Шмель

Он же храмовый страж (имхо сугубо) недотрупец, спящий в гробу пока никто не нападает. Хмм... в Утенере было бы корректней сказать. Вот эти - жрецы в привычном нам смысле слова, они, уходя в Утенеру (с концами) духом, оставляли память в колодцах для следующих пьющих. Их мозги контролятся богом. А вот эти, к которым относятся Сентинели (часовые, обрати на это внимание) - храмовая стража, которая спит в гробах и встает, влекомая долгом, когда грозит опасность. Их мозги в полной мере не контролятся (поэтому Салос мог таких лишать валласлина), у них контролится "сердце" через долг перед богом (лириум на теле способствует этому). Вроде Ша-Бритолов или современных Храмовников. Им никто не даст пить из колодца, поэтому Абелас не выпивает из него, а грозит уничтожить. Все ИМХО, разумеется.

Что Абелас служитель Митал не значит, что он прямо-таки жрец уровня колодца. Скорее всего он оттуда не пил и не мог пить по своей сути, только сторожил. Это жреческая стража, без доступа к закрытой инфе. В противном случае выживание его богини во Флемет ему было бы очевидно и вопросом о том, есть ли жизнь на Марсе он бы не задавался. Демон в ротонде называет себя сожалением бога, так что сказанное Соласом и мысли Соласа не одно и то же. Показательным считаю диалог с Коулом после гибели друга-духа лысого. Когда Сострадание честно стал вспоминать ее мысли, а Салос такой, - "не пойдет, вспоминай как я бы это вспоминал". Что тебе еще нужно знать об его честных книгах-воспоминаниях? Не для элвенов, поэтому такие слова ложь, а не упрощение. Вернее упрощение с целью продуманной подмены понятий.

Такая почти ситуация была после создания Завесы. Ошарашенные падением своей империи элвены. Люди, оказавшиеся среди хаоса. В общем те же элвены, те же люди, та же охота Салоса на Эванурисов. С чего результат будет не таким как прежде? С чего не объявится новых богов или Первых народа в обществе привычном к богам-защитникам? Салос это сам хорошо знает, сам согласился с Сэрой. Знаете, что в целом мне напоминают эти танцы Салоса на граблях? Циклы Жнецов). Есть конспирологическая версия, что Салос лицо другого бога вроде Джиггалаг/Шеогорад, примерно, в этом случае он выживет, сменив шкуру. Но это чистая спекуляция.

Хз, мы о ФХ знаем только со слов ФХ, остальные нагло наговаривают )).

Потому-что, как предупреждал Сендал, все станут теми, кто они есть. И пока люди, кунари и долийцы будут бегать от "одержимых" себя и ближнего, истреблять друг друга и со страху самовыпиливаться, только элвены не будут понимать из-за чего все так обеспокоены и продолжать заниматься своими делами. Только Салос почему-то не думает о себе, его-то элвены первым выпилят за все хорошее. А вовсе не встретят как спасителя. Так что элвенан ему возрождать не судьба. Есть вариант ему выжить, но там конспирология.

Если не пьет или до того, как пьет. Если нахлебается, то да, привет служба Митал. Откуда вообще про чемпиона Дирта? Есть картинка, посмотри ее, она не нарисована просто для абстрактного "так красиво". Трактат с пруфами который я мог бы написать на этот счет (но мне лень) ты и сама не захочешь читать и разбираться в нем. Просто поверь, Коря назвал Инки самозванцем не оттого, что сценаристы другого слова не смогли придумать.

Думается, что Солнце там ни при чем. Оно спавнит свет, другое дело, какие фильтры вставлены в мозги творений, такой и свет в их разумах. Кто-то не может смотреть на Солнце и слушать Карузо, им напевает дракон-сосед, причем, фальшивит гад. Говнишко спавнят Кровь и Камень. Там в Камне под Орлеем походу (это не точно) заключена основная сущность Митал как в големе, чтоб не смогла переродиться.

Не соглашусь. Нижний город вписан в сферу камня, верхний - света. Но какая разница, если игра не выйдет. Никто не делал скверну, она естественная гниль пустоты типа энтропии физической.

