Niall

Типичное замыливание сути вопроса. Ах, вы против насилия? Тогда решите проблему насилия вообще, и обязательно теми же самыми методами! Не можете? Ха! Ну и дураки, значит вся ваша позиция ложна. Ах, вы за изоляцию на основании природных отличий? А представьте, что вы женщина, и мы вас щас на кухне запрём! Какаво! При чём тут вопрос взаимодействия полов? Вообще мимо. Безоценочная суть: меньшинство людей от природы может гораздо значительнее влиять на физический мир вокруг них и психический мир, окружающего их большинства людей, от природы не располагающих такими возможностями. А далее уже идёт история и, что самое главное, опыт взаимодействия этих двух групп человечества не изолированных друг от друга. К положению дел в этом вопросе на момент событий игр можно задавать вопрос справедливо оно или несправедливо, но гораздо важнее, на мой взгляд, задать вопрос о том, закономерно ли оно или нет. У нас есть ранняя история человечества, когда предубеждения против магии ещё не существовало: простолюдины трудились и платили налоги, короли и знать правили, а маги сидели в своих башнях. А затем произошло возвышение магического сословия и закрепление его в качестве господствующего. Можно назвать это узурпацией, а можно и естественным ходом вещей, ибо вполне естественно, что более сильные и способные забираются наверх. Имперская экспансия одновременно была источником культуры и угнетения для окружающих Тевинтер народов. И может и жили бы так и дальше, но произошёл ключевой момент: Мор. Только благодаря ему стал возможен поход Андрасте и распространение её культа. Всё, что развивалось в отношении магов за пределами Тевинтера с тех пор, было одной большой реакцией на века угнетения и два столетия ужасов первого мора. Виноваты современные волшебники в этих событиях? Нет, не виноваты, равно как не были виноваты народы, оказавшиеся под пятой Тевинтера в годы его экспансии. Справедливо их положение? Нет, не справедливо. Но закономерно такое положение волшебников? Да, закономерно, ибо их собратья в прошлом выпустили то, что наводит ужас, отнюдь не иллюзорный, а вполне реальный на всё человечество в течении веков. Ужас мора, который дамокловым мечом висит над миром и неизменно обрушивается на него. И скажут люди: "Суди каждого по делам его". Но спрошу их: "А что если обратится кто ко злу?" И ответят мне: "По делам и рассудим". В этом мне и видится суть этих бесконечных споров. С чем мириться. С изоляцией ещё не провинившихся в большинстве случаев людей или с последствиями и жертвами преступлений некоторых из этих людей? Ведь дело не только в преступлении, но том как оно совершенно. Поэтому отвергаю сравнения мага из Круга с каким-нибудь бандитом. Разве есть в том справедливость? Если берётесь сравнивать, то лучших сравнивайте с лучшими, а худших с худшими. Если берёшь целителя-мага, то ставь на одну доску с преподобной матерью церкви, если развращённого орлейского дворянина, то такого же тевинтерского магистра. Но всякий раз увидите, что маг превосходит немага по результатам как пользы, так и разрушения в расчёте затраченных ресурсов и времени. Но в этом и дело. Есть ли тот, кто достоверно скажет, что все маги благодаря обучению будут благородными слугами общества, что не презреют закон ради себя? Не отказывая им в добродетели, почему отказываете им в пороке? Жажда власти, богатство, мести. Мотивов не счесть. Но выбор с чем мириться каждый сделает сам. Благо четвёртая часть, сделает эти споры бессмысленными, когда сможем либо упразднить магию, либо распространить на всех.

Вы пребываете в заблуждении, что я поддерживаю Вивьен, или пророчу ей долгое и успешное правление. Просто представил своё виденье на момент, что говорится. Да, карты у неё не самые лучшие, но ресурсов больше, чем вы представляете. Из возможных мотиваций к действию масс выдвигаются либо стремление построить новый лучший мир либо страх. А как насчёт желаний хорошо жить, вкусно кушать и прочее? Всем этим старым и не очень, но нашедшим тёпленькое местечко, жрицам не нужны потрясений, не нужно самоочищение. Также как аристократам не нужны бунты крестьян, которые со своими факелами и вилами могут случайно завернуть и к ним в поместье. Крестьянам обрыдла война и разорение, которое та несёт. После событий даи большинству хочется покоя и порядка, на этом Вивьен и играет. Международная обстановка в целом и последствия гражданской войны в Орлее в частности этому благоприятствуют. А самых неугомонных, накаченных на ненависть к магам, уже выкосили в первый год.

