Шмель

Если считать пустоту инверсией солнца, то там обитают друзья Салоса Забытые. Поэтому, почему бы ему самому не быть связанным?

Воображаемый. Джастис говорил, он там не такой как тут, тут он поет. Как было в дозавесные без понятия.

То, что солнце в бездне, не мешает духам туда попадать или возрождаться из бездны, я думаю. Мир не стал более материальным, он стал менее материальным. При солнце было зарождение, рост и энтропия. Может быть примитивные формы жизни и примитивные духи вроде голода, страха и прочих нехитрых потребностей. При эванурисах появились грезы, переосмысления существующего, представления о вещах, при том разные представления, магия и религия. Тень с элвенами, духами и прочим. Вот эти вот все философские и мировозренческие излишества, сложные духи. В ловушку в титаны не попали те, кого туда не запихали (видимо, с помощью наковальни Пустоты). Ну и те, кто не ел лириум. Делов то, не пихай в рот сомнительные вещества, не попадешь в неприятности. Тут непонятно о ком Коул говорит. Может о титанах, а может уже о големах Каридина или Дикарях, отвергнутых Камнем (хотя последнее сомнительно). Всё имхо.

КЛ - это не безыдейная зараза, это зараза идея, которая активно овладевает массами, правда без особого вектора, т.к. источник вне зоны доступа. Скоре всего кл место состыковки узла титана и дракона - кровь из носа эвануриса. С помощью своей безбожной магии крови эванурис воздействовал на мозги титану, вливая свою песню идею в его лириум.

Те, чьи сердца живы в Тени - живы. Они их не убивали, а "связывали" своей волей и кровью. Зачем им отдельные сердца титанов? Смысл в том, чтоб управлять сетью-разумом, с помощью которого можно творить реальность. Просто сердца без титана-лириумная пустышка.

Не совсем, не думаю, что Титаны = материя. Есть земля=материя, пронизанная реками и лириумом как реками, сосудами, по которым струится творческая энергия, растворенная в лириуме, она тоже творит и питает, но хаотично. Лириум черпает творческую энергию в колодце душ в бездне, откуда вышла Миthал и куда теперь погружено Солнце в виде Пустоты. Титаны рукотворны, но отделены и обособлены теперь. Они тоже как и големы имеют в себе лириум, по которым течет творческая энергия с духами в ней, запертыми в титане и образовавшими в нем сеть-разум. Столпы повалили и подключили их сосуды к сосудам земли, сделав командным пунктом, а передатчиком команд от эванурисов к титанам служит идол и сферы с кровью эвануисов и лириумом (сердцами?) титанов. Только имхо, разумеется.

[многочисленные запикивания] ПТ - измененная в последствии идея Жнецов :( Титаны скорее всего были созданы ими для войны в начале времен. Помним того огромного голема-статую Эльга, которую создавало бесчисленное число рабов. Потом они без следа исчезли. Куда? Как говорится в дневнике Каридина, раньше големы уже существовали, статуи оживляемые мертвецами. Но тут исчезли тысячи. Ну, а дальше геты :( И война уже с ними, потом охота на столпы земли и сон-Идея через транслятор. Возникает вопрос, с кем была первая война? На него легко ответить, если внимательно слушать Соласа, читать тексты, включая Песню Света, особенно о первых поклонниках ДБ и к тому припомнить слова Архитектора о том, чем займутся в первую очередь ПТ, когда получат разум. Они воевали друг с другом. Все, конечно имхо. Но чего-то грустно.

Эээ... [тут должен быть набор бранных слов различной степени грубости, этажности и непристойности]. Это же самоповтор, это же геты!!! Мой ДА уже никогда не будет прежним :(

