Mass Effect 2 — В январе на PS3

[Sonic 4 153]

То, о чём так долго говорили большевикисонибои свершилось - Mass Effect 2 появится на PlayStation 3. Об этом было сообщено только что, на конференции Electronic Arts в Кёльне, на выставке Gamescom. Смотрим трейлер анонса:

Mass Effect 2 — В январе на PS3

Выход назначен на январь 2011 года.

[Ukei 32]

мерзость какая

[Kosepan 1 726]

УЕ3.5 не сильно тяжелый движок, на предыдущей видяхе (7600гт) шел нормально. Поэтому пс3 версия будет ничуть не хуже других.

Играю в МЕ исключительно на ПК, но уж больно интересно как будет поставлено вступление(как перескажут-покажут)события 1 ой части

PS: Shiala не в обиду, но читал несколько статей по пс3, и в них постоянно указывается что графическая система базируется на g71, т.е. Видеочип пс3 намного ближе по производительности такой же как 7900 нежели к 7800. И вроде как на пс3 память особеная от рамбуса вроде.

ixbt.com/consoles/info_ps3.shtml

Изменено 30 августа, 2010 пользователем Kosepan

[Shiala 4 028]

Видеочип пс3 намного ближе по производительности такой же как 7900 нежели к 7800. И вроде как на пс3 память особеная от рамбуса вроде.

G71 - G70, пересобранный на 90 нм тепроцессе. G70 базировался на литографии 110 нм. Причём у G70 были неактивные блоки (избыточные блоки для повышения уровня выхода годных чипов), которые при реконструкции G71 туда не попали. Уменьшение энергопотребления и токов утечки позволило инженерам Nvidia поднять частоты G71 с 430 до 650 мегагерц.

Однако никакого G71 в PS3 не было и в помине - там изначально ставился именно G70 и именно собранный сначала на 110, а затем на 90 нм техпроцессе и работающий на 550 Мгц. Инженеры Sony любовно назвали его RSX "синтезатором реальности" Однако и юмор у них.

Но, небольшое лирическое отступление: "90 нм G71-RSX" в большинстве своём попал в PS3 начиная с выпуска Slim версии - поскольку именно уменьшение энергопотребления и тепловыделения видеочипа позволило инженерам Sony разработать более компактный и стильный корпус. Казалось бы - можно и частоту G71-RSX увеличить - как никак чип более продвинут, но нет - видите ли, тогда бы Slim версии приставок были бы "быстрее" своих более ранних собратьев. Игры, которые разрабатывались бы под новые Slim PS3 с более быстрым видеочипом, заметно тормозили бы на "старых" приставках. Пользователи, купившие первые PS3 почувствовали бы себя кинутыми - поэтому было решено оставить частоту как есть.

Кстати, видеочип R500 у Xbox360 также проходил стадии пересборки (с 90 нм до 65 нм ядра, сейчас уже речь ведется о переводе GPU на 55 или даже 40 нм техпроцесс и выпуске Slim версии Xbox 360). Частота видеочипа как и прежде остаётся 500 мгц. Существенно уменьшился нагрев, шум от системы охлаждения и стало гораздо меньше "трёх красных огней".

А насчёт памяти PS3 - вот сведения из Википедии:

256 МБ GDDR3 RAM, работающей на частоте 650 МГц

128-битная шина (вот вам и обрезанная шина)

22,4 ГБ/сек на чтение и запись

шина FlexIO процессора Cell:

20 ГБ/сек чтение из XDR памяти

15 ГБ/сек запись в XDR память

Так, а теперь смотрим на спецификации необрезанного G70 и Geforce 7800GTX:

256/512 МБ GDDR3 RAM, работающей на частоте 850 МГц

256-битная шина

54,4 ГБ/сек на чтение и запись

Вывод - проще было запихнуть в PS3 целую 7800GTX Вышло бы быстрее, хоть и дороже. Но PS3-фаги всё равно бы купили.

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Shiala

[welliz 155]

...