Искателей как силы больше нет, тем более при Вивьен, хотя Кассандра и может баловаться с ними где-то в горах. To the surprise of many, she reinstates the Circle of Magi and creates a Templar Order firmly leashed to her hand. Если дословно то "создала орден, крепко привязанный к её руке". В русском варианте заложены иные смыслы. Mages rise quickly in the new Circle, having more freedom and responsibility then ever before - even if all true power lies with her. И вновь "вся власть принадлежит ей". При других жрицах конфликт между Кругом и Коллегией открытый, при Вивьен - шаткий мир. Всё указывает на то, что должность Великого чародея, равно как и Первого рыцаря и у храмовников упразднены в пользу прямого управления жрицей.

Вот что красной нитью идёт через все части, так это вторжение кунари. И вот свершилось. Не случайно в эпилоге Чужака подчёркивается судьба союза между инком и кун, который затем был распространён на саму церковь вне зависимости от статуса инквизиции, что само по себе нонсенс. Видимо, будут сталкивать церкви лбами, чтобы разрушить единство человеческой цивилизации, прежде помешавшее захватить континент. Тут-то, наверное, и проявится различие жриц, коль скоро в остальных значимых вопросах их свели к одному знаменателю. А вот Вивьен многие не поняли, ибо она не вернула всё взад, но провела важную административную реформу, когда переподчинила и тамплиеров, и круг непосредственно ВЖ. Таким образом вместо аморфной союзной организации появилась вертикаль, посредством которой можно контролировать все важные назначения в структурах будь то командор или первый чародей. Ей бы ещё отдельный репрессивный аппарат в виде гвардии-инквизиции для противодействия возмущения как в ордене, так и в круге, и вообще замечательно будет. Ведь именно на этом погорела церковь перед М-Х войной, когда бунт тамплиеров оставил её совершенно беззубой. Что до заговоров и и народных мятежей, то их не будет, так как нет для них почвы. Это Лелиана с Кассандрой будут проводить идейных на самый верх, Вивьен же обопрётся на старых проверенных бюрократок. И какая им разница маг или нет, если всё работает? Идейных же простолюдинов, а может и пару жриц низшего звена, просто физически уничтожили в первый бунташный год, при том заметьте, это всегда была реакция, а не чистки на упреждение. Вивьен всё-таки законница. Теперь только будущие события могут заложить основы для бунта, но инициатива за ВЖ.

