Шмель

Не сказал бы, что слабо. Есть черта, которую обычно ПТ не переходят вследствие недостатка ума и амбиций, а вурдалаки не успевают приблизится, кончаются от энтропии раньше нее. Но с помощью ритуалов магии крови какие практикует Архитектор либо жуткого колдунства из ЧГ вурдалак может пересечь эту черту. За ней затихает песня архидемона, и если нет за что уцепиться (термин вроде этого придумал Гейдер в своих книжках) - за амбиции, там, за исковерканную цель, за злобу, хоть за что, то Пустота растворит вурдалака без остатка. В Пустоте выживают только "нужные" персонажи или поцелованные маньячной шизой. Т.е, в чьем разуме светит черное солнце, черный свет. Это экспозиция. Т.к. если копать дальше, то черного/золотого света как противоположности не существует, свет он и в пустоте свет, только искаженный разумом носителя. Ну или черной кровью, т.к. целеполагание в ДА, относится к сфере крови/носителя и, разумеется, Андруил. Поэтому отмороженные вурдалаки вроде Кори и Архитектора не только подвержены скверне, они уже сами ее источники в какой-то мере. Во всяком случае для смертных, т.е. для крови. Имхо все написанное.

Думаю, что в андрастеанстве об этом говорится не так уж смутно, просто мы это не до конца понимаем из-за недостаточных знаний. Там говорится, что души без проводника обречены скитаться по тени. Теперь подумай, что становится с духами как Справедливость, Вера или Любопытство, известными ранее как Коул, Джустиния или Одрик без ФД или Андрасте, если таковые не остаются по эту сторону завесы. Их никто никуда не ведет, и они блуждая по тени теряют остатки человечности, становясь обычными духами. А те, кто так и не оформился с той стороны как дух обречены на пустоту, опять же, если их не поведут к источнику. С этим вообще не спорю ни разу :). Они - их собственные духи, согласен. Вот с ролью памяти я несогласен совсем. Память в ДА имеет огромное значение. Даже человечность Коула завязана на памяти, есть она - есть человек, нет ее - дух. Любой дух имеет память, но она у такого существа избирательна. Вспомни как морталитаси объясняла Одрику, что он мертв и он дух, а не человек. Он ничего не помнил о своей жизни, кроме того, что было связано с любопытством. Память это один из китов, на которых стоит ДА. Вот у нас есть Забытые, вот у нас есть хранители эльфов и формирователи гномов и т.д. и тп. Думаю, все недочеты теорий по ДА случаются из-за того, что эту категорию не рассматривают отдельно и всерьез.

Об этом я вроде писал достаточно подробно (или хотел написать, не помню ). Дух Веры может быть настоящей Джустинией. В том и дело, что ответ Кассандры "не знаю что писать" - на мой взгляд точен для лора ДА (каким я его вижу). И как не парадоксально, это и есть истинный ответ на вопрос Касс, хоть для чара по сценарию это - затруднение. Разделение проходит не по линии дух/плоть, а по линии разум-память/дух (это имхо, но я на этом настаиваю). Душа - это изначально оба брата акробата, но теперь этим эпитетом чаще называют дух существа. Теперь смотри за руками Живет любопытный стражник Одрик где-то, например в Неварре. Пока он живет, его дух обретает свойства Любопытства, которое поглощает другие качества, т.к. сильнее прочих. Либо он привлекает за Завесой дух Любопытства и тот растворяет в себе дух стражника. Допустим, у нас вариант первый, но по сути может быть и второй при других обстоятельствах* - результат одинаков. После смерти стражника, его дух превращается в чистое Любопытство. Это уже не совсем душа Одрика, т.к. у нас есть завеса, и память-личность теряется при переходе в иное состояние (т.к. Дирту ее теперь не оставляют, согласно кодексу). Таким образом Любопытство является либо отполовиненой душей Одрика, без памяти, не относящейся к свойству Любопытство. Либо является духом Любопытства, который считает себя Одриком. А по сути и тем и другим одновременно и ничем из этого отдельно. З.ы.: * вариант два может иметь место при разных раскладах, например, если тебя закрыли в подвале и забыли. Тогда чар отчаивается и тускнеет, надеясь на пришлого дядю, что проявит Сострадание. Тогда все мысли и намерения будут устремлены туда. В этом случае настанет вариант два. В любом случае, подтянутый таким образом дух будет считать себя тем самым умершим, его призраком. Чисто гипотетически рассуждая.