- Коул чувствует храмовников как незавершенных, их тела стремятся соединиться с чем-то большим и древним. Когда они дотягиваются до этого, то для магии не остается места. Как Варрик (тот же Коул). - Гном из Нисхождения после отравления лириумом считал, что теперь он завершен, став "строкой в ее хоре", после чего умер. - Завершенность скорее всего проповедует Кослун, как верно замечалось выше. Когда каждая идея строго определена и имеет свое место. - Духи и демоны заворожены красотой песни лириума, т.к. они стремятся исполнить, завершить идею, которая порождает их и становится целью их существования. А ПТ отталкиваются лириумом, т.к. имеют кашу в голове и хаос в сознании. Но завороженные Зовом могут находится рядом с лириумными шахтами в темницах Архи, т.к. в тот момент имеют подобие цели достаточно сильное, чтоб не отвлекаться на чуждую им песнь лириума. _______________________________________ Думаю, истина где-то рядом -_-. И вот тут у меня возник вопрос. Куда попадают храмовники после смерти? В объятия создателя или становятся частью титана? О.о З.Ы.: Если Niall прав, а я склоняюсь к этой мысли, и создатель ушел в себя, изгнанный Эльгарнаном, то Пустота - это и есть инверсия Солнца-отца. Тогда становятся понятны строки колыбельной о том, что гномы (камешки) никогда больше не увидят Солнца. А заодно подкрадывается жутковатое осознание того, откуда взялись гномы изначально. Возможно, это духи, попавшие в ловушку (титана) и больше никогда они не смогут раствориться в Пустоте и возродится вновь из Колодца, ставшие винтиками в большом механизме.

Мне непонятна реакция духов и демонов на сырой лириум, считающих его песню ну очень красивой! О красоте говорил Джастис, демон Фарамонда просто завораженно смотрел.

И Лелька воплотилась от песни Лириума в храме праха... Хотя первая живность скорее всего завелась сама. )) Несомненно. Но и митал им больше не посылает снов. Она занята другим.

Не просто, во-первых в нем песня Камня, а не Оно. Во-вторых лириум выталкивает из тела (раскол) и стремится вытеснить из тебя кровь(гном торговец из дао). Это не проосто отрава. Как же Оно создавало гномов, нагов и цветочки?

Насчет пожрать - разрушить и синий лириум не дурак. Травит гномов на раз.

Может быть кл пел фалльшивво и титан не оценил, вполне. Насчет созидательной силы титана я не так уверен, потенциальная сила - да, реальная - сомнительна. Еще металисты хотели помочь земле расцвести, взяв под свой контроль земли столпов. Среди прекрасных зеленых насаждений стоят сооружения, а жилища ша-бритолов напоминают храмы. Все вместе говорит скорее о работе Митал, а не самих титанов. Опять же в легендах эльфов Эльг и Митал востанавливалли погром после Солнца, а не титан. Подчерк один.

Кроме распахнутой Завесы был краш храма праха. Может быть это он спровоцировал звонок в два ночи, а не брешь сама по себе. В прошлый раз тот же титан просыпался во времена Каменного Молота, о прорыве Завесы тогда не известно. Поэтому чего-то тут не так с титано-завесной связкой -,-

Как говорил Коул в Нисхождении, спустившись на лифте вниз, - "камни злятся. Разве камни могут злиться?" Примерно то же говорили эльфы, запечатывая глубинные тропы, "что бы это место не злилось".

В ДАО есть миниквест во дворце короля гномов, там под троном сидит дракон и надпись гласит, что только король может сдержать зверя, а пока трон пуст, тот может вырваться. Долго не мог понять к чему может относиться пророчество на самом деле. Но, что если это инверсия? Тогда прямое значение может(?) относится к сдерживанию хозяйкой небес титанов. Пока трон хозяйки пуст, есть вероятность, что титаны освободятся.

ТР Морриган и сс для спасения души дб. Солас лишний. Во времена Андрасте не было символа солнца, был визус - глаз хозяйки небес. Более того, солнечным троном называется престол южной жрицы, насчет северного жреца ничего не известно, но судя по изображениям в церкви, северные носят подковы рогами вверх, а вовсе не солнце. Даже встреча создателя и Андрасте на картине южан проходит на фоне луны и звездного неба, фигура создателя в черном одеянии, окружена звезным светом. Никакого солнца. Откуда взялся символ - неизвестно. Насчет Салоса. Разве он рискнул бы открыть двери для семерых злых на него эванурисов? Хоть с каким планом :))).

Может быть он есть :D. Хозяйкой у нас выходят (возможно) тоже три богини. Первая Митал; вторая Андруил - имеет общую сову с ФД и опыт хождения в Пустоту, куда видимо часто хаживал ФД; третья, и, видимо нынедействующая - Андрастэ. Основная, конечно, Митал.

Если нет, то не он =), а кто-то другой.

Если верить книжке-альбому искусство инквизиция, Тень задумывалась графически как место, где на тебя смотрят тысячи глаз. Окна и павлиньи перья, возможно, отражают эту концепцию.

Если бы это работало так, то аввары кроме духов веры никого бы не смогли образовать :D. Что говорится о ввозрождении духа? Если идея, породившая его будет сильна, он возродится. Гаккона, например, а не Духа Веры в то, что у них получится возродить Гаккона.

