shadowdreams

Разница есть. Если Хоук не одобряет, то слова Хоука варьируются от "этот сумасшедший дебил устроил резню" (нет романа) до "это ужасно, не знаю, сможем ли мы это преодолеть" (роман). Если одобряет, то несколько вариантов фразы "мученик он или убийца, но трудные решения были нужны".

В первом варианте разве Андерс не самоубивается за кадром от расстройства чувств? З.Ы.: дополнила предыдущее сообщение насчет диалогов.

Вотказло Согласна, Авелин тут причастна как глава стражи - знала об Андерсе, не остановила. Помимо Авелин есть оставшиеся за кадром маги-отступники и сочувствующие, остатки подполья. Насчет диалогов - а где-то есть, хоть на английском, список этих диалогов с условиями появления? А то я поначалу думала, что это как TES-вские беседы о злодеях-грязекрабах, и бодро игнорировала, потом чуть не упала со стула, услышав диалог выше от Жозефины. В итоге самые спойлеры оказались у Жозефины и у Коула приветственных фразах (когда подходишь с ним разговаривать, а вместо привета он включает Нострадамуса) Меня интересовал вариант, когда Хоук отпустил(а) Андерса, а потом убил(а) при зачистке Круга. Спасибо AgeEternity

Товарищи, давайте жить спорить дружно! То, что у Себастьяна жуткий баттхерт на Андерса и всех его друзей в случае, если Хоук отказался (ась) лично казнить мага - факт. Причем баттхерт распространяется на весь город, который был ему домом более 10 лет. Диалог, который я услышала у стола Жозефины, может ничего не означать. Лично я считаю это намеком, что Варрик, несмотря на осуждение взрыва Церкви, поддерживает связь с Андерсом, но вряд ли маг находится непосредственно в Клоаке. Кстати, как ведет себя Себастьян, если Андерс самоубивается об Хоук(а)? Тоже несет возмездие во имя Луны в Киркволл?

+1 Настоящий полудин сам идет искоренять зло, а не посылает всяких Хоуков ибо королевскую кровь негоже проливать.

Очень интересная теория. Красный лириум обнаружили в древнем\первозданном тейге, по которому бродили только дикие духи (или духи камня, точно не помню) и призраки, порождений тьмы не было, то есть он может быть настолько древним... (хотя это ничего не доказывает). Эффект от него на физический мир и разум созданий тоже сильнее в разы. Впрочем, игровые условности, когда неписи сходят с ума просто от нахождения рядом с лириумом, а ГГ сотоварищи часами наворачивают круги среди глыб красного лириума и пачками вырезают красных храмовников, не жалуясь...

Сколько людей не поленились прочитать эту простыню О_о. Спасибо Благодарю. Хотелось изложить свою точку зрения на этот вопрос без эмоций и Vengeance-mode. - Какой ящик Пандоры? Я с удовольствием перемою косточки всем косякам Кругов, Ордена и Церкви Аргументированно, разумеется. Надо записать в Песню Света.

A mistake. One of man made by a younger elf who was certain he knew everything. Меня смущает построение фразы и слово man (человек/мужчина) по соседству с elf. "Которую сделал молодой эльф, который был уверен что знал все." было бы как "A mistake. .[One of] made by a younger elf who was certain he knew everything." Знатоки английского, я придираюсь? Намеренно выбрано двоякое значение. Оба варианта перевода могут быть правильными. В обычной жизни более правильный вариант пользователя Shada:"они не умерли, пока ты их помнишь". Но тумана добавляет то, что древние эльфы, если верить кодексу, не умирали, а уходили бродить в Тень, а для Коула как для духа личность не умирает, пока о ней помнят Поздравляю, я лично тоже верю, что Андрасте - маг. Потому что "природные явления", о которых вы вовремя вспомнили. Справедливости ради, Первый Мор очень ослабил Тевинтер, а операция "Пикник в Золотом Городе" уничтожила верхушку правления. Допускаю, что после катастрофы в Черном Городе и Мора многие знания, технологии были утрачены, а их носители - погибли. Но тоже с большим скепсисом смотрю на предположение, что победы аламарри обеспечила только доблесть воинов и пламенная вера/песня Андрасте. Скверна ЧГ может быть наказанием за "неправильное" использование магов (проникновение в Тень). Это уже мои фантазии. По факту я ожидаю в ДА №№ срыва покровов на тему, как Андрасте использовала магию крови во благо простых людей.

