Шмель

Что имеется в виду, что именно в кодексе легиона такое подсказывает?

Это единственное в посте с чем я согласен. Все буквально об этом, связанное с богами. И те самые боги эванурисы как раз криейторы и мейкеры (уже напрямую называются так в ДАИ в Челюстях устами Америдана). В чем не прав? То, что они с самого начала давочки уже толкали нарратив об эльфах тиранах не богах, я в курсе. Когда я сказал о "начале рассказа" об эльфах как иных духах, то имел в виду брошенные на полпути визуальные материалы, так и не получившие обоснования в игре. "Это эльфы в виде деревяшек, а почему они такие... не заморачивайтесь, все сложно и вам не надо". "Забудьте всю ерунду с деревом народа, считайте фигурой речи" (наверное разрабы). В ДАИ все уже рассказали, а если бы не вырезали магию крови и эльфов Салоса, то и вовсе вопросы были бы сняты. Старая кровь для ритуалов возвращения эванурисов в мир + забвение, чтоб удобнее было переписывать их роль в истории. К тому же Арлатан (город) не ИХ империя. Они духи прежде всего, де-мо-ны. Их тела (вопреки фанфику Викса - давочке) не делают их эльфами как и тело Коула не делает его человеком в полном смысле слова. Демоны имеют только одну цель - прикоснуться к жизни через поклонение и кровь. Им плевать как и Митал было плевать кто ты - эльф, кунари, гном, человек, главное, ты - кровь. Империя, которая была ИХ местом питания уже была разрушена более тысячи лет назад, они просто забрали оставшиеся ресурсы, вернувшись на пепелище своей фермы уже на момент существования Тевинтера, тогда как Салос разрушил империю более тысячи лет назад относительно того времени. Мы разбирали тот пост Гейдера, где он юлил, так и не дав ответов. Вернее, не дав их напрямую, оставив "возможно ДБ основаны на ЭБ". Сомнительно. Источник - фанфик Викса. Все, что касается версии давочки относительно подробностей происхождения эльфов, притянуто за их большие уши и оттуда же торчат кривые руки оставшихся разрабов. Уже на моменте "похищения лириума у титанов духами" можно пробить себе лицо серией фейспалмов. Не таким он вышел как был. Пресный фигляр Мери Сью на полупустой сцене. Даже тот самый актер озвучки был разочарован новым Соласом в ДАВ. Не только мое мнение зануды. Еще можно прогуляться до темы Салоса тут и почитать лояльных (до выхода ДАВ) Виксу форумчан-соласоманов. Сюжет в давочке совсем не "давнишний" даже по сравнению с материалами Жоплина, которые нам все же показали в артбуке. Это одна из многих претензий. Там не только эванурисы слиты, а буквально всё. Может, титаны не особо, и то потому, что их особо не трогали. Магия крови сведена к злому злу. Может показаться не значительным, если не углубляться. Но без нее (связующего звена между реальностью и тенью) все остальное рушилось и чтобы не потерять вообще всю логику лора пришлось остальное сшивать белыми нитками. Легче сказать от чего у меня не бомбит в лоре давочки. Наверное оттого, что эльфы все же произошли от духов, а то вообще фигня бы выходила. И от того, что над титанами не слишком надругались. Титаны появились еще в ДАО как Предки и Камень в общем смысле, абстрактная "библиотека-мемориал" гномов, а затем только поучили персонификацию в DLC ДАИ. Изначально они были связаны с памятью предков в ДАО и в ДАИ (не помню чья цитата) "их создателями (гномов) были горы, которые несли свои воспоминания в долины" (что-то вроде). Ничего не поменялось с титанами за это время. Так что смотреть нужно в эту сторону, полагаю. Как именно эванурисы были привязаны к камню/титанам и зачем? Очень бы хотел знать. Возможно, связано со стихами из ПС, что демоны (снова "демоны") хотели получить власть над землей и земля им стала тюрьмой. Теперь не узнаем что и как реально произошло из-за прохладных историй Викса с какой-то фигней с сожалениями. Эванурисы удерживались сожалением в темницах? Серьезно? Те клоуны, которых показали в давочке где и где сожаление. И от этого чуть не поседели гномы, нашедшие тюрьму ДБ. Отвечая на вопрос что мне больше всего не нравится в ДАВ: отсутствие реальных ответов, заложенных в ДА до давочки.

