Шмель

Как и в любом затяжном конфликте, "чистым" не уйдет никто . Но и достойные есть среди тех и других. Вот это уже интересно, не обратил внимания, когда шел за магов. Красные храмовники нападают в любом случае, чью бы сторону игрок не выбрал. Надо глянуть, есть ли простые вояки в армии Корифея при нападении на Убежище.

Может в новости такую тему, а не в эту? Читать стыдно, будто в уборной подглядывают .

На людей нападали и маги. "Маги" как и "храмовники" - это не стихийная сила, иначе они бы во всем были заодно между собой. Если бандитов (магов и храмовников) армия не сумела остановить, на это были причины. Нападать на храмовников в Теренфале, которые может быть пойдут на магов Редклифа, а может и нет? Как Вы это себе представляете, если бы были на месте Аноры/Алистера? Нападали бы на крепость, конечно маги Редклифа. На крепость с храмовниками, способными гасить магию. Про армию (поддержку магии сталью) смотрим выше. Согласитесь, это не меняет сути произошедшего.

По первому вопросу Вы сами себе ответили. Принять мятежных магов, разместить их на своей территории очень смелый шаг для Ферелдена. Не станем забывать, что большая часть ферелденцев андрастианцы с предубеждениями против магов, пострадавшие от бандитских нападений магов и храмовников. Правитель страны по факту выступил в конфликте на стороне магов. Не важно, так ли он(а) поддерживает их, как то, что в политическом пространстве это уже свершившийся факт. Что является определенным риском, особенно учитывая любовь Церкви Орлея к священным походам. Взамен маги выгнали эрла с его земель, а в лице эрла и власть Ферелдена, передав ее магистру. Присягнули Тевинтеру, став по факту военной силой того государства и устроив базу Тевинтера посреди объятой хаосом страны. Не нужно присягать Алистеру/Аноре, чтоб совершить фактический акт агрессии против давших прибежище ферелденцев. Алистер/Анора уже сделали много, учитывая обстановку. Полным идиотизмом было бы устраивать полномасштабную войну с соседним государством, когда твой собственный народ в панике и хаосе. Когда у него нет ни одеял, ни еды, ни лекарств, при падении Церкви, а значит и духа верующих. Трон добился бы революции, а вовсе не победы над Орлеем и головы Алистера/Аноры на коле перед дворцом. ИМХО: Однако, я согласен и с позицией, что для магов тот шаг был вынужденным. Страх вообще делает их слепыми, как и тех, кто испытывает страх перед самими магами. Поэтому да, я отказываю в праве жителям Тедаса ненавидеть и бояться магов свободно, заперев тех в Круги. Отказываю магам в праве из состояния страха творить безумства. Страх вообще не оправдание! Это мотив, который стоит учитывать, и только. Как состояние аффекта. Потому в том конфликте нужна третья сторона, судья, стоящий над ситуацией и мыслящий трезво. И поэтому же, считаю истинными виновниками произошедшего Искателей. Не важно, кто на кого напал или кто у кого украл, важна работающая справедливая (на сколько можно) система правосудия. Искатели не справились с задачей, и конфликт вылился на улицы.

Сам факт перехода магов на сторону другого государства категорически не одобряю. Поскольку находились они на дружественной территории, где им дали приют и защиту. Их руководство фактически предало короля/королеву, поддержавших их свободу, самих магов. Но есть в этом положительный момент. Маги по сути согласны на частичное ограничение свободы, если это им поможет в будущем. Т.е. идея обучения в Коллегии/Круге, если оно временно магов бы устроила. Среди магов мало бунтарей-революционеров, для которых важна свобода "любой ценой", но достаточно тех, кто хочет свободы "равной с другими гражданами" Тедаса. Про нападение на Убежище. Первое, что вспомним, Убежище спорная территория, принадлежащая орлейско-ферелденской семье, на которую претендует орлейский аристократ. Однозначно связывать ее с Ферелденом я бы не стал. Второе, маги нападают не на деревню, а на сомнительную на тот момент организацию, которую даже Церковь считает еретической. Вступившую в "сговор" с мятежными храмовниками, отколовшимися от Церкви и врагами магов. МК лишнее, если есть мотивация и вера в правильность поступков. Чем дольше читаю тему, тем больше понимаю каким Злом является обобщение по одному формальному признаку.

Что предлагаете? Отдать им священное право ненавидеть тех, кого видели раз в жизни и порабощать из животного страха? Просвещение для этого есть, и Инквизиция (Жози и Леля) успешно справляется с задачей сделав из "дикого эльфа" светоч Тедоса. Тем же занимается и ВЖ Лелиана-дипломат. Никого не придется убивать. Но и в "радикальном" варианте население Тедаса не только не страдает, но и поддерживается. Простые жители эльфинажей перестают быть неприкасаемыми, благотворительность помогает людям оправится от катастрофы и встать на ноги. Уничтожаются только лидеры мятежных Церквей и вооруженные формирования, восставшие против Жрицы. Леля в любом случае самая народно ориентированная ВЖ. :tongue: Убил на месте . Жаль деда.