Нет, я не вижу проблем с теорией. Напротив, возвратившийся дух, выдернутый в реальность верностью сюда ложится как родной. Какие проблемы ты видишь в этом?

Просто в первом случае держит долг, во втором идея. Оба способа порабощают или дают цель и придают ценность жизни. Выбирай как к этому относиться сам. Мало одиночек, не связанных долгом или идеей в эпоху постМитал, мало волков, больше псов.

Нет однозначного ответа на этот вопрос, тут нужен развернутый. Все дело в том, с какой точки зрения ты об этом судишь, говоря о порабощении. Ты становишься менее подвержен влиянию духов, более приземлено и однозначно мыслишь, более преданный и лояльный своему эванурису. Готовый встать в строй даже после смерти (имхо). Поэтому в какой-то мере бессмертен. Все что ты делаешь и о чем мыслишь связано с одной идеей и твоим служением этому. В равной степени такое можно сказать о воине, о священнике, о краснодеревщике и т.д. с одной стороне и о фанатике, сектанте, зомби с другой. Валласлин на эльфах это не плохо и не хорошо в вакууме, зависит от точки зрения и области применения. И, конечно, это делает эльфа винтиком в большой машине, не творцом своей судьбы. Другой способ добиться похожего эффекта - одержимость, подсоединение духа. У каждого способа есть свои особенности, плюсы и минусы.

Ок, тут без подробностей не обойтись:). Скажи, что думаешь про теорию о легионе мертвых, ша-бритолах как немертвых и Фенрисе как немертвом?

Так пытались показать истоки либо последствия ее страха перед демонами и духами. Та же тема, что с кунари. Есть два мнения, только одно правильное, по этой схеме идет ее мышление. Потому, даже побывав в Храме Митал и в Тени, она не меняет своего отношения к эльфьим богам и духам. Дело не в бунтарстве.

Это не завесный огонь. Тот зеленый, а этот либо синий, либо серебряный как в рассказе о жене черепа. Там в храме Полумесяце горел серебряный огонь. Зажигает Салос огонь подозрительного цвета, рассуждая о вере, которая дает возможность беженцам обрести Скайхолд, место, где небо можно удержать. Т.е. намекаю на две вещи. Храм Полумесяца в Неварре скорее всего мавзолей сестер местной Церкви; Салос Завесой разъединил небо и землю, о чем я говорил где-то выше, включая тот-самый-город. Все имхо.

Небольшое отступление от темы. Новые рассказы все прочитали, нужно делать предупреждение о спойлере? =)

Ничего они не хотят из того, что поддавалось бы нормальной логике, имхо. ПТ движимы песней Архи как "единственным доступным им светом". Архи поет о том, что раньше было лучше, а ПТ никогда не видевшие этого "раньше" идут за ним, сражаясь за обретение "потерянного рая". Но они и об этом вряд ли думают всерьез, просто Архи сладко поет. Фактически они бьются ради того, чтобы слушать песню дальше, это зовется "лабора веран", как-то так. Мор - это просто квинтэссенция того, что остается от походов извращенных существ с пустотой внутри вслед извращенной идеи. Выжженая земля. Сейчас эту песню, видимо затянул Салос, еще раньше долийцы, а затем тевинтерцы-венатори. Только у долийцев не было певца-бога, а у тевинтерцев Коря быстро закончился. И все они не ПТ (кроме Кори). Все исключительно частное мнение. На самом деле, - хз как там и что.:) З.Ы.: Попробую потом сформулировать кратко, четко. Вряд ли выйдет, конечно. Но у тебя самого есть какие-то ответы на этот вопрос. К чему ты ведешь? :)

Энтропия. Я бы написал, - отсутствие жизни, но это не вполне так. Я бы написал, - извращенная жизнь, но это не вполне так, даже жизнь бездушная - не вполне так. Энтропия, опустошение и деградация. Примерно.

Эти? Бесспорно =)))

Кому они принадлежат тот еще вопрос, всем понемногу.

Это тевинтерское, не эльфы. На мой частный взгляд это аналоги искателей и тамплиеров, те, что изображены на стеле Разикаль в верхнем ряду и в нижнем. Драконоподобие в данном случае не от Митал, я думаю, это вроде "безрогих кунарей". Все предположение, конечно же.

