BioWare's Epic Fails

[The Old One 1 916]

---

Давайте вспомним весёлые и печальные фэйлы нашей любимой студии.

Я вот до сих пор вспоминаю их ПАТЧИ к ДЕМОВЕРСИИ Baldur's Gate II.

P.S. Только давайте без концовок.

---

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Missis Taylor

[LexxA 7]

To Inadzuma: всех, кто тогда играл, эти игры не напрягали, это был стандарт и игры были во многом схожи. Но если современный геймер (не 5-ти летний ребенок) сядет за старую игру, то у него сразу возникает отторжение (и дело не в графике. не только в ней), а в том,что:

- много текста

- для получение желаннго надо выполнить цепочки из 3-5 действий

- локации не тунельные и тяжело понять куда же надо пойти, что-бы выполнить поручение (а какое возмущение вызывает возможность, что игрок может не найти секретно спрятанный бонус...)

и тп.

В том же НВН я строил неоднозначные билды, аки хоббит - воин, гном - маг, сейчас даже такого нет, создание персонажей строго разумное, игроку и думать то не над чем.

[Inadzuma 5 363]

Игний

на всё можно, как вы говорите, "казуалить". В том числе и на рпг. ДАО с её тремя классами это доказала. И ведь ВИН же)

[Игний 40]

Дао многим понравилась скорее не за рпг систему, а за то что там был классный сюжет(хоть и стандартный для биовар) отношения с персами, за частичное "возвращение к истокам".

[Overlord8 232]

У Дьяблы на коробке написано английским по черному action/rpg.))

А на второй - новое слово в жанре рпг=) Ярлык не более чем часть рекламы.

Не согласна. Геймплей помимо стрельбы там никакой, его просто нет.

В первой части с той самой стрельбой большие проблемы=) И еще раз повторюсь - я сравниваю игру только с первой чстью МЕ. Все. Ваши притензии несколько странны.

С играми в которые я играла, и которые мне понравились. А с чем вы?)

Я олдфаг, заставший еще голдбоксовскую эпоху, если я буду оглядываться назад, я адекватно воспринимать сегодняшние рпг и гибриды вообще не смогу. Взять такую же по жанру серию System Shock, в сравнение с которой высер биоварей - это ... вы меня поняли.

Я просто играю, и все(: А сравниваю игры сугубо контекстно и относительно времени и веяний.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Inadzuma 5 363]

LexxA

если что, я села за компьютер в 2007. В первую рпг сыграла в 2009 и это был Обливион. С Фоллами и НВН познакомилась в 2011. Так что я Новый Игрок, и всё-равно ничего сложного не нашла. Немного времени чтобы разобраться что к чему и упэрёд) "Много текста", кстати, понятие растяжимое. В Морре много текста. Это "Я обыватель, я ломаю, готовлю., бла бла... хотите Маленький Совет? Открывайте инвентарь кнопачькай I" Сейчас в играх тоже много текста, просто его не нужно читать.

А "нетунельные" локи при виде а ля игровая доска это вообще проще простого. Если не Даггерфолл, конечно.

Можно ещё вином назвать журнал а ля первый БГ, но у меня язык не поворачивается и пальцы не печатают. Чьорд! Я казуал!

[LexxA 7]

Все видели демку МЭ3? Там при начале новой игры можно было выбрать аркада/РПГ/история, так вот если в играх будет возможность выбрать один из этих вариантов я буду доволен, так как мне нравятся РПГ в ее старом понимании. Но если будут выпускатся РПГ, которые на самом деле будут аркадами, я их покупат не буду.

Inadzuma

Я совершенно не хочу обидеть или повесить на вас ярлык - казуал. Все имеют право на свое мнение и собственно многие изменения в играх БВ - это прогресс. Хотя многие упрощения мне и не по душе. Что мне не нравится в БВ, в последнее время, так это их маркетинговая политика. Их обещания, их внезапные сливы информации о сюжете и будущих дополнениях, их политика относительно патчей и ДЛЦ.

[Игний 40]

Пока ИГОР не утонет харкорных рпг(или хотя бы на уровне DAO) можно не ждать

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Игний

[Dragn 18 891]

А "нетунельные" локи при виде а ля игровая доска это вообще проще простого.

Многие "новые игроки" теряются в самом начале БГ и трудностях DnD. И в БГ, к примеру, надо четко читать диалоги и журнал, чтобы понять ЧТО делать и ГДЕ делать. Сейчас стрелка и никаких проблем.