Был бы я разработчиком Биовар, тоже бы изменил этому кальмару ориентацию и в шорты обрядил, будь такой запрос. Для них этот момент вообще не существенен на фоне остальной проделанной работы. Они, наверное, даже не поняли из-за чего разразилось недовольство, если поняли, отмахнулись. Проблема Биовар в магии Биовар. Они вообще походу лепят каркас-полуфабрикат, а потом просто набрасывают на него что придется, хочется кому-то мягкое, - на, держи, поровну. Для них и важен каркас, совсем разучились в готовый, полностью выверенный продукт. Так-что отчасти согласен с "нет своего видения", тут даже не претензия к ним, сухой медицинский факт.

Ок, пофантазируем :). Тут Коря скорее имеет в виду Создателя, о котором все говорят и которого нет... как и Думата(?). Коря разочаровался и знает, что люди напрасно ждут помощи и не дождутся. У Лели были те же мысли, когда она наехала на Инка, - неужели Создатель не видит и не помогает? Коря в сущности хороший человек, сострадательный, только немного долбанутый и озлобленный. Поэтому он хочет стать богом, чтоб было кому отвечать на молитвы людей и разбираться с несовершенством мира. Так что Коря ничего до сих пор не понял про Думата. И он уже не любимчик Дирта т.к. слаб, ведом и неверен. Не богам решать навязывать миру свою правду из-за них все и случается. Взгляни на мой аватар, посмотри кто новый временный "дракон"/любимчик Дирта сегодня. Так что Корифей не зря называл его/ее самозван(цем/кой). Согласен, это скорее всего пародия на Думата. Он так и не попадает в ЧГ даже в потенциальном будущем. Наконец он решил поступить решительно, однако поздно и фейлит много, не способен тащить историю. Волк, Леля и все наши ГГ больше подходят на эту роль, они делают дела собственными руками, если что надо сделать, а не от боженьки чуда ждут. З.Ы.: все исключительно имхо, конечно же.

Дракон Кори делает его слабее, а возрождаться он мог и без ящерки как в Джанеке/Ларии. Дракон Корю ослабил, но не дал новых способностей. Магистр не смог подселяться к другим существам кроме Серых Стражей, что он и до этого мог. Зачем Коре дракон на самом деле? С практической точки зрения дракон позволяет возрождаться подальше от места гибели, но это приятная побочка. Зачем Коре дракон, который его фактически ослабляет и делает более уязвимым? Дракон-архидемон - часть его помешательства, то, из-за чего он потек крышей из-за пустого трона :)) З.Ы.: не особо важная информация, дополнение по следам разговора о пустом троне и ЧГ где-то выше. ИМХО все, разумеется.

Тут тоже не слабый :) Пока носители существуют, он существует. Показать это в игре, конечно, во много раз сложнее, чем описать в словах. Поэтому через что это будут демонстрировать - хз. Через Титана легче всего и через Том Кослуна. Если бы с Корей выгорело, то Дирт менял бы тела как любой архидемон/дух, с той лишь разницей, что "духом" был бы носитель, а Дирт его "силой/властью/энергией/могуществом - power". К вопросу что забрал Солас у Флемет, не убив при этом Митал. Поэтому идея мести Митал (имхо) - обнуление мира, перезапуск со времен дикого варварства и диких земель, так она "убьет" Дирта. Помнишь, как она вломила Морри за золотое зеркальце? )) Все концы, вплоть до символических (имхо) сходятся на этом возможном сценарии. Об истории, историях, людях и их демонах. Хочешь возможную реконструкцию создания ДА? Вот она.

Если ты параллелишь эти два сетинга, то Пустота - это Бесформенные Пустоши, а Варп - Тень/Хаос.