Вообще, странно, что ДБ транслируют Зов на "тёмной" частоте, при этом оставаясь чистыми. Так ли это? 1)Клетка. На данный известно, что они находятся в изолированных пещерах, которые невозможно покинуть, но в которые можно проникнуть извне. Напоминает механику тюрьмы Корифея из "Наследия". Я придерживаюсь идеи о том, что ДБ полиморфы, но даже смена формы на более компактную не позволит им покинуть клетку, ибо они ограничены магией. Но не просто магией, а основанной на их собственной крови\силе, поэтому они не могут просто впасть в спячку, накопить силы и вырваться из-под земли, ибо с ростом их силы растёт и сила печати, их удерживающей. В этом и заключается хитрость Соласа: он вовлёк их в условный Круг на добровольных началах, но покинуть его они могут лишь по его воле. Когда же порождения тьмы врываются в клетку, то заражают ДБ, его сущность (кровь\природа силы) меняется, и он может покинуть клетку. 2)Обращение. Как это происходит доподлинно неизвестно, есть лишь свидетельство Архитектора о том, что он провёл обряд Посвящения над Уртемиэлем. Но для этого нужно несколько условий. Во-первых, ДБ должен находиться в состоянии сна\утенеры, ибо вряд ли в сознании он позволит пт приблизиться к себе. Во-вторых, ДБ мог находиться в антропоморфной форме, т.к. посвящение дракона по классической схеме Серых стражей потребовало бы цистерны скверны и лириума. А так залил в спящего сверхчеловека чашу и довольно. Архитектор не говорил, что обнаружил там дракона. Последующее безумие провоцирует жажду разрушений, а уже для этого боевая форма дракона подходит как нельзя лучше. То есть тут главный момент, что в клетках ДБ ещё не осквернены. 3)Зов. Нет сомнений, что он связан со скверной, но в какой степени его источником являются ДБ? Конечно, после осквернения Архидемон становится частью единой системы и возглавляет орду в ходе Мора. Есть свидетельство того же Рука с ГТ о том, как он ходил посмотреть на совершенство. Но до того ДБ вполне могут являться целью, а не истинным источником зова. Источник зова олицетворяет Идол из красного лириума, это то самое Нечто, что было запечатано Соласом с помощью Завесы. 4)"Круг". Положение клеток известно Стражам, ибо оно не случайно. Я придерживаюсь мнения, что ДБ находятся на местах убитых эванурисами титанов, и таким образом их мощь компенсирует вакуум силы, который был вызван эльфийскими "богами". Победы над ними, как и где, так или иначе фиксировались, и это знание дошло от Арлатана до Тевинтера, а от него до стражей. 5)Златой град. Город - это ключевой узел, на котором держится заточение и Нечто, и ДБ. Но ДБ не желали жертвовать собой, и потому устроили это вторжение с магистрами, тем самым нарушив архитектуру заклинания Соласа. Их возможность контактировать со смертными уменьшилась, на что наложились упадок культов и вымирание сновидцев вообще, а этого Нечто напротив усилилась, и теперь оно разбивает цепь из ДБ, его удерживающую. Таким образом ДБ это действительно ключи, но в Золотом городе нет их душ, они в телах под землёй, что подтверждает Тёмный ритуал, ведь душа перешла в ребёнка из тела дракона. 6)Нечто. Не факт, что непобедимое. Возможно, что краснолириумный Титан, не мёртвый и осквернённый, но изменившийся по своей воле. Этакое последнее средство. Победа над ним окончательно бы вознесла эванурисов над прочими, а потому Солас экстренно организует проект с завесой, которая останавливает этот конфликт, но также и обрушает цивилизацию, с хрупкой надеждой на справедливость нового мира. К настоящему моменту равновесие переходит на другую сторону, угроза порождений тьмы выходит из под контроля, и Соласу понадобились мощь и знания оставшихся ДБ, благо с двумя легче совладать, чем с семью.

Ничем не подтверждённое высказывание. А в целом, вы не поняли, о чём я написал.

Но в вашей версии обнаруживается сразу несколько противоречий. Во-первых, как Фиона может припоминать встречу с Инком, если она не была в Вал Руайо? Как этот опыт передался? Встреча с ней реальна. Иначе нужно плодить сущности с демонами, что опять же не согласуется с припоминанием. Или куда делось тело из столицы? Что это было? Она расвоплотилась в пространстве, пока Алексиус ломал время? Я предлагаю логичную модель. Алексиус ломает время, заключает договор с Фионой, но время (каламбур) идёт, и она, видя альтернативу в Инквизиции, тайно бежит в столицу. После ей чистят память, но что-то остаётся, равно как и опыт встречи с ней у Инка. То есть игрок сразу находится в "изменённой" линии, знанием об изначальной располагает лишь Алексиус и венатори, а потом о ней узнаёт игрок в рамках квеста. Таким образом не нужно считать дни и ломать голову о том, что вот мы встретились с Фионой, это была изначальная линия, а вот потом пока мы возвращались Алексиус сломал время, но воспоминания у Инка остались, а Фиона из Вал Руайо где-то там в воздухе растворилась, придумывать демонов её заменивших. Ставить проблему локальности изменений временной магии и прочая, и прочая, и прочая. Все эти проблемы решаются, если принять за основу то, что мы сразу находимся в "изменённой" линии. Условные расстояния вообще не имеют значения, как и дни, ибо нет привязки дневниковой даже.