Несомненно. Но коснуться Касс, отреагировать на нее он мог только почувствовав сходство. Она же была овощем в тот момент, точно не одухотворенной.

Мне не понятно как в усмиренной Касс могла воспылать такая вера, что Дух Веры ее коснулся. Она же должна была быть по-хорошему в состоянии "что воля, что неволя, все равно"(с).

Конкретный протагонист, кроме общих вводных данных может иметь личную историю. К примеру недолюбливать церковь, достали с ней родные, монашенка линейкой била за неверное цитирование Песни Света. Или интрижка с магом, они там в Оствике домой на праздники отпускаются :D . Да и с магами-ГГ... Вив Фионе рознь =))).

Действительно, не понятно, кто призвал, если у усмиренного нет связи с Тенью. Уже призванному демону (не духу) для вселения достаточно согласия, есть эмоции у тела или нет - без разницы. Но кто призвал, кто это сделал? Про веру усмиренной Касс тоже мутно.

Не совсем понял, в чем противоречия. Ритуал призыва духа был. Ок. Дух не демон и к взаимодействию не расположен. Если сломать сущность духа, будет демон. Тут был дух. Как известно, дух идет на контакт со схожими эмоциями и устремлениями человека. Никак иначе. Прибыл на призыв, но коснулся потому что почувствовал сильную веру. Имея веру, Кассандра молилась Создателю, что является видимым проявлением этого чувства в Тедасе. Касс считала, что ей помогла молитва, но на деле ее причина - вера. И призванный в ритуале дух. Так о чем у вас спор?

В Храме Праха при прохождении ДАО есть встреча со Стражем, одним из первых последователей Андрасте. Он не маг, но одержим духом Веры, потому жив. (Хотя тут вопрос дух или сама гора с лириумом).

Лелиана выводит магов из под юрисдикции Церкви. И образуется Коллегия, орган ответственный за обучение магов. То, что все в Тедасе стали подчиняться общим законам не говорит о том, что некоторые получили право на вседозволенность. Так же как амнистия выводит правонарушителей из под усиленного надзора государства, но не из под его законов. Кассандра хороший вариант на посту ВЖ. Однако "кот в мешке" это как раз о ее правлении, ибо кроме намерений, прекрасных во всех отношениях, реальных действий мало. Это Вам не мешает домысливать картину ее правления на основе лишь ее намерений :dntknw: . Но Коллегии в эффективности Вы отказываете потому как мало информации... о реально существующей организации, не в мечтах, а на деле. "Нечего не хочу решать" по магам от главы Церкви верная позиция. Они изначально ничего не должны были решать по ним, это сфера забот светской власти. Церковь занялась наконец тем, для чего создана, став опорой и надеждой, местом помощи. Кроме того, зная тайного канцлера, трудно представить, что какие-то процессы будут проходить без негласного надзора. О Коллегии что-то упоминала Дагна, как о ранее существовавшей (если мне память не изменяет).

Разговор был, что обороты речи свойственные Игре на деле несут угрозы, шантаж и прочие моменты, способные существенно поменять приоритеты другого человека. Участники хорошо сознают, что за светской беседой скрыта иная информация. Для аристократов достаточно орлейской "дипломатии". Видимо, отколовшиеся церкви вроде той, к которой принадлежала сестра Натали и религиозные группы как во Внутренних землях и на Штормовом берегу. С жителями городов и деревень помогло чудо пропаганды, уже обкатаное при становлении Инквизиции : Правильные слухи, красивые истории, страшные истории с правильными героями, героические. Есть где разгуляться. Так же вспомним о благотворительности церкви при Леле, а это еще один мощный рычаг. Сам предпочитаю ужесточеную Лелиану. Но есть Искатели, те же храмовники, только без зависимости. Более эффективные и малочисленные. Идеально подходят для розыска и наказания преступных магов.

