Шмель

Преимущественно это свойство Древних каменных духов, которые преодолевают безумие и могут лучше сохранять свою форму, а так же разум, который все более начинает напоминать разум гнома, кем раньше был этот дух. Соответственно, он был гномом, он - гном.

С чем, простите? Душа - это что, по-вашему?) И что в них от гномов тогда, кроме костей?) Тем не менее, легенды гномов гласят, что они гномы, которых не взял Камень и они вынуждены бродить по тропам.

Лириум... дважды два четыре, а вода мокрая. Вот, другое дело. Верно. Теперь прочти на что я отвечал и мой ответ, соедини все со этой частью своего поста и получи результат.

Так ведь не только Солас об этом говорит, но и иные исследователи-маги. Например, Тень сравнивается с "открытием глаз", так же самая идея заложена в изготовлении черепов на слолбиках, позволяющих находить осколки. Солас ведь не зря подчеркивает, что "физическое" нахождение в Тени происходит второй раз в человеческой истории и собирается вернуть время, когда это было доступно каждому. Вхождение в Тень физически - это такая же игра с восприятием, как прохождение через Завесу демонов в явленный мир. Это не значит, что сновидцы путешествуют на Небиру или еще в какое-то место. Так же маги отмечают шепот на краю сознания, когда говорят о демонах, которые пытаются к ним достучаться. Ты приводил примеры с гномами в Тени раньше. Неужели ты полагаешь, что когда гном вместе со спутниками попадает в Тень, то все действие кружится вокруг его лишь сознания, как возле эпицентра? А когда туда попадает сразу два гнома, например СС и Орген, чье сознание центральное для демона, кого он гипнотезирует? В случае, когда мы не берем спутников гномов вовсе ничего не меняется, ни "узлы", ни события, ни диалоги с демонами. Коул, опять же, говорит о действии, развернутом демоном в сознании Инквизитора любому классу и расе. Гном не особенный в этом плане. Любая такая локация в Тени и путешествия маркированы как "Тень" и попадание в Тень, а не в голову гнома, с пейзажами из Тени и прочее. Про гипноз персонально для гнома нет никаких подтверждений. И ты еще говоришь про мои выдумки. Какую такую энергию в минерале используют для горящего меча или парализующего, например? С чего ты это берешь? Почитай про завесные руны и про руны Хранителей чтобы понять из чего ноги растут у этой технологии. Ты читал как попали в Тень герои Раскола, когда пошли за Фарамондом? Прочти, начиная с момента когда Винн достает лириум до непосредственного попадания. Заодно вспомни для чего лириум используют маги. Будь Дагна магом, а не гномом, ее давно бы уже вынесло в Тень. Просто гномы по природе связаны с общим сознанием гномов, их туда и выносит в первую очередь, а не сразу в Тень. Их умение противостоять магии и одержимости сродни тому же у Искателей. Но, если первые привязаны к Вере, мощному духу, способному давать отпор другим духам, то гномы к иному источнику "нечто большего" с тем же результатом. Ты про Андерса и Флемет примеры специально пропустил ради "красивого" аргумента? Дикари - это "души" гномов, которые сами окупировали свои бывшие тела, как банальные мертвяки. Прочти любое описание такого существа или присмотрись, ты увидишь в его основании остатки скелета гнома. Более сильный дух из Тени так же может оккупировать то же самое тело и без усилий растворить в себе, поглотить основного носителя. То, что в основе конструкции тело мы можем наблюдать, когда Голод, нападает, превращая остатки трупа гнома с ошметками "души" в одержимого.

Для чего ты пересказываешь разговор Инквизитора с Дагной своими словами, какова основная мысль этого изложения? Лириум пульсирует как живое из этого следует, что оружие с лириумом может творить чудеса? Расскажи как из первого вытекает второе. @DarkW01f , ты читаешь тему? Поднимись на три поста выше своего и прочти.

Хотя бы примерно, но четко можете объяснить что потеряли гномы с падением Титанов и почему Солас сравнил их с отрезанной рукой гиганта? Что давал им общий разум-улей кроме отсутствия личного пространства, что такого катастрофического с ними произошло? Только помните, что черного и белого, однозначных жертв и агрессоров в ДА нет.

Это твоя придумка. Не верно понял его сперва ибо и в голове не держал подобного. Поправил, но ты похоже не прочел или забил. Посмотрим ).

Это посторонний дух из Тени. Если сравнивать с людскими, то Дикари сошли бы за подобие "Джустинии", в то время как Голод мог бы рассматриваться наподобие Ласки или еще кого, т.е. не связанный с мертвецом. Есть духи, которые принято связывать с понятием "души", а есть созданные чьими-то страстями. Хотя разница между ними довольно мала. Дух из Тени облюбовал одного Дикаря, он-то и стал одержимым. Спросишь где "душа" несчастного? Там же где души Андерса, Флемет и подобных им - слиты и поглощены более сильной идеей. В случае с гномами любая идея будет сильнее их "призраков", они даже не станут сопротивляться.

Ты понял о чем я. Это нельзя списать на случайность или неканон. Т.е. ты считаешь, что Тень - это особое пространство не метафорически, а реально? И то, что происходит во снах магов происходит не у них в голове, а в особом месте? А образы в голове гнома не сон. У меня для тебя вопрос. Могут ли гномы видеть образы Тени, когда "выходят" из сна, приготовленного демоном, но еще одурманенные? Могут ли они видеть образы о гномах, но при этом не попадать в Тень? Сны это или нет?

Все духи - это духи из Тени, нет духов не из Тени. Есть духи типа Призраков, те что не обезображены снами, просто живая душа и все. В общих чертах- да, без технологических подробностей. Все это есть в текстах и диалогах.