Последовательность такая: I) 0.Конклав 1.Встреча Фионы с Инквизитором в Вал Руайо 2.Инк возвращается в Убежище, Фиона в Редклиф 3.Встреча Фионы с Инквизитором в Редклифе и заключение договора 4.Прибытие Алексиуса в Редклиф. Магистра это не устраивает он меняет реальность: II) 0.Конклав 1. Прибытие Алексиуса в Редклиф 2.Встреча Фионы с Инквизитором в Вал Руайо 3.Инк возвращается в Убежище, Фиона в Редклиф 4.Встреча Фионы с Инквизитором в Редклифе и заключение договора. Единственно логичное объяснение, на мой взгляд, здесь это влияние магии крови и промывка мозгов, при многочисленных допущениях, конечно. Таким образом после пакта с тевинтерцами Фиона не смиряется, особенно когда на горизонте маячит альтернатива, и тайно бежит из деревни в Вал Руайо, что вполне в духе этого персонажа. Благо никаких свидетельств о том, что Чародейка постоянно находилась в Редклифе после Конклава, кроме слов самой Фионы, которые можно в рамках этой гипотезы можно отбросить, нет. Поэтому при встрече в столице она совершенно одна, без какой-либо даже номинальной свиты, подстерегает нас за углом и затем делает своё предложение о союзе. Потом Инк и Фиона расходятся, но последнюю настигают Венатори, возвращают к Алексиусу и корректируют ей память, стерев ту волевую личность лидера восстания, оставив уставшую пожилую волшебницу. В результате Фиона и становится тем безвольным ничтожеством, которое мы наблюдаем после Вал Руайо, где она держалась вполне достойно. В рамках этой гипотезы решается проблема противоречивости показаний Фионы, которая одновременно припоминает встречу с Инком, но утверждает, что не покидала деревню после Конклава. В итоге одно из показаний ложно, и это сведения о постоянном нахождении в Редклифе. А проблема двух Фион не возникает, ибо Фиона одна, и её встреча с Иком реальна.

В принципе, идея происхождения рас от людей не так уж плоха и безосновательна, хотя основания довольно зыбки. Можно зацепиться, во-первых, за несколько фраз тех же Соласа и Кирана о гномах и эльфах соответственно. Так гномов Солас называет отсеченной рукой могучего героя, а Инка-эльфа Киран спрашивает, почему он выбрал именно эту форму (далее поясню). Во-вторых, расы вполне себе скрещиваются в пользу человеческого фенотипа. Возможно, будет уместно провести параллели с ночными эльфами из wow, которые произошли от троллей под влиянием энергии колодца вечности. В игре регулярно подчёркивается насыщенность эльфийской крови магией. Чем не результат контакта в древности с подобным источником? А племя Эльгарнана как первый контактёр? Новый облик - это именно выбор, чтобы обособиться от прочих людских племён, поэтому "боги", которые в большинстве своём родственники, именуются первородными. Война с другими племенами привела возвышению эльфов, а люди были рассеяны по лесам, горам, пещерам (потенциально ветвь гномов). На этом этапе эванурисы ещё не вмешивались в основы мироздания, а их цивилизация просто эволюционировала от племенной к рабовладельческой. Века спустя Тевинтер шёл по тому же пути, а если принять за основу идею ДБ=ЭБ, то это выглядит как воспроизведение опыта прошлого. Сведения о контактах Арлатана и гномов появляются довольно поздно, скорее уже в завесные времена(предыстория Махариэля), когда архитектура включает черты равно эльфийской и человеческой культур. Это Эпоха примирения, ведь власть в Арлатане получили рабы, низшие, мятежники Соласа. Примирение с врагами господ выглядит также вполне логично. Люди не взялись из неоткуда, и никуда не пропадали, просто перестали подавляться. Возвышение Тевинтера. Оно происходило в Эпоху примирения, однако под влиянием эванурисов, которые не брезговали людьми ввиду общности древнего происхождения и которые знали, что эльфийская раса это просто выбор. Для той же Флемет, эльфийская форма максимально непринципиальна. После установления Завесы, изменении метафизики, он, выбор формы, окончательно закрепился, но без магии эльфы физически деградируют. Остаётся вопрос населённости прочих земель, особенно "за морем". Тут лишь пара идей, одна из которых это раскол единого континента в результате катаклизмов, предшествующих установлению Завесы.

