Шмель

Самое забавное, тут to stand tall так же применимо как влитое. Салос имел план, перекроил мир, а когда результат не понравился, решил сделать это снова, самоуверенно заключив (to stand tall), несмотря на предыдущий опыт, только он может решать как и сколько раз еще мир можно "исправить". Он сожалеет о предстоящих жертвах, но, не смотря на них, все же полагает только себя имеющим право вынести приговор миру и видит себя же исполнителем собственного решения как должного произойти по-любому. Хоть он порой выдает что-то наподобие "я был бы рад ошибиться", по этому тексту видно, Салос мыслит свой план чуть ли не единственным выходом для всех и повелением перста судьбы. Действительно, где тут гордыня? Обычно некоторые игроки начинают додумывать почему это необходимо сделать. Дырявая Завеса, неестественное состояние мира и другое, но настоящим и единственным источником, побуждающим искать обоснования, является непреклонная убежденность Салоса в своей правоте. Что бы еще он ни говорил. Это тот, который по неизвестным причинам стоит заброшенным уже несколько веков? Мне тоже интересны причины этого названия, заброшенности и дата такого наименования. Все остальное хорошая апологетика с применением гимнастики. Все снова приводит нас к "в ДА не все однозначно белое и черное", и на этом основании Салос мог быть не так и плох. Затем "может быть моменты" предлагается применять к Салосу как доказанные факты его "гордости, но не гордыни". Так это не работает. Сам об этом говорю постоянно, Гордость не обязательно появилась из Мудрости. Может быть, но не факт.

И? Где у меня написано, "он прямой как палка"?

Тут имеем Соломенное чучело. Далее идет бессмысленное, касательно темы диалога, обилие слов, которое относится примерно не к чему. Кратко: Воображаемый (не я и не Ширра) оппонент: Салос плохой. Вы: Он не обязательно плохой, потому что некоторые слова и выражения можно трактовать более чем одним способом. И вообще все не однозначно в мире ДА. (До чего неожиданно.) Вот цель написания этих постов. Хорошо, раз это главная причина, проясню. Имею неоднозначное, крайне сложное отношение к персонажу, однако не имею намерения непременно выбить из него, скажем мягко, дух. Возвращаясь к началу: Напоминаю еще раз, все демоны гордости, включая явное высокомерие Гибриса, являются демонами Pride, а не "любое слово, которое лично Вы могли бы перевести как "гордыня"". Разработчики сочли достаточным слово pride для характеристики демонов как "гордости" в ее искаженном, демоническом смысле. Так же они поступили с "желанием", "голодом" и прочее. Эти слова так же не несут негативной окраски сами по себе. Однако, написанные с большой буквы, они отсылают к вполне определенным демонам и овеяны определенным флером. Абсолютно согласен (и даже сам на этом настаиваю), в ДА много неоднозначных вещей. Как из этого следует, что "Pride" Cоласа нельзя переводить как "Гордыня" и для этого требуется какое-то особое английское слово из первоисточника, кстати, какое?

Кроме демонов Гордости, а так нет (хотя что должно еще быть?). Речь сейчас о слове "solas", верно? То есть сейчас речь идет об эльфийском слове с возможно не точным переводом... не об английском слове. Кстати, в каком контексте? Относительно имени лысого, как я понимаю. А теперь смотрите за руками, а вернее выше в свой же текст. "Лохализаторы" (ваше определение) как-то неверно перевели/недоакцентировали слово Praid. Почему мы знаем, что из двух вариантов правильным будет значение Praid? Потому что именно оно (а не solas и не to stand tall) написано в кодексе в оригинале. Верно? Думаю, да. И по вашей же версии обозначенные переводчики допустили оплошность не сделав отсылки к Solas в русской версии, напортачив со словом Praid. А оно, по вашему же, должно отсылать к лысому другу, а не к некоторому явлению. Т.е. Вы сами и настаиваете на выборе этого слова из двух предложенных значений.

А что не так? Не часто читаю на английском, однако pride и, например, hubris слова взаимозаменяемые и часто несут одинаковый смысл. Если обратиться именно к нашему источнику, к сеттингу DA, то тут все то же самое. Демоны гордыни носят название Pride Demon, а не к примеру Hubris Demon. Даже Hybris. Вы не найдете ни одного Pride Spirit. Поэтому не стоит подменять понятия, цепляясь за слова. Pride носит в DA значение "гордыня" ибо упоминается в этом качестве, когда речь о духах/демонах. Если бы переводчик перевел как "гордость" - вот это было бы не верно в контексте сеттинга.