Кто-нибудь помнит откуда эти арты? Вот наподобие таких ребят, возможно, лежали в тех гробах. В жертвенных и с мечами соответственно.

Это скорее всего храмовые стражи вроде Абеласа, а еще точнее, синие призраки. Ну, или эльфийский легион мертвых (либо уже тевинтерский аналог). Хоть как назови. Сравни с изображением гномов в гробницах Мертвых рвов, они все одинаковые, что те, что эти. Имхо, разумеется. Опять же имхо, из этих ребят получились первые ПТ после похода Кори на Золотой Град.

Что ты имеешь в виду? Тебя в теме давно не было, поэтому я могу понять неверно из чего ты исходишь.

Да там все проще. Имхо. Функции судьи у Митал появились не сразу, о чем есть запись кодекса, они были переданы ей Эльгом, которому принадлежали изначально. Когда они появились у Митал, то ее правосудие стало непреклонным законом природы, которому все должны подчиняться по понятным, естественным причинам. В ней соединились функции Всематери и Судьи, как и говорил Салос - "и то, и то, не отдельно". Потому и справедливость Митал своеобразная, мягко говоря. Если ты слаб, какая тебе справедливость? Ты - жертва, которая должна умереть. Поэтому единственная справедливость, доступная природе: кровь за кровь... если ты можешь себе это позволить, если ты силен и непреклонен. Хотя это всяко лучше, чем правосудие Эльга с тотальным стихийным уничтожением. Кто не спрятался, я не виноват. Вроде - мы прогневали боженьку, он послал нам ураган, один в деревне накосячил, все расплатились.

Я предполагаю (на самом деле хз, конечно), что сперва богов как что-то вроде персонализации каких-то сфер бытия. Потом боги срослись с героями, которые были тут, внизу, а затем, покидая мир, становились предками. А уже затем появилась идея живых предков, для чего и забабахали Арлатан.

Они его и не специально пилили (имхо), просто придумывая себе грецию, в которой все есть, ответы на все вопросы, только бы добраться и... Так они и богов запилили в нем.

Коллективно живые разумные существа, затем сновидцы. Я понял :) Вот об этом я и спрашивал. Создатель ЗГ/ЧГ - персонально Митал и ПС тоже персонально она? Предположение или где-то об этом есть? Просто я такого не замечал.

В некотором роде. О.о Я что-то пропустил?

До Завесы о ЗГ в Тени отдельно не могло быть речи, разве только в далекой древности до постройки Арлатана. Который был построен после победы над Титанами, с чем я согласен полностью, более того, был целью победы над Титанами. Т.е. целью, по моему частному мнению, как раз и было овеществление ЗГ, его воплощение в мире явленном. После чего короли эльфов стали богами окончательно. Именно рассоединение ЗГ и Храма с помощью Завесы было основной целью Салоса, так он и запер богов "на небесах". ЗГ в центре Тени как нечто недостижимое (реально, а не духовно) - это история послезавесная и доарлатанская (имхо), в этой части я не спорю. Т.е. ты считаешь, что Создатель реально был и это Митал персонально и никто кроме нее?

Кое-что стоит прояснить, чтоб ты понимал с чем конкретно будешь несогласен =). Тут есть свои особенности. Оба утверждения, по-моему, верны и неверны одновременно. ЗГ существовал не всегда-всегда, а с того момента, как живые существа стали осознавать и объяснять для себя Свет. Т.е. когда появились духи, а духи появились когда разум уже стал более или менее функционировать в мире/тени. Вот тут как раз отчасти я бы согласился, т.к. считаю, что магистры не были в ЗГ как он есть, но были в куске Арлатана под землей в момент эклипса, соединения ЗГ и ЧГ, потому и были там во плоти. Прошли туда через Тень как Инк с меткой из падения оказался на крепостной стене, а раньше на месте разрушенного Храма Праха. ЗГ видится из любой точки Тени, значит раньше он тоже был виден и сновидцы говорят о ЗГ, а не ЧГ. А вот ЧГ - это кусок Арлатана, скорее всего его главный Храм, который теперь под землей. Теперь, после похода магистров все знают об этом месте как ЧГ, таким он отныне видится магам в Тени.