Небольшое размышление о культуре гномов. Мне всегда казалось, что культ предков слишком прост для такой во всех отношениях развитой расы. Они почитают Камень, как мать-землю, и наиболее отличившихся представителей своего народа как Совершенных, но на этом и всё. Никаких мифов о сотворении мира, его организации и цели собственного существования. С появлением Титанов всё встаёт на свои места. У гномов есть миф о появлении каст и первых братьях: Блоадлик (знать), Киотшет (воины), Шоткьяр (ремесленники), Орзатьяр (кузнецы), Орзаммар (шахтёры), Коапар (торговцы), Кнакт (слуги). Итого: 7. Происхождение гномов неясно до сих пор, были ли они сотворены Титанами непосредственно, либо какой-то народ\первоначальные духи попали под их влияние. Эти братья могут быть как титанами, так и первыми совершенными, которые есть суть одержимые титанами существа. Но так или иначе отсюда есть пошла земля дворфская. Моя идея состоит в том, что Совершенный (Безупречный) почитался именно как носитель высшего существа, способного дать прорыв в какой-либо области, отголоски прослеживаются до сих пор. А каждая каста была физически связана со одним из братьев-титанов, что определяло их коллективное сознание, и это демонстрирует Дагна в одном из квестов. Данная связь и чувство сопричастности в дальнейшем и выродилось в культ предков, в его нынешнем раздробленном виде, когда предки почитаются уже по отдельным родам гномов, а не по касте вообще. Любопытно также и появление касты Неприкасаемых. Даже в кодексе пишется, что лишь полагают, что они произошли от преступников. Думаю, правомерно будет вывести их появление из войны титанов с эванурисами, поскольку само название неприкасаемые отсылает опасности контакта с ними. Возможно, на часть гномов было наслано проклятие, разрывающее их связь с титанами, что могло распространяться при контакте или близости. А это для гнома было смерти подобно. С падением Титанов\установлением Завесы это стало неважно, но отношение осталось, просто изменилось основание для изгнания из общества. Таким образом, отсюда выводится общее кол-во Титанов: семь. Но несмотря на то, что число их совпадает с числом изгнанных богов эльфийского пантеона, а вообще уступает, я считают, что не все эванурисы имели Сферы уничтожения, либо не все они были изготовлены из сути титанов, чем бы она ни была. Выжил Орзатьяр, т.к. Дагне как потомственному кузнецу легче всего настроится именно на него. Скорее всего он последний.

Мама сшила мне штаны из железной той коры, чтобы попа не потела, не кусали комары. Сие есть строго охраняемый секрет долийских мастеров! Или же тон трусов зависит от тона кожи, эта зависимость явно наблюдается у человеческих чародеек и их начальных мантий.

Выкачу-ка и я своих стражей.

Так про то и речь, что реформы это всё наносное. Ибо не догмат, который предполагается менять, порождает страх, а естественный страх иррационального и непонятного со временем обрёл форму догмата. Кузнечный молот - это инструмент, боевой топор - это инструмент, а магия - нет. Инструмент понятен, его можно воспроизвести осознанно. Человек может стать кузнецом или солдатом, обучится ремеслу, и по своему выбору избавиться от инструмента. Магами же не становятся, а рождаются. При том, это чистой воды рандом, с некоторыми генетическими предрасположенностями. И маги сами до конца не понимают магию. Этот страх не глупость, и не выдумка ради укрепления власти. Он объективен, хотя и может использоваться власть имущими, однако это вторично. Вот при ситуации, когда все становятся (не)магами, появляется предпосылка для ликвидации страха, который лежит в основе конфликта, ибо все становятся равными по природе. В остальных случаях, это всё косметика, которая обвалится при первом же значимом прецеденте локальной\мировой магической катастрофы.

