Шмель

Занятно, думал, у меня остались хорошие изображения идола. Оказалось, нет. Зато нашелся скрин старой версии ДАО, до переноса игры на другой движок. Похоже, пустой трон создателя был раньше честью церковного убранства.

Первоисточник - вольный перевод пароля, который называет Инк стражу-призраку эльфу в Чужаке для прохода. Про узнавание агентами друг друга чистое имхо писавшего.

Морриганнан - дочь Тирды Яркой секиры и принца гномов.

Гейдер не сказал, что эльфы его признают, только невнятное "не отрицают". Т.к. разрабы не собираются о нем что либо подтверждать, "не отрицают" ловкая формулировка. А вот насчет другого варианта, его можно найти в интервью Уикса, где он заявил, мы могли бы сказать, что Создателя не существует, но мы не будем этого делать (как-то так). Все вместе означает - создателя нет, но иллюзию его возможного бытия мы сохраним. Или воспользовавшись формулировкой Гейдера можно сказать "не будем его отрицать". К тому же, вопрос, на который Гейдер и дал свой ответ, навел меня на те мысли, которые я изложил выше в "событиях мифа". Его спросили о сосуществовании эльфьих богов и создателя в одной вселенной. Это не серьезно ))). Тогда за демоном гнева нужно признать сотворение огня и за другими более крупными духами тени, некоторые из них даже могут чуток в магию. Что касается эванурисов вроде Джуна, то обучение крафту не означает творчества в мире духов. Он помнит и рассказывает. Память духов и память человека тоже разная, все есть в квесте Коула, если его попытаться сделать больше духом. Инка он при этом не забудет, они не обучаются, но они не страдают провалами в памяти. Насчет недозволенных и магии крови. Мы не знаем чему именно учили они людей, принесению жертв, ритуалам или еще чему. Демон Конора в ДАО тоже может научить магии крови, это не значит, что он особенный дух, на которого не распространяется общее правило.

Не зря . Когда оно близко наклонилось к Земле - родился Эльгарнан, а когда сожгло, провзаимодействовало - родилась Митал из моря слез Земли и дракон от жара Солнца. Мать и мстительница, все вместе, подательница жизни и смерти. Классическая пара сестра-жена. Имхо.

Думаю, что нет никакого мега-творца-сновидца. Большинство трындеца и положительных моментов творят смертные, в этом вся идея. Даже ЗГ, родина Замыслов, даст тебе тот замысел, к которому ты пришел и за которым стремишься в город. В Тени можно отыскать лишь те места, которые отвечают твоим возможностям. Как говорил лысый, чтобы найти в Тени интересное, нужно самому быть интересным. Там многое на этом построено. Чтобы быть мега-творцом нужно быть кем-то живым с кровью, а не Солнцем. Кроме этого, если помнишь, даже первоначальное базовое творение исходит от Земли, согреваемой Светом Солнца, а не от самого светила. И восстанавливал все не один Эльг, а в сотрудничестве с Митал, вышедшей из моря слез Земли.

Не согласен про способности к творчеству у Имшеля и компашки, они вполне "люди" в этом плане. Кроме этого есть Коул, который тоже вполне "человек". Как раз на примере последнего поясняется момент с отсутствием творчества у духов. Духи не творят, т.к. не могут учиться, не могут т.к. у них нет памяти в полной мере, они "забывают" все лишнее, а не переваривают и встраивают в себя. Лишнее их искажает, а не обучает как смертных. Тело позволяет им иметь память в крови. Квест Коула + Расскол вполне раскрывают причины. Потом, разве кто-то кроме Гилл из эванурисов имел способность творить в полной мере? Я имею в виду творчество, выходящее за пределы того, что делает Имшель или Гасканг, или Коул.

Солас никогда не утверждал, что они эльфы. Он говорил "первые моего Народа", что справедливо, если эванурисы вроде Флемет - носитель и дух. А это скорее всего так, ибо Флемет искала в Морри носителя не для себя (как ошибочно думала Морри), а для богини. Это Митал "продлевает себе жизнь в "дочерях"", а не ведьма диких земель. Такая комбинация может объяснить парадоксы, которыми Салос разбрасывается. - Они как мы, их можно убить / они бессмертные короли-маги, их не так-то просто убить, ты же видел(а) Митал. - Они убили Митал / при этом он спокойно поглощает Флемет, не считая, что сам убивает Митал. Если они эльфы-морфы, то Митал не мертва, а Салос лжет по этому поводу. И сама Флемет, утверждая, что она лишь тень, тающая на солнце. Так же нам нужно вспомнить - 1) замечание, сделанное ею на алтаре Митал в ДА2, - тела стесняют, они мешают быть в нескольких местах одновременно (что-то подобное). А так же сказанное при последней встрече с Инком, - 2) что есть Митал, легенда, которой дали имя или нечто большее? - 3) Сам Солас злится, если Морри высказывает версию, что Митал - обожествленная королева древних эльфов, говоря, что она ничерта не знает. Что, согласись, не вяжется с "элвен", если сложить все вместе. Наконец, Абелас считает Митал все-таки богиней, он ее так называет. И вторит словам Салоса в Чужаке, говоря, что ее убили, если богиню вообще можно убить. Тут уже более откровенно, чем выразился позже лысый. Абелас сокрушается, что новые служители не понимают кем она была. Странно звучит, если она элвен. При этом сами эльфы древности скорее всего морфы.