Девушка, хоть и поздно, но отвечу на ваш PS3-троллинг. Да, вы хорошо разбираетесь в железе. Но! Вы не учли одного, графика в PS3 обрабатывается в оновном силами CPU, a не GPU. Так-то вот.

[Shiala 4 028]

Девушка, хоть и поздно, но отвечу на ваш PS3-троллинг. Да, вы хорошо разбираетесь в железе. Но! Вы не учли одного, графика в PS3 обрабатывается в оновном силами CPU, a не GPU. Так-то вот.

1) Я никого не троллю, я просто пытаюсь объяснить людям прописные истины.

2) Нет, не так. Cell физически не способен на обработку графики (поэтому то Sony спешно прикрутили G70 к консоли - иначе вообще вышел бы полный фейл), так как на нём помимо графики еще должны лежать: обработка системных ресурсов (ОС, фоновые приложения, распределение нагрузки на шину устройств без DMA) и обработка в собственности игрового приложения.

За примером ходить далеко не надо - вспомним CPU тест из 3D mark 2005/2006/Vantage - там графика обрабатывалась исключительно силами процессора, так вот даже самый крутой ныне (шестиядерный и SMT с 12 ядрами/потоками) Core i7 980X едва выжимает в нем 5-10 кадров в секунду. Иногда целых 15.

Для вывода графики G70 способен работать ТОЛЬКО с таким же G70 в режиме SLI (процессор физически не способен эмулировать дополнительные вершинные и пиксельные ALU, текстурные и растерные блоки + "присоединить" их к уже имеющимся у основного видеочипа).

Даже встроенное видео от Intel (GMA 9xx, X31xx и прочее) имеет собственные пиксельные и вершинные процессоры, скорость которых напрямую зависит от скорости ЦП в системе (слабый проц - медленно работают блоки, наличие же более быстрого процессора означает их более высокую скорость работы, а не вовсе их увеличившееся количество - как было их 2х2 штуки, так и осталось). Такое рендеринг называется программным (Software).

А теперь смотрим, сколько Gflops (инструкции MADD) выдаёт G70:

165 Gflops - это чип работающий в 7800GTX (в PS3 он быстрее 550 мгц против 430 + оптимизации) - выходит порядка 24 (пиксельных конвееров) * 4 (4 векторных операции) * 2 (MADD)* 2 (ALU в конвеере) * 0.55GHz = 211.2 GFLOP/s

А вот сколько выжимает Cell (3.2 Ггц):

This Cell configuration will have one Power processing element (PPE) on the core, with eight physical SPEs in silicon. In the PlayStation 3, one SPE is locked-out during the test process, a practice which helps to improve manufacturing yields, and another one is reserved for the OS, leaving 6 free SPEs to be used by games' code

Известно, что:

Each PPE can complete two double precision operations per clock cycle using a scalar-fused multiply-add instruction, which translates to 6.4 GFLOPS at 3.2 GHz; or eight single precision operations per clock cycle with a vector fused-multiply-add instruction, which translates to 25.6 GFLOPS at 3.2 GHz.

At 3.2 GHz, each SPE gives a theoretical 25.6 GFLOPS of single precision performance.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cell_(microprocessor)

Итого для непосредственно игры имеем свободными: 1 PPE + 6 SPE = 179.2 GFLOP/s - что заведомо меньше чем у G70, при этом процессору надо вертеть не только графику, но и игровые переменные.

Так что если бы в PS3 процессор обрабатывал графику в играх она бы безбожно тормозила.

Встречный вопрос - где вы увидели, что в PS3 трехмерную графику обрабатывает процессор? Ссылочкой поделитесь (только авторитетного ресурса, а не фанатских бредней сонибоев)

[Black 1 376]

1) я просто пытаюсь объяснить людям прописные истины.

Извини, но ты на самом деле несешь ахинею, игнорируя в прошедшем споре все вопросы и встречные агрументы.

В ответ на или предвидя "языком все горазды, ну-ну, ты докажи и обоснуй" могу конечно настрочить ответ тебе цитатами из этой же темы, но не буду - бесполезно, не хочу, проигнорируешь или уцепишся за одно слово из контекста и опять пустишь все по кругу.