Вы все снова ошиблись, а я Д'Артаньян. Определяете в качестве причины конфликта систему надзора, тогда как, в действительности, она является следствием/реакцией на первопричину конфликта, которая выражается в природном неравенстве между человеком и магом в потенциале воздействия на объективный мир, а также на время, как выяснилось. Пускай мир зол и несправедлив, а маги хороши, но они стали хороши только потому, что были физически изолированы от от мира в Кругах. И сделано это было из-за того, что Церковь признаёт в них людей, и как для всякого человека для них свойственно подверженность различным страстям. Если вы говорите, что они такие же люди, нельзя говорить лишь о жертвенности, сострадании и доброте, важно помнить и об алчности, властолюбии и амбициях. Выпуская их в мир, Церковь столкнулась бы с ситуацией перманентной пороховой бочки. Ведь сами говорите\подразумеваете о том, что среда влияет на личность. Не пора бы задаться вопросом в какой мир вы готовы их выпустить? Это мир жесткой сословной иерархии с культурой подчинения. Так почему же маги как сословие должны смирится с ролью вечных слуг, лекарей и аптекарей, когда их потенциал намного выше условных властителей-немагов. Благодаря пресловутому народному уважению? А может оно и не так нужно. То же, что даёт вам право говорить, о неизбежной деградации систем надзора, даёт мне право говорить о естественном стремлении к превосходству у магов, благо оно подкреплено природным основанием, стоит им только его осознать. Я подчёркиваю, что речь идёт об обществах с развитой социальной иерархией. Все примеры с дикими племенами эльфов и людей идут мимо, ибо они разрозненны и малочисленны. Страны не могут жить в таком формате. А образования вроде морталитаси ограничены господством Церкви, её военной мощью. Ключевой вопрос заложен в природном основании неравенства между людьми и магами, который неразрывно связан со статусом Завесы. Без решения этого вопроса, все остальные споры сводятся лишь к тому, кто будет угнетаем\изолирован и в какой степени. Я определяю на эту роль магов, ибо их намного меньше, и для них возможна организация во многом комфортной жизни. P.S. А Мередит во многом права, ибо осознала эту фундаментальную проблему.

И Мередит не занимает трона. Она не реализует полномочия правителя, которые якобы узурпировала. Укажите, если не прав.

Это одно из двух ключевых положений. Она не мешала мировым игрокам, и даже соседним полисам, ну и бог с ней. В перспективе может и задался кто этим вопросом, но не контексте мировой угрозы. Даже удивительно, что в Тедасе нет поселений под непосредственным управлением Церкви, вроде деревень вокруг крупных монастырей. Давайте разберёмся в чём выразилась узурпация. Во-первых, Мередит не объявила Киркволл городом Церкви. Администрация и местные органы правопорядка функционируют, их не заменили преподобные матери, канцлеры или кто бы ни было ещё из церковников. Во-вторых, они на что-то живут, значит казна города, а не кафедрального собора пополняется налогами, которые затем перераспределяются на их жалованье, а также восстановление города. Формальная должность главы города вакантна, и сделано это для того, чтобы закрепить за Мередит образ главного начальника, чтобы действия горожан осуществлялись с оглядкой на неё, что выражалось бы в поддержке тамплиеров, содействии в поимке отступников. Но она не вмешивается в хозяйственную деятельность города. Высокопоставленные храмовники при ней не заменяют знать в их особняках, но живут в казармах. В итоге узурпация именно ментальная, через присвоение образа Главного начальника. Сама по себе власть ей не особо интересна, но как средство для лучшего контроля над угрозой отступничества и всего с этим связанного. И у вас, наверняка появится вопрос: "А что после Мередит? Не станут ли реальностью те пункты теократизации Киркволла, которые при ней ещё не осуществились?" А я отвечу:"Даже если так, то и бог с ним, с этим Киркволлом". Это же захолустье, ничего в этом страшного нет. Мне кажется здесь уместной аналогия с эльфами. Если играть за Лавеллана, спасти клан и поставить за трон Бриалу. Вот у нас два масштаба: Виком и Орлей. Кто-то хоть почесался от того, что в небольшом городе на восточном побережье к власти пришли эльфы, там в совете есть люди, но за эльфами вся мощь инквизиции? Может быть, но явных последствий нет. Иное дело Орлесианская империя, где против Бриалы зрели мощные заговоры дворян, и до гражданской войны дело не дошло лишь благодаря Соласу, который развалил её, Бриалы, правительство. Церкви не под силу, да и не нужно устанавливать в больших странах своё непосредственное правление, ибо высокий статус, политическое влияние, десятину, её члены получают и так. И эта недоузурпация в Киркволле могла стать лишь маленьким, хоть и приятным, недоразумением.

