного или другого, посмотрим.

Я долго ходил возле изображений, прежде чем сделать вывод. И мой вывод - медведь и галла Диртамен и Гиланнайн. - Животным Диртамена как и Эльгарнана был медведь. Однако, у данного конкретного медведя над мордой есть месяц и звезды, что указывает на его принадлежность именно богу ночи. - В Изумрудных могилах на камнях есть изображение медведеподобного эльфа рядом с шестилапой крылатой галлой, явная отсылка к Гилланайн. На этом месте часто встречаются медведи и галлы. - Текст об избранном Диртамена и подстрекательнице Гиланнайн. Избранный Диртамена должен был доверять другому богу настолько, чтобы принять помощь, но при этом сохранить верность воле своего бога. Т.е. другой бог должен быть достаточно близок твоему. По тексту, отдельно от сказанного выше. Даже если учесть особость преступления, почему за такую беспрецедентную измену не были наказаны Диртамен и особенно матерь галл как подстрекатель к измене?

Эльгархан должен захотеть вселиться. Мне трудно представить такие взаимные желания у убитого и убийцы. В сарае Блека и в месте уединения Касс с Инком на чердаке. В обоих случаях это места встреч определенного содержания между ГГ и ЛИ противоположного пола. Какой смысл в рабстве в таком случае? Раб бога его вещь, по одному желанию Диртамена тот мог прекратить то, чем занимался даже против своей воли. Смысл его судить Эльгарнану? Тогда стоило бы судить Диртамена.

Потому что Митал после битвы с Андруил была сильно изранена, что упрощало убийство. С охотницей еще нужно было справиться, что видимо не всякому богу было по силам. Кто-то писал о возможном переселении Эльгархана в ФенХарела как при смерти Архидемона. Думается, что таки нет. Во-первых ФенХарл не осквернен как СС или ПТ. Во-вторых, будь это возможным, Митал обитала бы в убийце, а не во Флемет. Интересный факт Солас привел Инквизитора в Скайхолд, на стенах которого есть сценки с Диртаменом и Гиланнайн, намекающие на их связь. Что если Соласа (если он избранный Диртамена) подставила Гиланнайн с ведома Диртамена? Почему Диртамену самому не наказать своего раба, зачем понадобилось судить его Эльгархану? Диртамен не хотел брать расправу на себя, хоть имел полное право ее свершить. Почему? Может этот избранный был дорог другому богу с большими полномочиями, Дитр не хотел подставляться перед ним(ней). Митал же могла отказать в милости перед лицом всех богов, чтобы не запалиться в измене. Заговорщики могли рассчитывать так ее подставить. Либо она сама раскрывается перед всеми, вступившись за него, либо своими руками подписывает приговор дорогому для нее человеку(эльфу). В любом случае странно в этой истории все. Почему Дрт не наказал сам своего раба, почему подстрекательнице не было ничего.