Не дописал. Для гномов не актуальна Тень, т.к. она вне их видимости, поэтому все, что происходит с их посмертием они оценивают только с точки зрения Памяти(Наследия, Предков, общих мыслей всех гномов) и все такое. Поэтому гномы говорят только об уходе в Камень. Т.е. то, что происходит с их "духами" они не в курсе. Кроме Легиона Мертвых, этим приходится иметь дело с вещами, которые остальные попросту не учитывают. Кто бы знал =) Обоснуй складывается главным образом из того, что мы знаем о духах и их памяти. Духи "не настоящие", т.к. не могут учиться. Конечно могут, но до некоторой степени. Что-бы остаться духом, Коул должен забыть то, что мешает ему исполнять свои функции. Одрик-Любопытство не помнит ничего, что не связано с любопытством, на этом строится обоснуй его смерти. Т.е. его личности уже нет, есть дух. Как и в легенде эльфов вторая часть "растаяла", "исчезла", чем Диртамена пугали вороны случилось. Воронов, оставшихся без хозяина эльфы до сих пор боятся и боятся потерять свое наследие. То, что раньше достигалось только со смертью эльфа или его утенерой, теперь в режиме постоянной работы из-за Завесы Салоса, которой дух отделен от разума/памяти. Другими словами, понять такое разделение важно еще и с точки зрения того, что сделала Завеса с миром Тедаса. Пока Митал была во Флемет, она растворила в себе дух ведьмы и заняла его место. Примерно то же случилось (имхо) с духом Касс, других искателей и духами Веры. Флемет уже давно не торт, до Салоса существовала ее память, а с ней и остатки личности ведьмы. Отступление: Память может складироваться как в библиотеке или Источнике Скорби, например. Поэтому коллективное сознание в ДА - это коллективная память, но не дух. Дух может лишь поглощать другой и жиреть. Андерса, например, дожевывает Справедливость. Флемет скорее всего кончилась совсем, т.к. не влилась памятью в колодец как прежние жрецы Митал. Колодца нету. Что значит "они убили Митал" - хз. Почти на сто). Часто повторяется мотив о странностях духов в этом плане. В отсутствии "духовного" духа из-за сильной связи с Камнем (приземленность, атеизм, практичность и т.д. - сносно показано через гномью поэзию, например). Они не живут своих головах, или почти. Варрик уже не типичный гном, у него в голове "болтают" герои его книжек и сочиняются, а не только пересказываются истории. Почти демоны, почти в Тени парень, потому и книжка его в разделе ФД (не написанного) лежит в библиотеке. Т.е. когда кто-то умрет, то останется то, что он делал и чем вдохновлял других. Это его наследие будет жить дальше, а его самого уже нету.

Откуда все, из родника всех душ. Не, душа и дух - это разное. Дух - только половина души, хотя в просторечье дух иногда зовется душей. Дух - это вроде идеи фикс, если совсем упростить. В ДА нет бессмертия в обычном для нашего религиозного сознания виде. И души как в христианстве, там или иной системе, - нет. Если кто-то в ДА умирает, то он умирает. Душа распадается на две части, как в легенде об оленихе и братьях. И каждая часть уже не вполне тот самый человек/эльф/гном. Хотя с гномом спорно, т.к. у гнома нет настоящего сформированного духа, только призрак. Чтобы совсем на пальцах, рассмотри это с точки зрения атеизма, будет понятнее.

Тот трон, который предложили Коре - трон Думата. Создателя? Да, отчасти, а вернее Криейтера - творца. У эльфов их было штук восемь или девять с Волком. Хотя это и не вполне точно (на точно нужно много текста) можешь условно считать, что банда зашла через те ворота ЗГ, которые принадлежат Дирту. Ради панталонов Андрасте, только не снова об этом. Несколько десятков страниц назад были подробные дебаты на данную тему, там все есть. Позже поищу где и дам ссылку. Про гномьи души и гномьи призраки, пустую породу, Свистящие пустоши и все остальное. "Формирователь" - от Шапирайтов), которые переводятся в русской локализации как Хранители гномов. Т.е. имел в виду "хранителя". В вики их теперь называют Каменотесы, хотя я не помню могут ли они так называться или это какие-то отдельные представители. Че-то не вполнеО.о. Проясни.