Прошу прощения за много текста Еще в DAO система "Церковь, Круги, Храмовники" вызвала много негативных эмоций и вопросов. Начну с Кругов. Храмовники. А теперь Церковь. Итого, что мы имеем в системе Круги-Храмовники-Церковь? 1 - Магов, потенциально опасных людей, которых лишили большинства социальных связей, ограничили в самореализации и самостоятельности. Чем это плохо? Тем, что среднестатистический маг - инфантильное существо со слабым представлением о реальном мире и внушением, как он опасен для себя и для других, ему почти нечего терять. И такое существо будет успешно противостоять демонам? Ради чего? "Хотя бы из эстетических соображений." Андерс 2 - Храмовников, армию религиозных надсмотрщиков-солдат, тоже лишенных нормальной жизни с повышенной паранойей и моральной индульгенцией от Церкви. И да, их целенаправленно отучают думать и нести персональную ответственность за поступки. 3 - Церковь, которая применяет к магам презумпцию виновности, использует храмовников как политическую силу и не имеет веских причин для изменения системы. WTF?! DA 2 - маги. Я против необоснованной резни. DAI - маги и реформы Церкви руками Лелианы. И никакой пропаганды наркотиков среди населения никакого лириума храмовникам. Нафиг-нафиг такую систему.

Если соединить с теорией, что сама Андрасте была могучим магом... Это приобретает смысл. *Фсе, фантазия включилась* Магистры неправильно использовали магию, за что получили скверну, а Андрасте стала или должна была стать вестником правильной магии в противовес им. И насколько лютый когнитивный диссонанс получит невеста Создателя, если узрит, как исказили ее посыл последователи.

И меня возьмите, меня Кстати, пришло в голову: как связаны Тень и свет? Усмиренный Карл, на время вернувшийся в нормальное состояние, говорит, что Андерс впустил частицу Тени, которая как сияющий маяк. Коул при описании Соласа упоминает shining, я уж молчу о Песни Света. Корифей и компания искали "golden light". Что думаете? З.Ы.: эм, я в Тени только пауков видела, как так?(

В этом и проблема Себастьяна - он великолепно адекватен ровно до того момента, как его что-то заденет за живое. Хотя нет, вру, он вполне адекватен (пока не пытается руками Фенриса сдать Андерса храмовникам). Но как только что-то нехорошее случается в его стране пони и радуг, начинает люто причинять справедливость, наплевав на жертвы и последствия (Возмездие завистливо подглядывает и записывает). Спасибо биоварям, они вообще в третьей части добавили адекватности Каллену.

Каллен выступает с позиции прямолинейности и силы (силы, не угроз), когда дело касается политических вопросов (квест Дагны к ним не относится). По этой причине первую половину игры я его отправляю копать травку да камушки в большинстве случаев - новорожденной Инквизиции нужно быть осторожной и в случае угрозы действовать как ассасин (быстро и жестко устранить опасность), не как воин. Что касается помощи Киркволлу, я ожидала, что Каллен поддержит идею отыскать помощников преступника-мага, убивших много храмовников. Но, повторюсь, он приятно удивил предложением надрать Велю задницу

Как слой реальности, пронизывающий физический мир? Возможно. Только природа Сумрака истощала его посетителей (делала человеками, лол). Солас умеет сохранять спокойствие и становиться для духов незаметным, "гасить" свое присутствие и эмоции. Как в диалогах: Коул: Ты изменился, Солас. Стал ярче. Ты теперь и там, и там. Солас: Я время от времени бываю в Тени. Ты, должно быть, чувствуешь след. Ты дух, который прошел через Завесу и принял человеческий облик. Коул: Дух или демон. Солас: Разница не так уж велика, Коул. Мир может толкать в ту или другую сторону, но выбор всегда остается за тобой. Коул: Ар ласа мала ревас. Ты свободна. Какая ты красивая. А потом ты прогнал ее. Почему? Солас: У меня не было выбора. Коул: Она с нагим лицом, не понимает, что с мужчиной, смущена. Думает, что это из-за нее. Солас: Ты здесь не поможешь, Коул. Не надо про это. Инквизитор: Может быть, Коул расскажет больше, чем рассказал ты. Коул: Ему больно. Стародавняя скорбь с тех пор, когда песня была одна. Ты настоящая, а значит, такими могут быть и другие. Это меняет все, но не может изменить. Они спят под завесой зеркал, спрятались, скорбят, и чтобы их разбудить... (Замирает) Куда все исчезло?.. Солас: Извини, Коул. Эту боль ты утолить не сможешь. Коул: Ты молчишь, Солас. Солас: Молчу, когда мне нечего сказать. Коул: Нет. Внутри. Почти не слышу боли. Твоя песня протяжнее, пушистее, не проще, но покойнее. Солас: Что такое боль одного смертного в сравнении с бездонными глубинами памяти, чувства, бытия? Этот океан подхватывает всех. Тот, кто видит его течения, скользит по жизни, почти не поднимая ряби. Коул: Но в тебе все-таки есть боль. Солас: Я не говорил, что нет. Железный Бык: Эй, Солас, а ты, когда по Тени бродишь, воображаешь, будто умеешь летать? Ну, знаешь, когда машешь руками и носишься туда-сюда. Или, может, цепляешь там жарких теневых девушек? Солас: Нет. Такое поведение привлекло бы внимание демонов. Железный Бык: Р-р. И тут гребаные демоны подгадили.