И про Невер. Вы в первый играли? или второй? Если второй, то хотя бы friendly fire включали?)

[Inadzuma 5 363]

Dragn

БГ я бросила. Знаете из-за чего? Будете смеяться - из-за дурацкого журнала. всё) В системе просто нужно немного разобраться. Как и в любой другой.

В НВН играла обе. Первую проходила вообще без эмоций. Было несложно, но после стопиццотой пещеры стало скучновато. Это из-за сложности, или из-за унылой однообразности? По-сути каждая глава это схема практически идентичная предыдущей. Из интересных вещей могу припомнить квест где гг сделали с какого-то перепугу судьёй. Но и там оказалось, что мы, демоны, злые патамушта злые. Я молчу про ничем совершенно неприкрытый пошлый сюжет про Злых и Некрасивых Ящериц, которые хотят поработить мир.

[Dragn 18 891]

Dragn

БГ я бросила. Знаете из-за чего? Будете смеяться - из-за дурацкого журнала. всё) В системе просто нужно немного разобраться. Как и в любой другой.

В НВН играла обе. Первую проходила вообще без эмоций. Было несложно, но после стопиццотой пещеры стало скучновато. Это из-за сложности, или из-за унылой однообразности? По-сути каждая глава это схема практически идентичная предыдущей. Из интересных вещей могу припомнить квест где гг сделали с какого-то перепугу судьёй. Но и там оказалось, что мы, демоны, злые патамушта злые. Я молчу про ничем совершенно неприкрытый пошлый сюжет про Злых и Некрасивых Ящериц, которые хотят поработить мир.

Да *смеется* Можно разобраться, но то что есть, к примеру, в ДнД 3, 5 и то что есть в том же ДА это небо и земля. Разбираться во втором даже и не надо.

Первый Невер это демонстрация конструктора игры и не более того. Самый смак у первого Невера это второй эддон

Так все-таки во втором Невере вы хотя бы дружественный огонь включали?

[Inadzuma 5 363]

Да *смеется* Можно разобраться, но то что есть, к примеру, в ДнД 3, 5 и то что есть в том же ДА это небо и земля. Разбираться во втором даже и не надо.

Первое в чём я разобралась это в том, что среди всей прорвы классов большинство не имеют иной ценности кроме как вообразить себя героем вооон той фентезюшечки.

Самый смак у первого Невера это второй эддон

Меня и на первый не хватило. Зевала.

Так все-таки во втором Невере вы хотя бы дружественный огонь включали?

Не помню, правда =( Помню только, что к середине игры гг был терминатором. Как и в первой части, как и в Фоллах. В последних, кстати, вообще делался универсал-эксперт во всём благодаря книжкам. Пфф... сложная система))

В системе просто много всего. Поэтому сначала можно и запутаться. Но после пары несложных манипуляций гг превращается в нагибатора убивающего боссов одним плевком.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Inadzuma

[Dragn 18 891]

1)Первое в чём я разобралась это в том, что среди всей прорвы классов большинство не имеют иной ценности кроме как вообразить себя героем вооон той фентезюшечки.

Меня и на первый не хватило. Зевала.

2)Не помню, правда =( Помню только, что к середине игры гг был терминатором. Как и в первой части, как и в Фоллах. В последних, кстати, вообще делался универсал-эксперт во всём благодаря книжкам. Пфф... сложная система))

В системе просто много всего. Поэтому сначала можно и запутаться. Но после пары несложных манипуляций гг превращается в нагибатора убивающего боссов одним плевком.

1) значит очень плохо разобрались =(

2) Чувствуется, что никакого фрэндли фаера у вас не было) Тогда боюсь было бы очень тяжело себя комфортно чувствовать)

И не мог он там делаться универсалом и терминатором во все, это вы очень лукавите, ибо книжек мало. И про нагибатора я тоже не верю) В какой-то шахте Ванаминго в Фоле 2, ога.

[Zio 4 278]

Воин / мастер оружия (два длинных меча) во втором аддоне Невера выносит всё, что движется. Но у него с болтологией плохо

P.S. HOtU - лучшая игра всей серии НВН. По эпичности сюжета. Первая и вторая главы вообще шедевральны..

