Шмель

Там ведь была не пустая шкатулка, а отстраненная от должности Лелиана. ВЖ ее освободила от долга, но в руках врагов информация легко преобразовывается на "изгнала". И дело даже не в шкатулке. Тело Натали или отпущенная монашка это послание тем, кто ее прислал. Каким стало послание зависит от настроя тайного канцлера, запугивание/диалог. В моем прохождении Натали говорила что-то вроде - хорошо, что вы отозвали разведчиков иначе погибло бы больше. Что может значить, что гибель Убежища отчасти на совести этих людей. Сейчас ищу по чужим видео, пока не нашел фразы. Придется самому переиграть. Пускай пока будет под вопросом. Я бы Натали не отпускал, забрал бы в Скайхолд и допросил. Набросилась припугнуть, заставить говорить, а нИхороший Инк приказал мочить. Все логично так-то.

Ситуация не делается сложнее или проще от простой суммы происшествий. Джустиния+Регалиан+сотни других - это одно событие. У Лели Джустиния+сотни других, но у нее личная ответственность за безопасность на Конклаве и за предотвращение заговора против ВЖ. А вот Касс не является крайней в оплошности Искателей, она "одна из". Лелиана держит себя в руках. Не напивается, не ноет, не погрязает в жалости к себе, не торчит в церковном садочке, замаливая грехи. Напротив, с остервенением погружается в работу. Даже в варианте жесткая Леля, ее действия разумны, она принимает эффективные решения, приносящие ожидаемый результат. Кого-то такие методы приводят в панику, но на то и расчет. Это не человек, слетающий с катушек. "Смерть и ложь" обычный набор любого шпиона, его профессия.

Скорее всего. Тайная разведка не та служба, дела в которой можно спокойно сдать кому-то и отойти. Но более вероятно, как и писала Арин, служба Лелькина и переходит с ней в Церковь, попутно работая на Инквизицию через выделенных для этого людей. Наверняка они пришли с Лелей из церкви, те первые во времена Убежища.

Плюсую (жаль лайки закончились). Мой заглавный Инк жрец Митал. Но даже он понимает необходимость носить вывеску на груди "Сей есть Вестник самой Андрасте, Избранный Создателя". Без нее он просто авантюрист с бесовской меткой. Она никуда не делась после закрытия дыры в небе. Найдется достаточно трусливых злобных индивидуальностей, которые будут желать уничтожить проклятую метку вместе с обладателем от греха подальше. А то мало ли что. И плевать им будет на закрытие Инком Бреши, начнется охота на ведьм, бунты и истерия. А так ты Вестник Андрасте, значит метка - святая отметина, и не так страшно для народа, что она есть. Не говоря уже о том, что как организация Инквизиция полностью потеряет актуальность и авторитет без маркировки "служба при Вестнике". В итоге растворится в новом Ордене храмовников или канет в Лету.

Леля сама идет против некоторых правильных и укоренившихся убеждений, если не заметили. Кардинально и без учета одобрения/неодобрения церкви. Да и не заметил я, чтобы Инк был для нее посланником. Внезапно перестать и вовсе не выйдет, Инк неоднократно может говорить, что не верит в Создателя и даже верит в эльфийских богов. Это не волнует никого. Проблемы у Инка будут с народом, если пойдет против своего "вестничества". Касс, Леля и Жози понимают это, поэтому все равно говорят общественности о вашей избранности Андрасте, даже если вы против. Помните сцену с Жози? Превратиться из Героя в паршивца просто, вспоминаем Логейна. Прошлые заслуги не спасут. Не забывайте, что доверие к Инквизиции стоит на Вестнике Андрасте. Вас скинет знать и народ, а не Леля.

С чего это вдруг у Касс ситуация сложнее, а деятельное раскаяние хуже переосмысления? Вы в этой ситуации мыслите в категории абсолютное добро - абсолютное зло, злая Леля/добрая Касс. По моим наблюдениям пока Касс лупит манекен, Леля работает над ошибками в режиме реального времени. И в этом смысле подход Сестры Соловья заслуживает большего уважения. Если выйти из системы убитый предатель -> варфоломеевская ночь в эпилоге, смерть предателя полностью верное решение, а в идеале еще и пытки с выяснением кто еще замешан. Из-за одного разведчика предателя можно потерять половину армии. По-хорошему вмешиваться в работу Лели не стоило, она все делает правильно. С Создателем в случае Лелианы вообще история темная. Даже Кассандра более набожный персонаж чем она. Сравните веру сестры Жозель, Кассандры с верой Лели. Для последней Создатель вроде второго "я", с которым она ведет диалог уже много лет. Вроде объекта медитации (имхо). "Нафиг ты нужен, если не можешь справится с ситуацией?". Ничего не напомнило? Так же было с розой+сном в свое время, когда Леле надоело сидеть ровно в церкви во время Мора сложа руки и ждать. Т.е. Леля по доброте душевной и дальше намеревается поддерживать Инквизицию своей агентурой, а Инки не довольна? Занятно. Надо отдать Леле должное, она и становясь ВЖ не бросает Инквизицию. По настоящему надежный и преданный человек. Такими кадрами не разбрасываются.