[Shiala 4 028]

Извини, но ты на самом деле несешь ахинею, игнорируя в прошедшем споре все вопросы и встречные агрументы.

Ахинею я не несу, любой может проверить из собственных знаний / да хоть в Гугле / спросить у знающих правду ли я говорю.

Я не ставлю своей целью кого то потроллить (уж Бога ради, не нужно мне это) - если захочется подёргать кого то на техническую тему я это сделаю на форумах Apple/Microsoft/Linux.org

Какие вопросы проигнорированы, какие аргументы не опровергнуты? (кроме тех, что увели тему спора в "Эксклюзивы на PS3" - причём не мной же)? Всё техническое, что я и пыталась обосновать - я обосновала. На все выдвинутые технические аргументы ответила - чего под меня копаете опять?

могу конечно настрочить ответ тебе цитатами из этой же темы, но не буду - бесполезно, не хочу, проигнорируешь или уцепишся за одно слово из контекста и опять пустишь все по кругу.

Могешь - строчи. За свои слова отвечу.

[welliz 155]

Встречный вопрос - где вы увидели, что в PS3 трехмерную графику обрабатывает процессор? Ссылочкой поделитесь (только авторитетного ресурса, а не фанатских бредней сонибоев)

По указанным выше причинам оценить 3D-потенциал у Playstation 3 очень сложно. Разве что субъективно' date=' по играм. В общем, сравнивать Cell с процессорами для ПК или даже с Xbox 360 очень трудно, поскольку дизайны совершенно разные. Xbox 360, в то же время, очень близка к архитектуре ПК, многоядерный дизайн процессора напоминает продукты Intel и AMD. Но, несмотря на это, потребителям всё равно придётся сравнивать две приставки между собой, чтобы выбрать покупку. Без сомнения, процессор Cell в PS3 обладает огромным потенциалом, его философия отличается от мира ПК и может дать немалую производительность. Конечно, всё зависит от того, насколько эффективно ядро PPE будет раздавать задания на ядра SPE в зависимости от нужд игры, в частности, сюда входит основная работа по векторным вычислениям для создания объектов. Графическая технология nVidia затем наполняет сцену текстурами, вычисляет шейдеры и т.д. Но здесь следует учитывать, что основная часть вычислений до вывода сцены на экран проводится процессором Cell, а при его мощности - это бесспорное преимущество. Если он будет эффективно распределять нагрузку, то подобное разделение задач себя оправдает.©thg.ru[/quote'] 

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем welliz

[Shiala 4 028]

 

Во первых статья на THG написана в первом квартале 2007 года, когда PS3 только-только добрались до Росии, а их ТТХ обрастали разнообразными легендами, как эта (Cell не может рассчитать всю векторную нагрузку в насыщенной полигонами сцене - да и еще в больших разрешениях).

Cell создан фактически как гибрид CPU и GPU, но с задачами последнего справляется ну откровенно хреново. Поэтому то и был прикручен G70.

В PS3 Slim графическое ядро Cell заблокировано, а все тяготы обработки графики легли на nVidia RSX (Reality Synthesizer). Основной причиной появления этого графического процессора в PS3 и PS3 Slim является способность RSX поддерживать разрешения до 1920 x 1080p (Full HD), тогда как графическое ядро Cell способно давать картинку в "стандартных" режимах NTSC/PAL (480i/575i) с черезстрочной разверткой. Соотвественно, из-за наличия на плате двух процессоров (напомним, что Cell базируется на архитектуре PPE — PowerPC Power Processing Element) общий объем памяти PS3 Slim (512Мб) поделен пополам — 256Мб памяти XDR отводится под нужды Cell, а 256Мб памяти DDR3 отданы под нужды nVidia RSX.

http://www.sc-store.ru/news/2010/PlayStation3Slim/

За сим считаю вопрос закрытым.

Ах, да возможно блокировка Cell и дала возможность игровым разработчикам подтянуть графику в последних "PS3 эксклюзивах" Очевидно G70-RSX способен считать векторы куда быстрее и в куда большем количестве.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Shiala