Не совсем. В древнем Тевинтере их тоже считали демонами, во всяком случае Кантика Тишины Гессариона, современника Андрасте, называет их так. В до тевинтерские времена, предки тевинтерцев считали, что их павшие герои становятся драконами. Но самих ДБ они так не называли, хотя бы впрямую. Везде они значатся как боги либо демоны. Либо о замысле Создателя мы судим по Песне Света, тогда они Первые дети Создателя и демоны, как сказано в ПС. Либо мы верим Гейдеру, и тогда встает вопрос - кого называет Создателем Гейдер. Если этого "бога" вообще не существует, что вероятно, то... явно созданы не им. В любом случае, даже вне замысла Создателя, кем бы он ни был, они вполне могут быть духами. Далеко не всех духов создавал бог из ПС. Они регулярно рождаются от замыслов людей, в том числе и такие как Гаккон, такие как подруга Салоса - дух мудрости, дух из ротонды "Сожаление бога" и прочие. Всякие мелкие вообще способны создаваться Вивьен при читке заклинаний и считать ее своим создателем. Слова Коула, не мои)).

Вроде бы даже в этом конкретном ответе он говорил о драконах как спящих существах, которые находятся духом в тени.

"Скорее всего" тут относится к "кого-то, объединенных каким-то признаком". Там не вполне ясно что именно из себя технически представляют те самые Предки. Хотел бы видеть формулировки. Пока ДБ подходят под общий признак "духа" по большинству источников. Хотя ДБ, спящие на глубинных тропах могут быть не вполне духами в изначальной форме, но эванурисами (например). А это уже "одержимый" эльф, а не в полной мере дух. Все ответы Гейдера в эту сторону указывают на телесный носитель как часть целого, поэтому ДБ скорее всего не драконы вроде ручного у Корифея, а часть этого существа. Это все, что можно вынести из ответов Гейдера, что бы билось с источниками из игры и лит-ры.

По-мне Камень и Земля одно и то же или почти. Титаны это скорее всего не единичные духи, а сборная из многих-многих-и-многих кого-то, объединенных каким-то признаком. На момент ДАО, вероятней всего, титаны представляли собой абстрактные не персонифицированные колонии гномьего наследия. А затем решили сделать это определенным, чтобы удобней было размещать где-то, как-то обращаться, взаимодействовать и описывать в штуках).

Хорошая реконструкция. Вот еще одна, от видимого к воображаемому: Все имхо). Дальше я бы обсудил ваши версии выше. Ну или как хотите).

Ок. Какой мы должны себе представлять картину в целом хотя бы на момент релиза ДАО? Тщательность и системность истории мира, которую выписывал Гейдер позволяет предположить, что у него есть центральный миф. Это не тот человек, который побежит за мыслью и начнет накидывать на нее без понимания куда он хочет вырулить. Хотя бы желание перенести объяснение поведения Логейна в книжку, когда это выкинули из игры говорит о том. Ему важны причины. Центральный миф довольно короткий, т.к. потом Гейдер сосредоточился на "исторической части" в основном. Вайт мен, например, представляет себе Звездные врата как отправную точку повествования. Очень вряд ли, но у него есть понимание, что в центре есть миф. И он наверняка есть. Какой сюжет в центре драконов-творцов и как он перекликается со структурой мира ДАО, в которой жил и геройствовал ГГ? Хотя бы примерно. Т.к. представлять, что Причина никак не отражена в текущем состоянии вселенной, - странно. имхо

Сами титаны это что?

Намек на то, что драконы - это эльфы? Откровенно сомневаюсь, что это любые эльфы. Такой задел полностью противоречит идее о рецессивной эльфийской крови, т.к. драконья доминантна и способна оставаться через поколения хоть человекам, хоть эльфийцам. Способностью к обращению в дракона так же обладают хьюманы, например Морри, если знать как.

Не нужна для формирования тени кровь дракона. С этим прекрасно справляются духи, это основное занятие в тени жирных духов, они строят свои миры на основе того, что могут взять у спящих. Они не драконы, обычные бесплотные обитатели тени. Гаккон дух, заключенный в драконицу-самку, это не морф. Явана занималась возвращением драконов, исчезновение которых обеспечили герои-охотники на драконов, истребившие большую их часть. Тут торчат уши того же мифа. Думаю, что факт. Митал нарочито связывают с этим образом, как и с образами диких чащ, непроходимых лесов, болот, хасиндов, ненависти к цивилизованным черносердечным особям. Морри не зря досталось именно за зеркало. По первой задумке Девида драконы должны были исчезнуть на настоящий момент. Но в прошлом они существовали и были истреблены. Как, заметь, сама Митал, которая, к слову, всегда была завязана на Флемет. Флемет всегда мыслилась как Митал, с самых первых шагов серии, а значит была не заперта с остальными, и, вероятно, все же ими "убита".