ЗЫ: Меня тригерят ребята с реддита со своим "эльфы скучно", признаю. Т.к. я полагаю, почти уверен, что за этим стоит не претензия к сюжету драгонаги, а промытые мозги с нарративом: эльфы с их староевропейской кельтско-ирландской поднаготной не могут быть источником, им должны стать нативные народы... простите, не эльфы. То, что это все равно бы сломало драгонагу никого не беспокоит, т.к. "прогрессивное" не может испортить историю, как мы все знаем. То, что у каждой расы была своя интересная линия, не связанная с перетягиванием каната первородства, никого не волнует. Хорошо, что хоть титанов окончательно добивать не стали в угоду "мультикультуристам"*. Хватает переписанного Салоса и ЭБ эльфов-тиранов. * не ошибка. "Мультикультуризм" в данном случее точнее (имхо) чем "мультикультурализм".

А я верю. Более того, это единственное объяснение, учитывая историю написания Тедаса и превращение ДБ в драконов из демонов в больших шапках, когда утвердили рандомное название "Драгон Эйдж". Изначально это буквально были демоны, которые изображены на ранних концептах и чьи статуи стояли по всему Тедасу. Одного из таких демонов звали ФалонДин прямо в первой части в начале прохождения за долийцев. Поэтому с Титанами там одно из двух: либо потворство на каком-то этапе теории Сикера, чтоб погладить по шерстке не только салосоманок; либо под этим имелось в виду взаимодействие Кори с пустотой, либо что-то еще, что было бы не прямым ДБ-Титаны (из того, что я вижу по начальным заготовкам, это абсурд), а через то самое "воспоминание о прошлом" и желание вернуть прошлое, через память (что более вероятно на мой взгляд). Но то, что ДБ были эльфскими богами с самого начала сеттинга и по задумке Гейдера, у меня нет сомнений. А иностранные ребята, как я понимаю, слишком сроднились с теорией сикера о титанах, к тому же именно в ее изводе, теперь возмущаются. И связано это "эльфы скучно" не с логикой или реальной скукой, а с мультикультуризмом, категориями которого они мыслят. "Высшая раса" не может стоять за началом и оказывать влияние через культуру других народов веками (простите греки и римляне), это НЕ честно!

Биовар и Пикс. Эти причины предпочитают не учитывать.

Я тебе о том и говорю, мастер в ДнД может написать что угодно на основе системы-песочницы в каждой конкретной игре. И это сработает, потому-что песочница. ДА-сеттинг НЕ песочница, его история, расы, сквозной сюжет часть сеттинга. Вы не можете собраться творческим коллективом со своими хотелками и вместе с мастером-фанфикоделом напридумывать своей ерунды вместо сквозной истории ДА, где прошлое и основные участники, их мотивация, особенности фракций, государств, религий и т.д. уже определены и заложены как кирпичики в основное здание сеттинга. Потому, что норма для настолки, разрушительно для ДА. Похоже Пикс и Ко тоже этого не понимал, а теперь расстроен, что его фанфик игроки не приняли с овациями.

Это как сказать, что в каждой отдельной части ДА есть сюжет. В ДнД нет сквозного сюжета, в ДА он был. Сведение всех хотелок в общий вид с образованием среднего по больнице разрушит наверняка определенную и вшитую в 5 частей (как предполагалось) историю. Все просто. Так возникла ДАВочка.

Это все же слегка разные вещи. ДА-сеттинг не настолка, не ДнД, где нет центрального сюжета/сюжетов и просто песочница в основе. Как заявлялось ранее разрабами, у них был этот сюжет, который должен был занять 5 частей игры. Поэтому изменения и сведение вместе хотелок могло быть только локальным, не меняющим сути и посыла. А если поступать с заложенной историей как с настолкой, то выйдет ДАВка.

Убираете из уравнения все факты кроме вокнутости и делаете вывод из этого. Как человек, в свое время рассматривающий все (или почти) заявления по ДА от разрабов в поисках зацепок, с лупой, могу сказать только одно, не смешите. Вы можете сколь угодно не любить этого персонажа за вок составляющую (у меня претензий больше), но вывод не выдерживает критики и даже проверки реальностью. У нас были три разных игры, в них было много спорного, но мир ДА всегда сохранял свои основные черты, основной сценарий, лор и более-менее атмосферу. Как будто ЕА раньше давило меньше и коллектив не пытался продавливать свое видение. Всегда было давление от токсичных позитивщиков. Например, женская часть костьми легла, чтобы не допустить продолжение Защитников справедливости с Лелианой. Иногда Дэвиду было легче с чем-то согласиться, но когда речь заходила об основе, он упирался рогом. При всех других его минусах, это то качество, которое достойно уважения. В итоге он ушел из-за одного из похожих конфликтов, Лейдлоу, ушел, а остались те, для кого ДАВочка норма. Не стоит путать мух с котлетами, свою нелюбовь к отдельным чертам человека и его профессиональные качества.

