Сильвердрейк

Какая разница, боги ли они или нет?) Я не сказал боги, я сказал владыки)

Ну, как вариант - все зависит от того с какой стороны посмотреть. Дарт Вейдер тоже убил Энакина Скайуокера... с определенной точки зрения.

Простите мне баян, но... Кадия стоит! Даже будучи разнесенной на атомы хд

Хххех

Они и так умирают. А умирая - попадают в места где их с высокой вероятностью могут сожрать. И да, если уж на то пошло. Когда умирают - попадают в Тень, верно? А когда Завеса между Тенью и Материальным миром исчезнет, они... окажутся в Тени. Которая теперь везде? Если так, то не все так плохо в датском королевстве. В Тени в башне магов мы находим тех, кто после смерти так и остался в рабстве у демона и чьими эманациями он продолжал питаться (Ниалл, тот парень у которого мы взяли форму мыши). И да, если я правильно помню - дух джустинии кончил не очень хорошо. Сожрали его.

Однажды оно уже было создано. Как то справились. Да, сначала будет трындец, с этим не спорю. Но любой Армагеддон, который ведет к изменению - лучше чем нынешняя система с чемодан-гроб-тень-демоны.

А причем тут Солас? Фен Харела на гиляку. Я говорю об истинных владыках этого мира - Эльгарнане и компании, что ожидают часа на реванш в Тени

После снятия Завесы будет как бы крепкое и могущественное государство, которое демонам может противостоять. Разница в том, что в одном случае тебя выкидывают в Тень со спущенными штанами и одного. А в другом - ты часть системы, которая вполне успешно существует внутри тени и борется с демонами. Ну, если разрабы сделают выбор "поддержать ЭБ" - то весьма вероятно что этот момент будет расценен как "солас на...звиздел")

Меньшее зло в чистом виде. И нет, блин... Вы Снова все перерываете на социальный фактор)) Речь идет не о том, быть рабом или бомжом. это глубоко вторично по сравнению с другим вопросом. А именно - жить бесконечно долго и иметь со временем возможность что то изменить - или жить очень коротко, после чего отправиться в Тень на сьедение демонам.

Ты вообще не видишь того что я пишу. Впрочем, как и те что были до тебя. Суть не в том, что лучше - рабство или феодализм. Суть в сроке жизни Даже будучи рабом - обладая бесконечностью жизни, у тебя есть шансы рано или поздно поменять свое положение. Тупо за счет того что у тебя неограниченное количество времени в запасе, а значит - неограниченное время на подготовку изменения. Что в нынешнем Тедасе? Короткая жизнь - гроб - Тень. А кто у нас в тени? Овердочерта демонов, которые отнюдь не будут против закусить/взять в оборот. Иными словами, у нас выбор. Бесконечная жизнь, с началом в рабстве и возможностью изменения - или короткая жизнь относительной свободы, после которой не будет ничего, потому что тебя сожрут. Я им не восхищаюсь. Но Арлатан с его рабством для эльфов лучше чем нынешний тедас. За счет бессмертия. Смерть она подводит окончательный итог. Особенно окончательная смерть, смерть души. Жизнь же дает возможности. Вот только благородным римлянам после смерти были уготованы весьма комфортабельные елисейские поля, а не полная хищников доминантов тень. Не сьезжал он. Когда ты спрашиваешь его о бессмертии народа - он говорил что да, так оно и было. И это бессмертие было неразрывно связано с магией, которая была неразрывно связана с сущностью каждого из эльфов.

Когда эльфом долийцем играешь и распрашиваешь его о прошлом народа. Ему тогда нет смысла врать. + есть ребята абеласа. Домыслы. У них была татуха. = они рабы. слишком узкое понятие. многие рабы в истории жили лучше свободных бедняков. И этих самых бедняков весьма серьезно презирали) + сами рабы они - это не однородная структура. В том же Древнем Риме рабы различного назначения различались как солнце и луна. И по уровню жизни и по ограниченности свободы, и по возможности получить полную свободу - а такое тоже бывало. достаточно вспомнить рудиариев. И даже если опустить все эти факты, это не отменит пункта 4 и того трындеца, который по этому пункту в современном Тедасе.

Я не хочу повторять этот спор еще один круг... можете почитать последние две страницы. Отмечу лишь несколько фактов. 1)Бессмертие было у всех эльфов. Даже у рабов. Солас подтверждает. 2)Были и гладколицые. 3)Рабство штука весьма неоднородная. Мы не знаем, какое положение было у рабов в Империи. Те же верховные жрецы, думается мне, жили весьма неплохо. 4)Самое главное. Каким бы не было рабство, при бесконечности жизни всегда есть шансы изменить свое положение. Потому что жизнь долгая. многое может произойти. времени дочерта. В нынешнем же Тедасе итог у всех эльфов один. Короткая жизнь, после чего - гроб и переселение в места, богатые демонами различного калибра, которые с веростностью в 90% сожрут твою душу. Иначе говоря - небытие, полное и окончательное. Так что да. Арлатан с его рабством не идеален, но это лучше чем то, что эльфы имеют сейчас. Тупо потому что бытие лучше окончательной смерти

Погодь. А разве ДБ - это не эванурисы? Или по крайней мере их тушки, отрезанные от души и изрядно попорченные мором?

Главное - чтобы дали возможность к ним присоединиться. Кстати, вот еще крайне интересный вопрос по поводу "не все так гладко было в Элвенане и где то же Солас вербовал рекрутов". Если бы восставшие знали, что в итоге учинит их лидер и к чему это приведет - поддержали бы они его? Имеются на этот счет большие сомнения

То есть он как Дейнерис Таргариен времен Залива Работорговцев? Я как то о его умственных способностях лучшего мнения был...