Это не одно и тоже, по моему. Леля была при Джустинии "начальником службы разведки", т.е. как бы она чего-то не учла, раз свершилось убийство. Близкий человек умер из-за ее не профессионализма, по ее личному мнению. Разведчики инквизиции это тоже ее люди за которых она переживает и жестоко наказывает. Поэтому тут мы имеем дело не со сломом-сожалением-соплежуйством, а с лозунгом - "never again".

Даже если судить стала бы Лелиана (главы на тот момент нет), сперва хорошо бы суд и приговор. Хотя тут законы военного времени, тоже можно понять.

Кто нибудь знает какая карта Таро у Лели?

Заметьте как это обыгрывается в ДАИ . Убежище: знакомый разведчик предал своих и заслужил смерти. Будем спорить? Война на дворе. Церковь: в западню попадают подопечные Лелианы. Проделывают это церковники, которые не принимают Инквизицию, хотят остановить еретика/еритичку. Война идет, и тут в спину Инквизиции нож, не хорошо. В расход будет справедливо. Эпилог: те же люди раскачивают церковь, выступают против реформ ВЖ, которую поддерживает Инквизиция. Готовят восстания, развязывая новую, уже религиозную войну. Ждать новых потрясений или пустить в расход? Каждое решение как ступенька к следующему. По нарастающей. Скорее всего это лишь три эпизода из вереницы десятков таких. Либо мы предлагаем Лелиане остыть и подумать. Может это не единственное возможное решение и есть более выгодное, способное обратить ситуацию на пользу делу. В итоге цепочка подобных решений приводит к другому финалу. З.Ы.: Инквизитор ведь сам оказывается на ее месте, а вернее на своих собственных судах. Одно из постоянных решений, которое есть каждый раз - казнь. Но можно и усилить инквизицию немного остыв и засунув подальше жажду мести. Вот тут полностью согласен . Белыми нитками штопана сцена.

По описанию в книге Женевьева и Бреган внешне обычные вурдалаки. Однако, кто их знал могут различить былые черты, узнать в них знакомых людей. Главный антагонист любой игры обладает узнаваемыми чертами, уникальной экипировкой, что и соблюдено в случае с Архитектором. Игровая условность и возможность распознавать именно этого гарлока дала уникальную модельку. Давайте по порядку. "Пока связывают факты" - не понял немного тут. Рабочая теория должна учитывать имеющиеся факты и не иметь существенно противоречащих. Пока известно, что Корифей и Архитектор имеют одну природу. Кроме характера в чем их различие? Мы не можем сказать, что перенос сознания происходит при разных обстоятельствах ибо Архитектор еще никуда ничего не переносил. Или я не помню такого, напомните когда было. Разные носители разве? Если имеется в виду ГФ, то он(а) тоже СС, как и сосуды Корифея. О разных результатах мы не можем говорить, не сравнивали. Незнание полной картины переноса как аргумент в пользу различий в нем между Архитектором и Корифеем спекуляция. Поскольку на этом основании нельзя утверждать различие, Вы попросту не знаете имеет ли оно место. Нет, тут мы видим как из куриного яйца (СС) вылупляется цыпленок (оскверненный магистр). Различие в окрасе цыпленка не влияет на процесс рождения и его результат. Вы не можете решать за сценаристов определено оно или нет. Для игры или любого художественного произведения на момент публикации/релиза все определено в полном объеме. Если у сценаристов есть иные задумки на этот счет или они появятся при подготовке следующей части, мы об этом узнаем. Пока же факт то, что предоставлено, остальное домыслы.

Может быть переписано. Занятный аргумент. То, что показано в ДАИ определенно. Корифей мрет, встает корчась Серый Страж, через мгновение перед нами рожа магистра, продолжающая начатое. Серый Страж не подает признаков интеллекта, мышления, сопротивления. Это игровой факт. Можно конечно предположить наличие Стража внутри. Но и скитающийся по убежищу дух Фионы можно предположить, если ее убили по сюжету. Она освободилась от скверны, уникальна, об ее возможностях мало известно. Почему бы не быть ее духу, привязанному к месту гибели? Подобный поворот сюжета всегда может быть написан Bioware, при желании. Возможность другой схемы переселения Архитектора, не такой как у второго магистра настолько гипотетическая, что не может рассматриваться как достойный аргумент в данном споре. Есть модель возрождения Корифея, которую можно увидеть. Все иное, что не прописано и не показано - не существует, пока сценаристы не захотят обратного.