Этот момент с узурпацией был и остался довольно мутным. Под её руководством (или Брана) город восстановился после погрома кунари: упоминаний экономического коллапса нет, улицы чисты и нарядны. Войну соседям она не объявляла, торговым судам путь не перекрывала. Марке и всему миру плевать. Полис не стал изгоем. Поэтому опасность для города не очевидна. Это не прецедент для опасений, поскольку проистекает он прежде всего из чрезвычайной слабости местных элит, а не амбиций церковников. Мередит не приняла титула, не объявила теократии, заморозила ситуацию 34 года, что по сути значило лишь ликвидацию промежуточного звена в лице Думара, но разницы между 21 и 37 годом особой нет. По-прежнему функционирует администрация с Браном во главе. Местная знать вообще что-то сделала, чтобы изменить ситуацию? Им это нужно? Теперь к вопросу о поддержке. Поддерживать можно по-разному, зависит от отыгрыша. Мой Хоук шёл к власти. Он ввязался в авантюру Орсино, публично поддержав его, в особенности после категоричных слов Мередит на предложение Хоука занять кресло Наместника. После такого уже наконец зашебуршала знать, мелкий заговор которой Хоук также поддержал. Но далее ход событий принял иной оборот: похищение Бетани(страж), взрыв церкви, бывший шоком для Защитника. В итоге из смеси эмоций и расчёта у Хоука сформировалась идея сбросить Орсино, ставшего более обузой, чем подспорьем на пути к власти, в бездну. В этом прохождении особенно ярко и к месту звучали слова Мередит о том, что она видит гг насквозь, стремление арестовать, а затем и казнить. Ну ещё бы, участник дворянского заговора, имевший в любовницах отступницу-еретичку, не имеет право выйти сухим из воды. А потом... Я всё это к тому, что не обязательно быть(отыгрывать) отбитым фанатиком-магоненавистником, чтобы её поддерживать.

Этот момент показал, что она в определённом смысле рациональна. Хоук поддержал её в ликвидации Круга, значит нет особых причин для того, чтобы он не казнил и Андерса. Для неё он не единственный виновник, а лишь один из, поэтому она не тратит на него время, а идёт организовывать осаду Круга, который представляет большую угрозу.

Уничтожение Круга не так спонтанно и незаслуженно, как некоторые стремятся изобразить. Да, взорвал церковь Андерс, но этому предшествовало раскрытие заговора, в котором участвовали именно маги Круга, обратившиеся к магии крови. И Грейс со товарищи явно не собиралась передавать контроль Траску, а желали мести и полной свободы. И после того, как заговорщики на побережье были ликвидированы, Мередит требует у Орсино обысков в башне для выявления оставшихся. Он уходит в жёсткий отказ. Затем прогремел взрыв. В рамках логики Мередит, и любого непосвященного в план Андерса, это выглядит как закономерное продолжение заговора, в котором замешано в т.ч. высшее руководство Круга => он не подлежит исправлению. Параллельно с этим город поражён маг. преступностью. В верхнем городе в 3-ем акте орудует банда магов крови, а в Нижнем хозяйничают подручные демона. Позиция Орсино довольна занимательна, особенно в свете вышедшей относительно недавно предыстории. Лично у меня сложилось мнение, что он с самого начала работы на посту первого чародея занял пассивно-агрессивную позицию. Чем продиктован отказ в обысках? Лишь бы не как Мередит говорит? Если проходить квест о заговоре за Орсино, то в по его завершению он будет уверен, что вся ситуация была срежиссирована Мередит с целью его компрометации. Потихоньку начал сходить с ума, видимо.

С ними "церемонятся". Иначе было бы как у кунари. Ничто не указывает на то, что система выпуска как изменится по сравнению с Кругом. То есть, если есть объективные причины для выхода в мир, то выпустят. Даже Ульдреда, несмотря на то, что известны его полит. предпочтения касаемо свободы магов, отпустили под Остагар, не говоря уже о Винн, Инес, Финне, Малькоме Хоуке и прочих, прочих, прочих. Нет, неверно. Маги, основным продуктом труда которых выступают трактаты, оставляют след в истории. На это указывают подписи в кодексах, (старший) чародей такой-то, первый чародей такой-то. Рабы же максимум оставляют на изделии клеймо "цеха", к которому принадлежат. Они лишь заменяемые винтики более крупной машины. Все преференции поступают владельцу "цеха". Проблема не в факте убийства, а в его характере. Тевинтер не должен сгорать дотла, но отношения власть-общество там несправедливы в большей степени, чем на юге, а потому следует использовать систему контроля, чтобы не допустить установления подобных форм. И я прекрасно осознаю, что формы самого контроля могут вырождаться в прямо угнетение, но это лишь подтверждает мой ключевой тезис о том, что основа проблемы магии лежит не в сфере оценочных суждений, но в природе этого явления.