Maker, Noooo... А потом с Салосом заромансить Эвануриса? О.о Биоварам конец от подрыва салосоманов. -_-

Посмотрим как оно будет. У нас на руках все еще не полный лор. Новая информация может как сдвинуть акценты, так и дополнить либо изменить то, что сейчас смоделировано. Хотя и не думаю, что ситуация слишком изменится, поскольку фигуры уже расставлены, сюжеты повторяются и ведут примерно к одной точке. Однако такие детали как роль кунарей и подобные вещи все еще могут быть освещены неожиданным образом.

Без понятия. Но я бы не исключал, возможно, что да.

Кто-то очень хорошо знает Салоса и как его правильно провоцировать. Тот момент, который наводит на мысль о большей связи Салоса с Д**том даже в последствии, даже сейчас. И чего я до конца не могу понять. Волк, наверное, подал идею своей борьбой, второй ее докрутил и подтолкнул в нужном направлении, благо опыт позволил и холодная голова в отличие от. Бинго.

Вам про создание ткани игры, Вы вновь про конкретного Марти Сью. Если хорошая игра - это наблюдение за персонажами и их историями в вакууме, то я даже не знаю как определить плохую. Пока кроме пузыря с Салосом, о котором выше говорилось, я ничего внятного не видел от Викса. Рад буду ошибиться. Нет. Есть такое.

Он собирает воспоминания, мудрость ушедших, в конечном счете историю и за ее счет существует. Тут вроде не требуется останавливаться. Со временем аппетиты растут (и что-то еще, на что есть какие-то мало внятные намеки, без доп лора бесполезно угадывать). Ему стали нужны производители контента, который можно хранить и с помощью которого можно участвовать в событиях. Как духи/демоны/что-то подобное боги мало что могут придумать сами. О чем с педантичным упорством повторяется из игры в игру. Это важный момент. Один из ключевых. Поэтому к созданию людей он приходит далеко не сразу, сперва должны были накопиться примеры. В итоге, как и рассказывает нам Песня Света, стало понятно, от эльфов, плетущих магию годами и мало что затевающих нового толку так же не много. Как и от случайно произведенных духов чего-то. К тому же расплодилось абеласов, которые бессмертны и никуда не уходят тысячелетиями, выполняя поручения своих богов и ничего не создающих. То ли дело такие как Салос, дай им только что-нибудь натворить. Почему бы не сделать их много, суетливых, жадных до ощущений, открытий, свершений, но быстро отдающих накопленное? А если потом выгнать всех богов и остаться одному? "Дух", который может только повторять и накапливать, создает для себя создателей, которые могут придумывать новое, горят ярко и быстро сменяются. Простое и гениальное решение. К тому же ему не была доступна "кровь" в том виде, в котором ею могли пользоваться другие боги. Вот ты окупируешь эльфа и теперь можешь больше, даже что-то вроде создания нового, хотя вряд ли много, однако. Ему и это не доступно. А его жрецы - хранители знаний, а не производители, остается надеяться на хороший случайный улов. Почему бы умному "духу" не превратить свои очевидные минусы в абсолютные плюсы?

Отличный пример не понимания задач и конечной ценности ведущего сценариста игры. Другая деталь - много Кэмпбелла вижу я, не только Тысячеликого героя, но и много чего еще. И, видимо, не только его. Как я неоднократно говорил, Дэвид понимает как работает миф, как правильно поместить в него героя и дать ему то самое ощущение сопричастности этому мифу. Частый вопрос здесь, - на самом ли деле в теме богов считают, стоит заморачиваться в поисках сложных схем сюжета. Если читать рассуждения Гейдера, то ответ, - однозначно да, стоит, поскольку этот тип заморачивался по полной. Как-то он сказал, игрок может не задаться вопросом о чем-то (в сюжете или сцене), но я должен знать ответы. Ценность (для меня) конкретно этого сценариста в том, что он умеет помещать игрока в сюжет, может в ту атмосферу, которую задумал, знает как ее задать, конкретно в миф. И по сути не важно откуда он заимствовал какие-то детали для построения своего мира, для мифа это не просто норма, но необходимость жонглировать архетипами. К тому же это помогает, когда ты ограничен во времени и строках текста. Например, ты говоришь, "какая-то девушка сделала это". Это практически ничто, а у тебя нет строк как ресурса для деталей. Назвать ее "золушкой" или "красной шапочкой" может стать выходом из положения. Чел понимает все это. И я читал достаточно его ответов, интервью и пояснений, чтобы сделать подобные выводы.