Ок. Понял Ваше видение ситуации.

Убита или ушла. И это доказывает, что главным для Флемет было не предосторожность на случай убийства от Морриган (о чем она говорит прямо в лоб), а переезд в Вольную Марку (что вообще нигде не звучит)?

Пустующей хижина была уже в Охоте на ведьм. Теперь главное для меня в этой "истории с побегом". Откуда теория про побег? На чем она основана? Ведьма боялась Солоса, который толком не обрел сил после сна и которого она бы уделала на раз? Или она была согласна ему помочь? Для чего тогда бежала? Не похожа Митал на импульсивную юную деву "ах, оставьте, ах, подите вон! Куда же вы? Вернитесь и возьмите меня" . Она прекрасный стратег. Какой такой "побег"?

Встреча была со Стражем. Убил или нет, она состоялась. С чего вы взяли, что Флемет бежала откуда-то? Уже раз 5 посмотрел диалог. Где там хоть слово о побеге в Вольную Марку? Какой Солас? Он проснется через несколько лет.

Уже говорил, что не спрашивал в игре. Сослался на вики. Пересмотрел ответы полностью. Чтож, мы оба не правы, что касается цитат. Однако благодарность за спасение жизни есть, а "незаметного" пересечения границ нет. "Потому что у меня была неотложная встреча. И еще потому, что я не хотела лишних глаз. А ты очень ловко меня сюда протащил". Вот точная цитата. В контексте диалога очевидно, что речь шла о воскрешении, о технической стороне которого Флемет не хотела бы распространяться. Возможно из-за алтаря эльфийской богини Митал, что могло разоблачить ее до срока. В остальном речь идет о спасении и воскрешении как центральном мотиве всего действа. С 32.12 -

Если судите по тону... Давайте так, найдете хоть одну сцену, где Флемет говорит о серьезных вещах не походя, буду готов с Вами согласиться. Это "фишка" Флемит - говорить походя о Море, жизни и смерти, обо всем на свете. Я давал ссылку на вики.

Я не понимаю смысла в "незаметном" появлении в Вольной Марке, если она может быть одновременно в нескольких местах. Понимаете? Смысла нет. И не "вдруг" ей туда нужно. "Когда" состоится ритуал зависит от Хоука, а это далеко не сразу. Какой смысл? Когда на кону жизнь, решающее значение имеет только факт воскрешения. И тут все сходится. А в Вашей версии одна фраза, бессмысленная и беспощадная.

Это интерпретация, не факты. Пункт 1 притянут и ничем не обоснован, на мой взгляд. Фраза, на которой построен Ваш вывод появляется лишь при отказе убить Флемет в ДАО и бессмысленна по сути.

С моей точки зрения в Вольной Марке был клан с практикующей МК Мерриль и алтарь на священной горе, где можно провести ритуал воскрешения. А зачем Флемет в Вольную Марку, если исключить мотив возвращения к жизни, без понятия.

Хорошо, объясните зачем ей призываться "там где нужно", если она может быть единовременно в нескольких местах? Другими словами вопрос "места" для нее не стоит, а тем более "переезда" в это место заметного или не заметного. З.Ы.:Вопрос снят, смотрите #2121.

Затем что бессмысленно объяснять постороннему парню "я думала Морри меня убьет, а ГФ не согласился, поэтому как-то так". Не случилось и не случилось. Не логично как раз говорить о Морриган, если существовало и другое, простое объяснение. А вот замять, коль уж не случилось, логично. Мерриль фактически призывает Митал с помощью ритуала, вот та и является в любом случае. "Примечание: Если спросить, реальна ли она, Флемет рассмеется и скажет, что не ограничивает себя необходимостью быть единовременно только в одном месте." http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Флемет Не спрашивал, поэтому ссылаюсь на вики. Это означает, что версия о "незаметном" переезде в Вольную Марку просто отмазка. Потому как нет у нее такой необходимости. Подумал. Может ли Солас использовать подобный прием с амулетом? И не проснулся ли он именно так.

Про "незаметно" это она Хоуку навешала спагетти, чтоб не объяснять лишнего. Потому-что в версии с убийством она говорит именно о недоверии дочери. Сомневаюсь, что убийство/не убийство Флемет ГФ повлияло на мотивы ведьмы. Амулет она отдает Хоукам во время нападения ПТ на Лотеринг, а значит до нахождения фолианта в Башне Круга.

Ну так зачем амулет? Убил ее ГФ, вселилась в кого-нибудь другого и всё. Морриган вроде говорит для сохранения души, чтоб не погибла. Пока нет иной лорной информации буду доверять ведьмам. Негодование Соласа подтверждает на мой взгляд версию об убийстве сущности ДБ вместе с тушей.