Как-то от Гейдера прозвучало упоминание о проблеме со сценаристами, которые, стремясь полнее и ярче раскрыть своего персонажа, как им это кажется ,напрочь забывают о дальнейшем участии в сеттинге этого персонажа, какую роль именно в сюжете он должен сыграть и вываливают много такого, что потом не бьется с общим концептом. Такое приходится пресекать и просить их переписывать. Так что проблема существует, она реальна.

Уже на этом этапе было больно получить ногой по лору. Это ты о том мужике, которому понравилось играть в ДАВочку?

Но ее так и не накормили, вместо этого отвели к зоопсихологу.

Я бы тебе поверил, если бы мы начинали прямо от этого "слива", вычеркнув все прошедшие годы споров тут. Вернемся на несколько лет назад, когда я писал о том во что превратится Салос и религия/мифология/боги судя по высказыванием и миропониманию Викса. И все вышло как по нотам 1) тупые злые эльфы "не боги", 2) отсутствие понимания Тени и как работает мифология (все кто читал, наверное сейчас думают "опять про это"), 3) примитивизм Салоса с поворотом от синергии его с его местом в мире до "его борьбы" со злыми рабовладельцами, и при этом драматичное заламывание рук в драме ради драмы, 4) односложные ответы на тайны сеттинга, 5) даже выбор романа с ним как единственный достойный упоминания опыт из прошлой игры, Инк - женщина Ллавелан по умолчанию. Снова повторю, пишу не для того, чтоб сказать "я же говорил", а потому, что этот итог был понятен уже тогда и, сюрприз!, он и появился в конечном продукте. Но кто-то снова делает вид будто всего этого не было. Новые сливы - оправдание, поиск виноватых. Возможно, Голдман приложился к плачевному к результату, но почему-то отчетливо виден почерк того самого Викса, который давал те интервью. Викс неплохо может писать локальные сцены (как Три дерева) по чужим концептам, но когда он творит свой мир, он творит черти что. Вот это утверждение люди видели в моих постах долгие годы, и оно наверняка набило оскомину за это время как и п.2, 3, 5 выше. Упомянутые утверждения породили идею на форуме, что Шмель не навидет Викса и поэтому сгущает краски, а на самом деле Патрик хороший сценарист и Солас то у него будет - огонь, и сценарий прочный. И теперь оказывается, Викс не виновен, это все ЕА и Голдман. Согласись, что пошло не так в ДАВ целый вагон, кроме радужных пони много того, что даже токсичным позитивом объяснить не получится.

Верным признаком было признание "делать как до меня я не умею, значит буду делать по-своему, как сам понимаю". А понимал он... Вываливал опримитивленные вещи по лору. Например, "Создателя нет, но мы вам этого не скажем". Для нас, игроков, инсайд был интересный, но само мышление этого "творца" вызывало вопросики. Когда он рассказывал как писал Мордина и Соласа, внимания старались не обращать, ведь итог был неплох. На методы просто закрывали глаза и отмахивались. А ведь он фактически прямо говорил "если я не понимаю персонажа (что-то еще?), то делаю его таким, чтоб мне было понятно и приятно". Учитывая его понимание мифологии, итог со злыми ложными богами был предрешен. Еще тогда было понятно, что вся мифология и Тень/боги/демоны и т.д. будут слиты, т.к. он этого не понимает. Плюс токсичный твиттер-пузырь, которым он откровенно наслаждался. Перед выходом давоки (или сразу после) Викс писал о своей нелюбви к описанию статуй и похожего (считай описанию мира через детали). О том, что соглашался делать это, когда ему разрешали писать дурашливую лабуду. Ну и как этот тип мог написать историю/религию/образ мира в ДА4, если написание мира ему не интересно, скучно и западло? "Менталочка" только добавила красок, но не была изначальной причиной. ЗЫ: Валить все на "они" - упрощение.

Вопрос хорош, но достаточно вспомнить, что Жоплин так же (вроде как) планировался за ассасина/агента, миссии в стелс, что-то похожее. Косвенно арты отчасти подтверждают. Где эти наработки в миссиях Луки?

Это те, которые хвалили всё и писали слова поддержки сценаристам? Просто чуть-чуть больше логики чем в остальной игре, немного эмоций и вот он авесом.