Из чего видно, что она их не применяет, хотя бы пример с действиями, отличными от тех, что она применяла все время в Инквизиции? Текст эпилога: Жрица же, встретившись с лидерами сект, призвала их к единству. Чудо, но её слова возымели действие, и на сей момент Церковь остаётся непоколебимой. Или как написала в одном из отчетов Жозефина : "Граф *** был просто счаслив (после нашего с ним общения) предоставить мастеров и материалы...". Такими оборотами речи пронизана вся деятельность и Лелианы, и Жозефины. Отличный пример - встреча Жози и Инквизитора с Домом Отдохновения, ей убийством угрожали, но какова была подача! Эпилог полностью вяжется с логикой орлесианской Игры и манерой подачи информации. Дипломатичная Жрица остается в рамках Игры, а ужесточенная выходит из них и действует... как "собачница". Откровенно смешным, не вяжущимся с логикой эпилог становится, если его вырвать из контекста ДАИ и лора. Божественно. Вы не рассматривали идею, что оба мироустройства ущербны и убоги? Один необоснованный акт злодейства не может обелить другой. Как люди относятся к духам и демонам, да и к магам, которые им симпатизируют? Согласны запереть Соласа в Круг? В понятие "маги" входят тысячи отдельных личностей со своей судьбой, запасом воли, верой и взглядами. Легко говорить о праве ненавидеть "магов", то есть каждого из них. Будем объективными, начнем с себя, с Инквизитора-мага и Соласа, Дориана и Морриган. Храмовники эта небольшая хорошо слаженная дисциплинированная армия. Они вполне могут захватить власть, если захотят и удерживать ее достаточно долго. Справится с ними будет не легко, не легче, чем с МК.

Заметил, что она часто плюсует за жесткие реплики по типу накажем, отомстим, порицаю.

С Вивьен возможно наладить дружеские отношения без неодобрения остальных сопартийцев? Инквизитору негодяю, цель которого была поссорится с максимальным числом сопартийцев, она люто плюсовала на каждом повороте. С тем, что теперь холодные отношения, несмотря на подхалимаж 80 лвл. :dntknw:

Что бы был кто-то кому не все равно. Вот об этом и говорю. Не все равно на что? И с этого начинается самое интересное. У Соласа больше возможностей, и это делает его потенциально более опасным нежели эти двое. Вступил ли Волк на путь Зла ради Добра? Да, и уже принесены первые жертвы: Флемет и пострадавшие после открытия сферы. Жертвование своими интересами, семьей(пусть потенциальной). Соласа это не остановило, у него есть Цель.

Кризис веры сам по себе всего лишь кусочек в общем пазле. Это от Уикса или от Вас? Потому что Корифей называет другие причины своего желания стать Богом вместо Думата. И у Лелианы есть свои обоснования, что она ожидала от Создателя и чего не получила в итоге. Почему и ЧТО она решила взять в свои руки. Учитывая, что Солас бог, а не Бог, одним росчерком воли меняющий мир, действовать ему придется как смертным жрецам Кори и Леле руками и головой. А "почему", "что" собирается делать и "как", а так же готовность приносить жертвы у всех троих это общее.

Я бы расслабился насчет Соласа. Уикс не сделает из него Злодея, и вот почему. Уже как-то я говорил об этой троице Корифей - Лелиана - Солас. Со всеми их благими большими целями, жертвами начиная с себя и заканчивая "необходимым" злом во имя лучшего, высоким служением (Империя-простой народ-его народ) с убежденностью "я им нужен". Они следуют по одному и тому же пути, имея сходные цели и сходные подходы к решению задач. Корифей на финише, Лелиана на полпути и Солас, сделавший несколько шагов в том самом направлении. Дать Волку дойти до состояния Главного Гада равносильно запуску заезженной пластинки . Поэтому, Солас либо погибнет на пути к цели (трагическая развязка, но пошло), либо осознает и станет противостоять тому, что успел выпустить. (Есть еще вариант, но по уже сказанному Уиксом, я б его не рассматривал). Все разумеется имхо.

На нечто похожее набрел на Штормовом. Великан, поверженный моим героическим отрядом, вышел из боя и предпринял попытку скрыться в горах. После своей смерти.

Используют в прихожей для верхней мантии? :ohmy:

С другой стороны записи Хранителя о Волке и его место в пантеоне делишей отражают не Соласа. Затем появилась книга с психом. Представить его за смехом и обниманием себя - легко. Только Солас в ДАИ отличается. Тут либо легенды изначально решено было сделать сказками, либо такая мысль пришла позже, при написании следующих частей игры. И от этого все зависит.

Что бы дух оказался без тела. Во вселенной ДА всякое вселение - вселение бестелесного будь то дух, демон, Корифей или Митал. Фелассан мог знать ФенХарела когда-то, если настолько древний эльф, но теперь служить третьей силе. Рассказывая истории, если они не плод его фантазии, мог заменить имя фигуранта на "ФенХарел". Зачем ему светить неудобной правдой. Есть, конечно, еще вариант. Волка на уровне концепта планировали другим, затем по мере написания персонажа произошли серьезные изменения. Добавился роман, ритм фраз, который был важен для автора привнес коррективы в содержание, логику изложения. В итоге получился Солас, а не психопат. (Сомнительно, но возможно).

Мысль интересная про историю со стрелой. Хотя там еще есть две истории со странным типом. Что бы вселиться, ФенХарел должен был умереть и иметь общие сильные эмоции с Фелассаном.