По создателю южной церкви поясню слегка. Церковники считают, что когда Песнь распространится по всему Тедасу, создатель вернется. Идея очень напоминает авварские верования, они поют и создают идею духа, тем самым формируя его снова. Церковники делают тоже самое, но их песни уходят в "родник всех душ" с концами, они не рождают духа, значит кто-то потребляет эту энергию. Может быть это наглые Забытые морды. Знать бы еще как переводятся их имена.

Тут дело такое, про убийства титанов нигде не сказано, это скорее теория, которую все просто приняли как должное. Она основана на фреске с расколотой грубо обозначенной фигурой из Чужака и высказывании Соласа о гномах как отрубленной руке героя, лежащего в луже крови. Но, так как в разных текстах ДА звучали фразы вроде "пока сердце живо - существо живо"(оч. приблизительно) и нам встречались расчлененные существа, которых можно собрать, то не все так однозначно. У меня есть мнение, что нет. Те, скорее всего избрали демонический путь - соблазнений и уговоров. Поэтому им выгодны существа со свободной волей, на которых можно паразитировать. Допустим, если им как следует промыть мозги и заставить ходить строем, если они по своей воле будут объединяться в некий общий разум, как общую идею, действуя внутри ее строго по инструкции, то можно организовать общую СверхИдею без всякого титана и магии крови. И если держать поводья этой СверхИдеи, то ты получишь больше профита с меньшими затратами. Система, выстроенная тобой, все сделает за тебя. Возьмем к примеру Кун... Хотя нет, с ним все очевидно и не так интересно. Давайте замахнемся на Создателя Южной Церкви. Ведь не зря Солас оценил его как "новую идею", оно так и есть. Берем отбившегося от стаи бога (допустим, эвануриса), его новый культ, зацикленный на нем красивом, разумеется, и делаем фокус. Вынимаем его из серединки и мифологизируем образовавшуюся Пустоту как образ чего-то СверхЦенного, но никем никогда не виденного. Теперь куча народу начинает наделять образ чертами, говорить от его имени, работать на идею. Сами организуются, сами за собой следят и перевоспитывают друг друга и отдают кучу энергии в самый центр Ничего, где ты сидишь и собираешь ништяки. А Ничего, как известно, можно наполнять бесконечно, а главное, ты вроде как и ни при чем, не виноват, они сами пришли. Тут еще вопрос, что это были за города и как титаны их ломали. Сотрясали поверхность, нападали гномами, искажали и рушили твердые части перекрестков и артефакты, сработанные на лириуме и лириумом? Все вместе? Нет ответов, пока нет.

Щас ты очень скромничаешь, изложенное в посте было прекрасно. Про суть скверны мне нечего добавить, - четко сформулировано. И не только скверна, + 100500 под постом. Есть вещи, с которыми я не совсем согласен, но не из-за фактических ошибок, а просто иная теория (интерпретация). Не в коем случае не поправляю, выскажу свою точку зрения в рамках дискуссии. Тоже долгое время думал, что есть Красный Титан. Хотя, он может уже есть, чем разработчики не шутят. Просто, если бы весь красный лириум принадлежал кому-то вроде Титана, то он не появлялся бы рандомно по всему Тедасу и буквально на ровном месте в Храме Праха, где его вытянуло взрывом и "осквернило". Он, наверное, бы не пах кровью. Красные храмовники опять же не ведут себя как вурдалаки, до последнего сохраняя разум, в большинстве случаев. (Больше, я думаю, напоминает серых стражей, которые тоже бодяжат лириум с кровью ПТ в своем ритуале Посвящения). Тут есть тонкость. Духи формируют реальность для себя, в своих мирах как им самим то нравится. Но чтоб менять сны, а значит восприятие реальности для других, не спрашивая их разрешения, нужна магия крови. Самая сильная кровь, возможно первичная - драконья. Демонам приходится соблазнять жертву, уговаривать, играть на слабостях объекта в рамках его свободной воли. Титана не уговоришь ). Чтобы Идее не просто воплощаться от лириума, а навязать себя как главенствующую, проводнику этой Идеи нужно не просто иметь сердце титана в руках, но и подсоединить к нему свой разум в качестве командного пункта. Для подобного нужен переходник: Носитель Идеи->Кровь->Лириум. Примерно так. ИМХО, разумеется.