Самое занятное в этом то, что парадоксальные "противоположные" суждения в кодексе ДАО о ДБ как разумных драконах или не драконах, которые только похожи на этих зверей, но ими не являются - правы во всем. Имхо. Это как раз те два полюса, которые образовались после добавления кровищи с драконьими формами в ДА. Имхо, разумеется. Звери Драконы - как олицетворение древних сил, мощи древней земли, на грани зарождения мифов и страшных сказок, то, что осталось от первоначальной идеи и от первоначальной матери-Митал(имхо). И древние духи, которые по сути комплементарны в плане мифа драконам, вполне могут выражаться/соотносится для разумных существ в плане образов (имхо). Что, на мой взгляд, соответствует так же словам Гейдера, что, внедрив драконов на место ДБ, они обнаружили хороший способ лучше раскрыть природу самих драконов.

Сомневаюсь, что это те божки. Но Забытыми тут, действительно, пахнет. Забытые как-то связаны с мертвяками. В буквальном смысле иногда.

Подумал, что все это похоже на легенду об Эльгарнане, когда он изгнал своего отца-солнце в бездну. Все перестало расти, сам Эльгарнан был все еще зол, фактически потеряв способность здраво мыслить, вернув разум только от прикосновения Митал. Черный город - это ведь черное "солнце", погруженное в бездну. Если представить, что Тень вечно разворачивается в сторону золотого города, то черный город задает обратное движение в пустоту, в бесконечное прошлое к началу Тени. В это прошлое направлена Песня Архидемонов, их Зов.

Либо они создали энтропию-скверну, принеся желание вернуться взад в ЗГ. И этот обратный от развития (Замыслов) вектор возымел действие, воплотившись в бесконечном откате, вплоть до разложения. Т.е., если стремление в ЗГ - это желание нащупать новое в манящем золотом свете, то скверна - это земное отражение черного света, направленного в бесконечное прошлое вплоть до пустоты... Думаю, это имеет смысл.

Скорее ЗГ - рассадник Песни и Замыслов, а скверна больше связана с кровью, т.е. реализацией. Либо они сами были источником скверны, либо подхватили ее на пути к ЧГ. ИМХО. Более того, думаю в ЧГ и теперь нет никакой скверны, просто свет от ЗГ/ЧГ, видимый живущими стал черным. Т.е. средоточие надежд стало средоточием страха.

1. Почему облик дракона говорит комикс о Мэрике и Тите). Понятно, что это было добавлено после требования впихнуть драконов и кровь, но теперь это часть ЛОРа, так что валидно. Некоторые неверно понимают будто драконья кровь помогает сновидцу формировать тень. На самом деле для этого она не нужна, даже вредна, о чем говорит Салос (о простой крови, но и драконью можно учитывать). Драконья кровь нужна чтобы впаривать свои сны живущим под видом реальности и делать их реальными таким образом в дурных головах последователей. О чем на самом деле и говорит Тит в комиксе. 2. Откровенно про разрабов: ПТ управляются демонами с помощью Лабора Веран - Песне о навязчивом желании вернуть то, чего ты никогда не видел. Т.е. скверна, в понимании разрабов (имхо), как-то связана с желанием сделать Арлатан/Тевинтер/хз что еще грейт агейн. Т.е. ПТ имеют тот же магнит для демонического влияния, что и самые отбитые из долийцев, венатори и им подобные. Видимо, эта Песня была предназначена для эльфов, но попала через что-то с драконьей кровью не в те головы. Теперь "сны", которыми фарцуют испорченные драконы, стали реальной картиной мира для ПТ. Из этого исходят многие сценарные сюжеты по факту. (имхо) 3. Морри дочь Флемет, но "не дочь, не враг" для Митал, поэтому она не из эванурис. Скорее всего скверна. Что отлично бьется с пониманием скверны как деградации, а значит связывает ее с более примитивными формами. Как помним, ПТ свои вещи и доспехи делают грубо и примитивно, интеллектом они тоже особо не впечатляют. Флемет или Морри (не помню) об этом сказала занятную вещь, вроде, душа ДБ будет отнята из хватки тьмы. Одно из двух, либо ДБ продолжит существовать как зло, либо отправится в колодец всех душ - бездну на переплавку как любой другой дух.

Архи как любой демон вселяется в кого-то с соответствующей склонностью, за которое его можно раскрутить на подселение. "Душу силой не вселить, Морриган, ... бла-бла-бла"(с). Морри, выпившая из источника как ПС теперь подчинена воле Митал и не может сказать нет. Все просто, все, что верно для обычных толстых духов верно для архидухов. Ничего нового. Ты так говоришь, будто обычные демоны могут "увидеть" кого хотят, зацепиться, постучаться и вселиться, а это не так.