Во втором всё не так просто, я там саппортом - клириком играл.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Zio

[Skvorec 4 742]

Dragn

Ох, возведённая в ранг Идола DnD система

Не, ну объясните мне что в ней особенного? Мат модель примитивна, берёт количеством нюансов, классотворением там заниматься откровенно неинтересно. Запоминание заклинаний? Ну да, в этом есть тактическая прелесть.

DnD система, прежде всего, система для настольных игр, отсюда вся её мат-примитивность и море условностей, зачем её копировать? Мы же играем на компьютере, он может поддерживать гораздо более глубокую, универсальную и реалистичную механику, модель гораздо лучше приспособленную к визуализации?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Skvorec

[Inadzuma 5 363]

Dragn

Не может быть потому что не может быть никогда? Когда я начала знакомиться с этой несомненно хвалёной системой я ожидала чего-то колоссального, а в итоге получила просто.. что-то достаточно интересное. И в первом Фолле книжки всё время обновлялись, а потому ими можно было отлично прокачать те навыки которые ты не качаешь сам. Следовательно сделать гг нагибатором универсалом.

Кстати, у меня запущено очередное прохождение НВН2, прослежу чтобы был дружественный огонь.

В первой части, кстати, я точно помню, что играла с ним. Бой шёл всегда по одной схеме. Напарнику "стоять", фаерболл врагу в рыло, напарнику "фас".

[Игний 40]

Mass effect сделан для консолей, биовар не потрудились сделать для пк глубокую, универсальную и реалистичную механику.

[Overlord8 232]

2) Чувствуется, что никакого фрэндли фаера у вас не было) Тогда боюсь было бы очень тяжело себя комфортно чувствовать)

Не факт) От класса зависит - тот же монах уже в середине игры лютый ппц, в конце так вообще полубессмертное чудовище(:

И не мог он там делаться универсалом и терминатором во все, это вы очень лукавите, ибо книжек мало. И про нагибатора я тоже не верю)

Делается и во второй части из "вора" прекрасно(: Это я после надцати прохождений говорю, только вот надо знание механики и эксплойтов.

Мы же играем на компьютере, он может поддерживать гораздо более глубокую, универсальную и реалистичную механику, модель гораздо лучше приспособленную к визуализации?

Исходя из вашего определения, GURPS? Только вот наиболее подходящий вариант ее реализации представлен в аркануме, а видеть ее в рпг сейчас?

Слишком сложно(:

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Dragn 18 891]

Dragn

Ох, возведённая в ранг Идола DnD система

Не, ну объясните мне что в ней особенного? Мат модель примитивна, берёт чисто количество нюансов, классотворением там заниматься откровенно неинтересно. Запоминание заклинаний? Ну да, в этом есть тактическая прелесть.

DnD система, прежде всего, система для настольных игр, отсюда вся её мат-примитивность и море условностей, зачем её копировать? Мы же играем на компьютере, он может поддерживать гораздо более глубокую, универсальную и реалистичную механику, модель гораздо лучше приспособленную к визуализации?

А вы точно исследовали мат модель ДнД? Классовые аблики их работу вместе и тд? Чуется, что нет. В том и прелесть игр на ДнД, что многие мат. нюансы в комп. версии вычисляются автоматом.

Ну да, ну да, только настолки. А типа ДАО это не неудачная копирка d20, ну-ну.

Dragn

Не может быть потому что не может быть никогда? Когда я начала знакомиться с этой несомненно хвалёной системой я ожидала чего-то колоссального, а в итоге получила просто.. что-то достаточно интересное. И в первом Фолле книжки всё время обновлялись, а потому ими можно было отлично прокачать те навыки которые ты не качаешь сам. Следовательно сделать гг нагибатором универсалом.

Кстати, у меня запущено очередное прохождение НВН2, прослежу чтобы был дружественный огонь.

В первой части, кстати, я точно помню, что играла с ним. Бой шёл всегда по одной схеме. Напарнику "стоять", фаерболл врагу в рыло, напарнику "фас".

Ах, завышенные надежды)

А они не должны обновляться.

В первом невере не было "пати" там френдли никакого тактического толка не делает.

Не факт) От класса зависит - тот же монах уже в середине игры лютый ппц, в конце так вообще полубессмертное чудовище(:

Делается и во второй части из "вора" прекрасно(: Это я после надцати прохождений говорю, только вот надо знание механики и эксплойтов.

Ну, это да)

Я тоже все это знаю. Но играя в первый раз? Увольте )

[Inadzuma 5 363]

Ах, завышенные надежды)

глупая была. Наслушалась од. И, кстати, до сих пор их слышу =)

А они не должны обновляться.