Солнцем сюжетостроения и примером для поколений эва конечно же никто Дэвида не считает. Тут прием соломенное чучело в полный рост. Даже не во всем сей сценарист тянет, неоднократно сам об этом говорил, когда касались его книжек. Что реально вызывает уважение, так это согласованность придуманного мира, который к тому же не был плоским, и отстаивание лора при постоянных изменениях серии. И это же качество позволяет таки предполагать, что и ДАВочка вряд ли была бы тем пестрым лоскутным одеялом в плане сюжета и безумием в плане лора, каким она стала. Это все.

Что в его "мемуарах" наталкивает на ожидание подобных текстов кроме персональной фантазии ожидающего? Только вот я не вижу критического анализа с вашей стороны, только резкие высказывания и предположения без базы под ними.

Да, многие приложились. Дом - это двери, окна и то, что наполняет его уютом. Верно? А теперь подруби фундамент и наслаждайся. Все это про "все вместе" не вопрос нашей темы, это уход от темы. Поэтому Лелиана одна из частей фундамента, а Инк лицо с обложки, у которого даже против воли нужно однажды отобрать приросшую корону. Ради общего блага.

Инквизиция стала политической силой, с которой считаются в Тевинтере, куда не дотянутся армии Инквизиции, и в Орлее, где Игра, интриги, барды и опять же недостаточно военной силы Инквизиции для угрозы? Да. Значит Леля отличный спаймастер. Это правильная мысль, если абстрагироваться от того, что это наш дом и источник власти/значимости. Т.к. Инквизиция более опасная бомба, чем ушедшие в отрыв от Церкви Храмовники, заложенная под государственность двух держав и спорящая с властью Церкви. Помрет Инквизитор и что тогда? На чем будет держаться власть следующего и что он предпримет, чтоб ее сохранить? К тому же половина войска Инквизиции уйдет, т.к. это ремесленники и крестьяне, которые сбились в кучу перед лицом опасности. И кто будет кормить оставшихся? Пожертвований больше не будет или будут от частных лиц, которые станут танцевать Инквизицию.

Жозефина может ставить условия и разыгрывать карты как с тем дворянином из Убежища, только стоя на плечах военной силы, избранности Инка и длинным рукам Лели. Там ведь дворянин Орлея, за которым Императрица, послать его лесом, это не как два пальца обмочить. "Только за часть" сильное такое приуменьшение. Это один из столпов Инквизиции, фундамент. Как распознать врага или найти слабые места, возможности, если не иметь сеть шпионов и грамотное ими руководство. Т.е. знать где расставить людей, по какому пути пустить, а затем правильно разыграть карты, понимая как устроена Игра.

Да ну. Перехватить кого-то не все заботы спаймастера. Многие идут с Инквизицией на сотрудничество именно благодаря ее реальной силе в виде байки про избранного, армии и чтоб не быть зарезанными в собственных кроватях. Открываешь вики по теме военного стола и читаешь задания. Вот это и есть методы и способы набора влияния, которые так и называются. Это не просто цифры, геймплейно сделано не очень, но суть ясна. Лелиана не только секьюрити, не глава вышибал в Скайхолде. Основная ее задача - сделать из кучки маргиналов политическую силу, способную влиять на судьбу мира. Судя по тому, во что превратилась в итоге Инквизиция, она не бесполезна. Инк сколь угодно мог бы бегать за баранами и закрывать разрывы, но найдись те, кто объявит его/ее еретиком и преступником, ничего от Инка не останется. Он/она пешка, которую на первых этапах могли только слить или использовать. Скажешь не стали бы сливать в столь ужасных для мира условиях? Ну, так есть ДАО, Логейн/Серые Стражи и т.п. как пример. Или всем известный фильм Don't Look Up.

Глав сценарист один и тот же.

Да ладно, сравнивать недоделанность Инквизиции с давкой как сравнивать штаны, которые сидят на тебе плохо со штанами с дырой на заднице. У ДАИ в любом случае был шанс, хоть когда она выйди. Чуть меньше, чуть больше сборов. У дав плохо все, начиная с рекламной компании, которая показала оторванность от реальности не только ЕА, но и команды Био. Они делали ставку на то, что по их мнению могло привлечь народ, значит были уверены в выборе аудитории, к которой обращаются. А затем сильно удивились, когда денег ребят с твиттера и реддита не хватило на успешный успех продаж. Вот что бывает, когда годы общаешься только с людьми которые поют дифирамбы на ровном месте и на встрече со сценаристами интересуются "едят ли макароны в Тедасе".

Это какая-то извращенная любовь, если требует переписывания почти до неузнаваемости. Причем тут Викс я долго и с примерами писал до выхода ДАВ, сходи на ранние страницы в теме и почитай. Если интересно. Кто помнит те споры и помнит когда они были, тот понял о чем я.