Только Коре было сказано Думатом о походе в ЗГ и трон, насколько я понимаю, упоминается только для Кори. Думат сказал ему, - "я возвеличу тебя до божества". Одного божества, о других упоминаний нет совсем. Больше ни один бог не говорил своему жрецу об этом походе, пока они сами не спросили их. Архитектору уже говорилось, "когда ты предстанешь предо мной" "ты станешь первым из новых богов" (уже во множественном числе) и другим примерно то же самое. Никто, вероятно, из других богов не знал о походе до того, как Коря со своими служителями ни спалил контору. И после этого весь Звездный Синод устраивал свои ритуалы на базе Хора Тишины, т.е. Корифейкином фундаменте. Кто придумал резать рабов и заправлять лиримом тоже не вполне понятно. Речь в Тишине 2:2 идет о замысле "богов", а входил Думат в число тех советчиков или нет не ясно. Где-то там много страниц назад я рассказывал, почему думаю, что Лириум - это память Земли. Сюда же подбрось Формирователей гномов, которые ту память хранят, Валту - Формирователя, которая не хотела подделывать хроники и не зря она вообще Формирователь, а не кузнец, допустим. Плюс сама карта Таро Валты, посмотри на нее, - это отражение, т.е. ее карта как будто отражена в зеркале. Лириума - да. Титана? Как-бы - да, но это не настолько однозначный ответ, насколько кажется. Если более сильный дух втянет туда гнома, взяв за шиворот его невнятый "призрак"? Да, так и происходит. Еще Дух может оккупировать Дикаря, с полпинка подвинув собственный призрак гнома и доить остальных Дикарей столетиями. Духи ("тени") гномов слишком слабы против жирного Духа, гномов спасает только то, что в Тени маячит невнятное нечто, что никак не привлекает духов Тени (как если бы гномы были усмиренными). Со стороны Земли Духи Тени их не видят, а в Тени они смотрятся невкусно =)). И он тоже).

Можно и так сказать. Это на Юге. Тевинтер видит Андрасте как Пророчицу, мага и более приземленного персонажа, объясняя чудеса скорее ее магическими способностями, т.е. находя рациональное объяснение. Тевинтер с Югом как раз и разделяются по этой линии: "героическая" и "божественная". З.Ы.: Ваши мешающие магистры скорее всего жрецы Андруил и Джуна. Эти скорее разрушают дракона, хотя сами как бы такие же.

Постараюсь не заходить на мины). Если выкинуть всю мистику в компостную кучу, получим чистый продукт. У нас есть: Смысл в том, что ДА - это об истории, историях и людях. А всякие мистики, философии и боги как оболочка, приделанная для жанра фэнтези. Боги вторичны. Потому основные сюжеты каждой игры сбивают богов куда-то на обочину, рассказывая историю героя и мира. З.Ы.: Все, конечно, частное мое видение ситуации.

Цепляюсь, настаиваю, как хочешь. Видимо ЧГ как Арлатан (ты) или ЧГ как "храм", построенный для "удержания", приближения "неба" ЗГ (я), ровно как и роль Памяти - будут теми принципиальными разногласиями, которые у нас с тобой обнаружились =). Без серьезных доказательств обратного я буду считать так по любому, ты по своему. Не моей )). Вот гляди: трон пуст + см. ниже свой же пост. Корону помнишь, которую приносим на алтарь Думата в ДА2? А легенду об оленихе, статуи Думата в местах захоронений? Дирт, - то, что остается, когда уходит "нечто", что представляет из себя ФД. Что остается? Тело? Вряд ли. Тело - это топор, дерево и другая фигня. В легенде о братьях говорится, что Диртамену оставляли мудрость (память) старейшины, когда уходили в утенеру, что бьется и с библиотекой в Чужаке, и со статуями в местах захоронений. Поэтому, да, я цепляюсь или настаиваю на памяти как той субстанции, что "остается", когда дух - ФД "уходит". Кто обычно изображен на памятниках, в легендах и живет в памяти людей? Тот, кто ушел, а то, что осталось - лишь отражение того, что ушло. Дирт не может быть особо изображаем, т.к. он отражение того, что изображается, - "зеркало", если хочешь. Теперь с короной и троном. Думату соответствует созвездия с бывшими атрибутами Митал, рогом и пультом управления големами, т.е. власти над небом и землей. Почти все архонты Тевинтера, носящие фактически корону принадлежали Думату. Т.е. властью над "небом" умами людей (т.к. часто они были жрецами) и "землей" - царской властью архонту давал Думат. Но сам Думат не существует сам по себе как память о памяти или вроде того, поэтому он как раз и есть "пустой трон", власть без персоны, которой может стать ФД или Коря, или Андрасте. Либо еще кто-то. Ты вероятно уже понял, что я не считаю Андрасте исключительно Митал =). Думаю, за нее до последнего сражались Митал и Дирт, в итоге непонятно кто ее все же забрал себе. Имхо. Чаще хожу за храмовников, контент больше нравится. О чем конкретно сейчас идет речь? О мифе и истории, о богах и людях, об идеях и их искажениях. История, которую творит протагонист и он сам как ее создатель и ее винтик - вот это и есть сюжет. И о том, в каких монстров превращаются люди, гонимые собственными демонами и собственной дурной головой. Да, были бездушными с точки зрения эльфов, пока им Митал "сны" не начала слать. Они имеют в норме только ту часть "души", что принадлежит Дирту и которая уходит в Камень, становясь частью лириума. Но не имеют духа для второй части (ФД), только призрака или что-то в этом роде. Потому, с точки зрения "духовных" эльфов не несут в себе идеи, а значит пусты. Кунари допустим те, кто пытаются идти обратным путем к бездушности, т.к. боятся, что их демоны покусают.