Если по ней можно перемещаться, значит, география все-таки наличествует? Т.е. относительно стабильные участки. Хотя этот вопрос поднимается еще в Хрониках Амбера Желязны: перемещается ли человек между Отражениями или он преобразует/создает новые Отражения своим воображением?

Насчет тундры: Тень изменяется в соответствии с эмоциями, переживаниями и воспоминаниями людей. Не только одного конкретного человека. И в местах, где много людей думают в похожем ключе (о снеге), Тень, как мне кажется, принимает более устойчивую форму (снег идет). Проще говоря, Тень, измененная сотней похожих ожиданий, вряд ли сильно поменяется от одного непохожего.

Солас - персонаж, который определил 50% моего желания играть в DAI. Играла последовательно в DAO (спасем весь мир), сразу DA2 (жестокий когнитивный диссонанс в конце игры). Долго думала, расстраиваться ли дальше в DAI, но после чтения диалогов Соласа сотоварищи решилась: слишком разумно вещает и вообще почти полностью согласна с его словами. Спасибо Соласу за появление моего Инквизитора

Я все правильно поняла, лишь удивилась - от Каллена ожидала скорее поддержки решения Себастьяна, а не предложения защитить Киркволл. Приятно удивилась, что Каллен вызвался на помощь Авелин, и сразу же его отправила выполнять эту миссию, хотя обычно моя Инквизиция выступает с позиции Лелианы: интриги, кукловодство, союзники, тайные вылазки.

Что меняется в DAI, если Архитектор жив?

Ох уж этот Себастьян. Ождания и впечатления по персонажу менялись в течение двух игр. Итого: человек с красивыми идеалами, неустойчивыми устремлениями и глупыми поступками. Из-за второго не годен для церкви, из-за первого и третьего - для трона.

Лелька, дух или демон - вопрос дискуссионный. Сам Солас даёт проимворечивую информацию: 1) дух преображается в зависимости от того, с кем общается (с одним - дух мудрости, с другим - демон гордыни) 2) в личном квесте дух стал демоном гордыни, когда заставили пойти против своей сути. Насчёт Истязаний я как раз и имела в виду, что это могло вызвать возмущение - варварское обращение с духами с сомнительный целью (открытый вопрос: сколько духов обратились в демонов из-за страхов и эмоций магов во время Истязаний?).

Солас не реагирует так нервно на тех же храмовников, упоротых Искателей и церковников вот уж кто идиоты с моральным долгом (я про все 3 группы), действительно личное либо мешают планам. Возможные причины: 1) Ритуал венатори: вытаскивает из Тени и привязывает к Стражам духов/демонов. Этот ушастый мудрец очень переживает за духов и минусует, если в Тени заикнуться "а давайте наваляем Кошмару!". 2) Стражи убивают переродившихся в архидемонов Древних Богов: до сих пор непонятно, что это за печеньки, но старания Морриган и Флемет сохранить очищенную душу Древнего Бога наводят на размышления. Возможно, Древние Боги нужны/важны Соласу. 3) Конспирология: Стражи владеют особыми знаниями или способностями, которые могут сильно помешать планам Соласа. З.Ы.: Хотя странно, я не слышала от него бухтений на тему Истязаний: тоже извращение над духами - вселять в юных, потенциально неадекватно реагирующих магов. Про ритуал Искателей Солас может не знать, но про Истязания он точно должен быть в курсе.

Товарищи соласоведы, а подскажите, о чем Солас общается с духом мудрости в конце квеста "Вне родной стихии"?

Пробегая мимо Жозефины в очередной раз, услышала забавный диалог с ее подчиненной (не дословно): - Он хочет что? - Отправить рукопись в Киркволл, в Клоаку. Подпись в виде человека с ножом в спине. - А, ну это его редактору. Отправляйте. Очевидно, что "он" - Варрик, а вот сочетание Клоаки и человека с ножом в спине - не тонкий намек на известного подрывника? З.Ы.: диалог появился после Тени, Хоук жива и уехала в Вейсхаупт, Андерс живой и ЛИ Хоук, Варрик после Тени обещался "написать много писем о произошедшем". З.Ы.Ы: спасибо участникам этой темы за отличное настроение и интересные обсуждения