Как живые личности и члены партии - они слушаются своего вожака, то есть меня. Который отдает им команды что делать) Не понимаю, причем тут включенный ИИ.

Альтернатива - окончательная смерть. Поймите уже. Не просто переселение в другой мир. А переселение в другой мир с крайне высокой вероятностью быть полностью уничтоженным. Совсем. После этого уже ничего не будет. В принципе. Ваше сознание, ваша сущность - полностью исчезает в утробе демона. Вы как то постоянно упускаете из вида тот немаловажный факт, что смерть на Тедасе времен эпохи дракона - это отнюдь не то же самое, что смерть на каком-нибудь Фэйруне или еще каком мире с более менее адекватным посмертием. Пока Фенрис жив - он может что то сделать и бороться. Хоть как. Фенрис умирает - и скоро Фенриса не будет. Совсем. Во первых - хорошо отлаженная машина пропаганды. Во вторых - маргиналов и обиженных всегда хвато во все времена. В третьих - рискну предположить, что когда Тень и материальный мир были соеденены, то смерть представляла собой несколько иную вещь, чем окончательный конец в утробе демона. Даже Утенера была явно иной формой посмертия, чем нынешнее умирание. И в четвертых. Я не идеализирую древний элвенан. Проблем для эльфов там хватало. Но даже так - он лучше, чем нынешнее их положение с короткой жизнью и последущей отправкой в места богатые демонами.

Еще могу вспомнить Зеврана, Бриалу, Шартер, Гата, ту же сестру Фенриса. А долгая жизнь расхолаживает. Долгая жизнь - это долгая ЖИЗНЬ. Бытие, если хотите. А оно в любом случае лучше небытия, поскольку дает возможность все изменить к лучшему. Небытие же - это конец. Всему. Личности, какой бы великой она не была, целям, устремлениям... всему. Повторюсь. Я бы с вами согласился, будь это, скажем, Фэйрун с его весьма развитой системой посмертия. Или хотя бы толкиновская Арда. Где путь смертью не кончается, а смерть лишь его продолжение. Да, там бы имело смысл рассуждать, что лучше - вечная жизнь, которая может быть проведена в рабстве или короткая и яркая, после которой - еще что нибудь будет. Но Тедас? Тедас с его Тенью и ее обитателями, которых хлебом не корми - дай кого нибудь сожрать? По сути - натуральная Ваха - только в Вахе хотя бы Император есть, который защищает (в отличии от Создателя). Увольте. Каким бы ни был крут Фенрис и Зевран - а они реально круты - итог один и он печален( В то время как будь они бессмертными - они могли бы сделать куда больше. И им бы куда в меньшей степени грозило бы небытие. Смерть сущности, личности - называйте как хотите. Уже одним этим времена владычества Эванурисов на голову выше нынешнего Тадаса.

И при всей моей любви к Фенрису (вы же не будете отрицать, что он огромное такое исключение из правил - едва ли не на уровне Фен Харела времен его Восстания?), после всей этой бурной и насыщенной жизни - участь его ждет по прежнему незавидная. Тень и голодные хищники. Не этого он заслуживает. Абелас - давным давно служит Митал и помнит, когда она была в полной силе. После её смерти меняет имя на "Абелас" ииии... ничего в его жизни не меняется, кроме того, что он скорбит. Не меняется лишь по той причине, что он окуклился и перестал реагировать на внешний мир. Но факт в том что у него ЕСТЬ возможность меняться. Которую он не использует. Абелас - как раз пример того, как делать не надо, когда он впустую растрачивает величайшее сокровище - бесконечность жизни. А теперь представьте, что такой бесконечностью жизни обладает Фенрис. И поймите что бессмертие лучше смертности)

вот уж сколько людей столько мнений хдд Я вот всегда наоборот вырубал ИИ партии и командовал ей самостоятельно. Когда один из легионеров начинает что то делать без команды и невпопад - ощущение контроля над ситуацией исчезает( нее, нафиг нафиг)

Ну, справедливости ради, такие комбинашки и в риалтайме проворачивали) В том же Дао

Нууу... во первых, если я правильно помню, существовали и "гладколицые", не рабы. В которые можно в теории выбиться. Во вторых - мы очень мало знаем о градации рабства в Элвенане. Я вполне допускаю мысль что те же верховные жрецы жили весьма припеваючи, имея доступ к знаниям, магии и многому иному. И в третьих и самых главных. Альтернатива) А Альтернатива - это короткая жизнь - тень - свора голодных демонов. Нынешняя тедасская риторика на мой взгляд еще отвратнее для эльфов. Особенно учитывая загробную жизнь.

Вот поэтому я и за новый Альтмерский Доминион. Авэ Эльгарнан!

Мммм.... И? Сопоставь вероятность быть отправленным на голема/прочее... (меньше 100%). И вероятность попадания в Тень после смерти (100%). Где вероятность быть сожранным демоном выше?)

Богу больше делать нечего, кроме как каждого раба к швабре отправлять) И да, даже если взять это во внимание - вы очень ловко опускаете современную тедасскую альтернативу. А современная альтернатива - это весьма недолгая жизнь с последующим перемещением в весьма агрессивную среду, где в изобилии хищников самых разных размеров и где ваша загробная жизнь, весьма вероятно, будет не долгой. Так что да. Вечная жизнь, начатая в рабстве с возможностью что то потихоньку изменить за счет её бесконечности - это лучше короткой жизни в рабстве с последующим высоковероятным отправкой на корм.