Вот пока будет существовать представление о дихотомии как тело+душа у существ ничего сходится не будет =). Потому, что в ДА таковая несущественна. Телом в ДА может быть топор, дерево, труп и вообще любая ветошь. Такое разделение имеет смысл до близнецов, на раннем этапе мироздания, и сейчас не имеет того значения, которым вы пытаетесь его наделить. Но мне интересно куда вы приедете ). Зы: разум и бездушие не исключают друг друга, в этом весь фокус. Душа не равна разуму, и потому существование ПТ во времена до близнецов крайне сомнительно. Все имхо, разумеется. Вообще удобней было бы объяснить на пальцах без мистики и философии. Там почти нет мистики, больше истории и исторических процессов. Но на нашей части суши говорить откровенно об этих вещах может быть не разумным, так что придется кружить около )).

Важно не то, что он видел, а видел он пустой трон и Тишину возле трона. Важно, что он хотел увидеть на основании своих ожиданий об усилении веры Империи, на которых он в итоге поехал. Поехал, потому, что не увидел дракона на троне, который поведет их к победе... Думат предложил Коре Свет, божественность, трон и что-то сделать собственными ручками. Коря не хотел Пустой трон, не хотел видеть Тишину, он хотел дракона-бога-вождя и удовлетворения кем-то своих ожиданий, что и получил - (Архидемона) вместе с тем светом, который стал для него Черным. Думат поступил честно, Коря накосячил, ЧГ исполнил ожидания Кори.

Объясни каким образом выводят, я не понял как. Все проще (имхо), основной фейл случился, когда Коря взял с собой тех, кого не приглашали. То, что сам Коря пошел нафиг после того как не узнал Думата, - это закономерно. Но вот есть деталь в Кантике Тишины, которую может объяснить только этот бородач, ворота стали чернеть еще до того, как внутрь ввалились магистры. До личного косяка Кори, понимаешь? Одно из двух, либо Корю и Ко обманули ДБ и пригласили в чужой дом, либо (что как я думаю, скорее всего) ворота открывал не Коря, а тот, кого не приглашали. Если почитать жрецов Разикаль, то они пишут интересные вещи. "Те, кто должны вести нас" схватились меж собой за "несуществующий трон". Т.е. соперничество меж жрецами было еще до самого похода по линии кто первый войдет, тот и главный. Кто-то Корю обошел на входе, я думаю. Разумеется, я могу оказаться не прав.

Я бы тут слово "Пустота" заменил на слово "Тень", т.к. сомневаюсь в способности Пустоты хоть что-то имитировать самостоятельно без духов и живых. То, что ДБ могут быть "эхом" эванурисов в Тени, до которого добрались сновидцы, - это вполне может быть (имхо).

Меня еще Сера под твоим постом на всякие мысли наводит об убитых стражами и воскрешенных некромантами, которые вновь хотят быть убитыми.