И в этом вся дегуманизация? А если бы детей на принудительное обучение волокли такие же маги, то это что? А если не захочет он\она сам(а) или родители, в особенности знатные? Нужно уважить их свободу выбора и признать, что обучение в рамках централизованной системы с опред. ценностями, обеспечивающими безопасность, хотя бы по магическому критерию, общества приоритетнее? Отношение к ним как к личностям доказывает уже только то, что они не сидят на цепях в загонах с зашитыми ртами, и им предоставляются права на бесплатное образование и реализацию себя в науке, будь то магия или ботаника или ещё что. В том, что это чистые абстракции. Маги не ходят параллельно с двумя разбойниками, убивая ровно по 5 крестьян, что затем остановиться и сказать: "Так, для примера Шмеля достаточно". Эти примеры настолько оторваны от, в том числе игровой, реальности, что как-то комментировать это не представляется возможным. Я понимаю, что они выражают вашу позицию относительно деяния, но в том то и дело, что они не согласуются с практикой. Контроль осуществляется, потому что преступное деяние мага (убийство), если оно совершается с помощью магии, всегда более разрушительно. От них за кротчайшие сроки страдают целые роды, деревни и города, при том, что для нанесения ущерба не требуется обладания высоким статусом и полномочиями, каким либо оружием, помимо магии, и временем. Потому там процесс дегуманизации прошёл успешно, и некоторые рабы уж точно, сами себя не полагают как личность, но лишь как инструмент господина. Это и нельзя уточнить, потому что такого никто не говорил.

Это где такое сказано, что маги незнатного происхождения в Орлее могут убивать дворян? Утверждение, что гном это не человек, дегуманизация или признание различий? Маги в обществах под влиянием Орлейской церкви негуманизированы, иначе бы подобно магам кунари лишались языков, заковывались в цепи и назывались "опасными вещами". Ну так и у вас фантазии с этими разбойниками. Примеры лучше брать практические. Вот есть мальчик с магическими способностями и мальчик с вилкой, прости господи, тяжёлым мечом, который едва может держать. Вопрос: кто из них способен уничтожить население деревни? Или берём пример того, что у одного городского эльфа немага убили родственника и долийского мага та же трагедия? Кто из них способен обречь несколько поколений своих обидчиков на страдания в обличии полудиких существ?

С Вивиен всё укладывается в соблазн силы и чувство превосходства. Чуть ослабили контроль (в тот момент тамлиерская система развалена) и полезло. Вопрос с эльфами иного порядка, он как раз таки зависит от отношения. Так, например, ферелденские банны осуждают работорговлю эльфами. Вопрос же отношения магов и остальных людей в сути своей заключён в ПРИРОДНЫХ различиях между ними. И поэтому решение его напрямую зависит от статуса Завесы, а не отношения.

Согласен с Русалкой. И контроль должен осуществляться исключительно Церковью, единственной наднациональной организацией, способной ограничить разрушительный потенциал магии. Отдать Круг под юрисдикцию Корон - это огромный шаг навстречу ужасам Тевинтерской экспансии, когда властям выгодно стимулировать развитие боевых школ, чтобы обеспечить себе преимущество на поле боя. А вот низводить до абсурда с вилками хоть и весело, но довольно примитивно. Что до Орлея, то пускай элиту этой страны не назовешь образцом добродетели, и всё же её нравы несколько отличаются от тевинтерских в лучшую сторону. В Орлее публичное убийство немыслимо, опозорить да, но не убить. Что подтверждается и шоком от убийства Селины. Тогда как в Тевинтере убийство магистра на публичном мероприятии позволяет себе, по словам Дориана, Чёрный жрец. А это духовный лидер страны на секунду! Магистр также может позволить себе публичное убийство ради замысловатого фокуса, независимо от пола и возраста жертвы, не терпя при этом никакого осуждения (Данариус). При всей своей развращённости властью орлейская троица не позволяет себе такого. Важен не только факт насилия, но и его характер. Рамки дозволенного при власти магов явно шире, и причина этого в соблазнах силы, которая дарует чувство превосходства. Силы НЕОТЪЕМЛИМОЙ от мага иначе как через Усмирение, это к тому, что все аналогии с холодным, стрелковым и прочим оружием некорректны. Поэтому самое гуманное по отношению к магам и одновременно рациональное по отношению к остальному обществу решение - это система Круга, по типу киновий.