Если ты говоришь о чистом призыве духов/ демонов с помощью рун, то никто из тех, с кем ты споришь этого не утверждал. Пока говорится о наложении чар, уловлении и привязке духов. Способы "призыва" есть доступные без рун, и без магии.

Каридин, Фенрель, - но они же не в счет)). Руны располагаются на големе, когда мы о них говорим и гном помещается туда же. Тут же его и ловят. Сколько мертвых, столько големов. Насчет посторонних духов из Тени, то их разрабы дают дозированно. Нельзя сказать, что их нет на ГТ, появляются. Ну а почему их мало, то к ним вопросы. Видимо не предусмотрено сценарием нашествие как и в прочих местах типа Остагара, Редклифа времен Инквизиции, Перекрестка, Эмприза и т.д. Ровно столько, сколько не нарушит сценарий и баланс. Заметь, что больше всего духов дают в ДАИ рядом с разрывами и трупами.

Ты забыл, что демон Тени там был один? Для начала. И расскажи как гномы попадают регулярно в Тень, например в комиксах, если их там никак нет. Как это они видят сны, в которые их заманивает демон?

Дублирую "бред" разработчиков, называющих так духов, демонов, огоньки и прочее. Какие эффекты, магические, к которым гномы не имеют отношения? Ты вообще понимаешь что такое руны и как с ними работают в общих чертах? Дело не в том, с помощью чего накладываются плюшки, а в том что это за эффекты. Потом, ты споришь с разработчиками, которые сами называют их чарами. Или шарминг - это об их эстетической красоте? ))

Кажется, что ты запутался. Что-бы призвать рандомного демона из Тени нужен маг. Но всегда есть демоны в местах с тонкой Завесой, которые и без мага чем- то уже привлечены туда. Например войной или голодом. И всегда есть вариант "призвать" духа существа, которого ты замочил. Как Бейлор, который делал големов из всех, кого удастся поймать. А чтобы поймать демона и привязать его можно использовать руны. Для убийства гнома магия не нужна, как и для привязки духа она нужна не всегда.

Как одно исключает другое? Не демоны, а духи. Соласу расскажи. Лучше расскажи как духи питаются лириумом. Мне интересно, раз ты хорошо понимаешь круговорот гномов в природе. А где он так считает? Я не видел.

Насчет бессознательного не согласен. Все существа находятся "духом" в Тени. Другое дело, что у гномов нет непосредственного контакта с Тенью и снами. Поэтому духи подавляющего числа гномов безсодержательны, просто нейтральные духовные сгустки типа Призрак. У людей скорее обратная картина. Демоны, "приходящие на замену" умершему более содержательны из за связи с Тенью. Если бы это было не так, гном ни при каких условиях не мог бы оказаться в Тени, т.к. его там не было бы по определению, и никакому демону было бы не под силу его туда перекинуть. Но у нас множество материалов (игр, романов и комиксов), когда гномы оказываются в Тени. На обитателей Тени. На саму Тень и сны не могут, хотя грань тут тонка. Как по твоему выходят пылающие мечи или иные магические заклятья-эффекты на оружии или доспехах, наложенные с помощью рун?

Абсурд, если ты не хочешь принципиально слушать морталитаси, потому, что внутренне убежден будто это никак не относится к гномам. А так же не хочешь слушать самих гномов, которые напрямую называют каменных призраков (каменных духов) гномами, которых не принял Камень. И заодно Коула, называющего демонов бывшими гномами. Если на это глаза закрыть, то можно и абсурдом считать. А чего нет? Чтобы призвать такого "ганга" нужно просто устроить ловушку для демона (как в Расколе, например, из рун) и убить гнома. Профит, вы прекрасны и с новым питомцем. Нужно отсутствие осмысленной связи с Тенью, чтоб оттуда никто не постучал по голове. Если бы гном и Тень принципиально были несовместимы, ни один гном, даже СС или Инквизитор не смог бы попасть в Тень. А это не так.

Ты меня спрашиваешь? Напиши Уиксу. А лучше присмотрись к надписям, сделанным завесным огнем. Напомни как они называются. Не завесные руны, часом? )

Анафематствуешь, Инквизитор? 19.30 твоего видео. Что-то в словах усмиренного "мы научились применять их для создания магических эффектов" не ясно, он никак слово "магических" употребил (пылающий меч и прочее) )).

Ну а кто говорил, что им это подвластно? Для такого у Кори есть усмиренные вроде друга Самсона, хотя Коря так и не нашел секретов рун привязывания Фанреля, как и Инквизитор. Если бы нашел, то усмиренных бы припахал. Демоны в камне - моя фантазия? Ну, ок)). Разные явления, "скидывают в кучу" разработчики. Это не я вкинул в гробницы гномов демонов, которые были привязаны "без магов", о чем говорят маги-венатори. И если южанам можно не поверить, то имперцы, имеющие длительные контакты с гномами должны были предположить вариант участия мага-союзника быстрее других. Однако они считают, что магия там использована не была. Дневник венатори говорит о том, что ими самими так же обсуждались и практиковались варианты привязки с использованием магии крови (классические, как ты выражаешься, как в видео). Демоны привязаны другим, не этим способом.

Не помню, это комментирует Валта? Можно предположить и это тоже, если все упростить.

Там есть что-то, что я не читал? Может завесный огонь нужно поднести? Процитируй сюда то, что привело тебя к таким выводам, особенно про рабство и побег ша-бритолов под глубинные тропы.

Откуда информация? Какие ваши доказательства? (с)

То есть, ты сейчас утверждаешь, что биовары делали неловкие движения в расчете на женщин? Ничего не попутал? ))) Представь там Алистера - вписывается, а теперь Касс - ... Все женщины био сильные и независимые, запомни. Видишь тюфяка - это мужик, 100%, не сомневайся. Я тоже не расскажу