Просто ссылка на статью? А я целый пост накатал, видимо, мимо.

Солас знает, в том числе что ЗГ иллюзия. Долийцы жили под тевинтерцами, а затем им дала земли пророчица Церкви, а еще позже их подмяли андрастианцы под себя. Т.е. заметь, долийцы так же связаны верой церкви как остальные, у них нет собственного взгляда на ЗГ или ЧГ. Люди говорят, что испортили обитель их богов? Это примерно то, что эльфы с радостью готовы слышать о людях.

В какой город верят, помнят по преданиям и книгам, то видят. Перекресток это место между сном и явью, эльфы больше видят сна в этом, считай, волшебства.

С точки зрения андрастианина трон один, а так их может быть дюжина, каждый увидит в своем воображении на золотом троне своего бога. Другое дело, что Думат, очень вероятно, хотел остаться только один. Пришли магистры, скорее всего, через врата этого бога к его трону в ЧГ. В ЗГ, как я понимаю, никакого трона реально не существует, только воображаемый. Хотя, смотря что считать существующим. Благодаря вере человечества (любых мясных "создателей") и Создатель там реален (условно) и другие боги, в кого они верят, и даже светлое будущее для того, кто не верит в богов. Благодаря этому можно сохранять в игре сколь угодно долго ту самую двойственность, когда андрастианин или ставший на его позицию игрок спокойно может верить в реальность Создателя Всего и покушающихся на Его власть демонов. Все равно никто и никогда не докажет есть ли/был ли Создатель Всего в ЗГ и существовал ли Он когда либо. Может быть. Ничто не мешает кому-то из богов отправить жреца чтобы сорвать планы.

Салос все время говорит, что был отчаянным молодым эльфом, что на мудрость тянет с трудом, особенно учитывая его поступки и их последствия. Хотя все может быть.

В целом, да. Единственное, люди могут иметь разное наполнение, стремления, желания, не только Веру. Просто Коря конкретно с этим шел, а как было бы с другим жрецом Думата на его месте мы не знаем.

Это и ошибка и норма. Его внешний вид - это то, как его отразил Черный город, разочарованным, пустым внутри, злым на всех и пожираемым всем этим. Чем Коря в эту минуту отличался от типичного духа/демона сам в смысле наполнения? Только тем, что в нем даже смысла не было как в духе-идее. Вот он и "прошел через огонь" в таком виде и в таком виде стал бессмертным.

Когда, при каких обстоятельствах? Я не так хорошо помню ДАИ.

Это демоническая форма гордости, но из чего, какого положительного значения? Чем был Солас и не смог этим стать, из чего его в демона переклинило? Мудрость (вряд ли), Стойкость, Мужество, хз что еще. Эта же формула "чем мог не стал" встречается не единожды. Например, в описании Красно-лириумного меча Самсона.

И насчет единого бога, я полагаю, ты прав. В смысле единственного реального, а остальным, вероятно грозило стать "забытыми". Думаю, бог Кори, хотел избавиться от остальных с концами, они бы не вписались в его замысел (имхо).

В чем состоит прикол с создателем и Золотым Городом, многие тексты (например, Сага о Тирдде) намекают на то, что ЗГ и зов туда - демоническая ложь. И это, скорее всего, правда. Не только зов в ЗГ является ложью, но и сам ЗГ в некотором роде, т.к. создан демонами/духами. Конечно, если ты андрастианен, тогда разумеется, город есть на самом деле, а демоны желали его узурпировать вместе с троном Создателя. Это потом уже Коря захотел стать богом, воссев на троне богов, принимая молитвы. Кончил бы как Кошмар, вероятно, если бы внезапно удалось.

Без понятия.