Ну, не знаю. Я точно помню, что несколько раз их покупала. Модов и читов никаких не использовала. Баг?

В первом невере не было "пати" там френдли никакого тактического толка не делает.

Ок. Пати в рамку, стоять. Магам команду "фаерболл врагу в рыло", потом остальной команде "фас". Делов-то))

[Skvorec 4 742]

А вы точно исследовали мат модель ДнД? Классовые аблики их работу вместе и тд? Чуется, что нет. В том и прелесть игр на ДнД, что многие мат. нюансы в комп. версии вычисляются автоматом.

Ну да, ну да, только настолки. А типа ДАО это не неудачная копирка d20, ну-ну.

Обижаете)

Конечно вычислял, я как и Inadzuma надеялся на очень накрученную систему(играл после DAO), дальше пришло разачарование.

А ДАО... ну системы похожи где-то ДАО проще, где-то сложнее. И, это нехорошо, по мне DA необходима более интересная механика.

[Dragn 18 891]

Ну, не знаю. Я точно помню, что несколько раз их покупала. Модов и читов никаких не использовала. Баг?

Ок. Пати в рамку, стоять. Магам команду "фаерболл врагу в рыло", потом остальной команде "фас". Делов-то))

Несколько раз или все время?)

Нет, потому, что все время Невер 2 идет не на супер открытых пространствах. Один фаербол вначале особо не поможет.

Обижаете)

Конечно вычислял, я как и Inadzuma надеялся на очень накрученную систему(играл после DAO), дальше пришло разачарование.

А ДАО... ну системы похожи где-то ДАО проще, где-то сложнее. И, это нехорошо, по мне DA необходима более интересная механика.

То есть вы читали рулбуки? oh yeah)

Где-то сложнее.. Посмеялся, спасибо)

[Overlord8 232]

А ДАО... ну системы похожи где-то ДАО проще, где-то сложнее. И, это нехорошо, по мне DA необходима более интересная механика.

Ну d20 DAO везде проще, при чем намного. А вот предпосылок к более интересной ролевой механике там нет.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Sirinoeles 9 513]

А на второй - новое слово в жанре рпг=) Ярлык не более чем часть рекламы.

В МЕ, начиная со второй части приставка рпг - это тоже не более чем реклама. А обещания разрабов в третьей части "приблизить рпг-составляющую к тому что было в первом МЕ" - это вранье обыкновенное, как оно есть. Стало только хуже.

В первой части с той самой стрельбой большие проблемы=) И еще раз повторюсь - я сравниваю игру только с первой чстью МЕ. Все. Ваши притензии несколько странны.

В первой части проблемы со стрельбой? Это где? Раз 10 прошла, ни разу проблем не было. В укрытиях не застревала, на баррикады неожиданно не запрыгивала, с скоростью черепахи, кстати, не ползала.

И ваши претензии мне тоже весьма странны. Да, это была всё ещё рпг. Не шутер. Шутером первая часть была весьма посредственным. (Хотя МЕ3 по нынешнем временам не лучше.) Но мне и не нужен был шутер, я покупала эпическую рпг, и в таковую собиралась играть до самого конца трилогии. Если бы я хотела пострелять в мультиплеере, то и покупала бы калофдутю или что-то подобное.

Я олдфаг, заставший еще голдбоксовскую эпоху, если я буду оглядываться назад, я адекватно воспринимать сегодняшние рпг и гибриды вообще не смогу. Взять такую же по жанру серию System Shock, в сравнение с которой высер биоварей - это ... вы меня поняли.

Я просто играю, и все(: А сравниваю игры сугубо контекстно и относительно времени и веяний.

Вот поэтому я и не сравниваю МЕ3 с БГ или Фолаутом, слишком разные весовые категории. А сравниваю с предидущими частями той же серии и с играми более-менее современными (в пределах последних 5 лет). Но, знаете, не помогает.) Игра как выглядела халтурой, так и выглядит.)

[Skvorec 4 742]

То есть вы читали рулбуки? oh yeah)

И гайды, и правила и тематические статьи.

Ну d20 DAO везде проще, при чем намного. А вот предпосылок к более интересной ролевой механике там нет.

А что считать предпосылками? Лор мира?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Skvorec

[Dragn 18 891]

И гайды, и правила и тематические статьи.

Что-то после ДАО местами сложнее d20... не верю, sorry)