Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Spectra 64]

Exvir

Сказал маг крови...

[Exvir 43]

Exvir

Сказал маг крови...

lol

[Klerfe 695]

Захлестнули бы бунты и он рухнул, империя зла держится на армии, армия требует финансирования, это значит что надо воевать и грабить. После первого серьёзного поражения такое государство падает.

Можно просто прирезать и всё. Сибарасам запрещается разговаривать с людьми любой с кем он заговорит обречён на смерть. Уж лучше донором. Жизнь раба без МК не лучше.

Империя зла, наверное, рухнула бы. Тевинтер - не то, это просто прогнившее насквозь государство, которое держится только благодаря магическим заплатам и тому, что подавляющую часть населения составляют рабы, которые вообще не думают. А остальные... что же, тем, кто нормально устроился, не за чем уезжать. Убивают-то рабов, в конце концов. Не факт, что в других странах лучше.

Да уж, сказал МК.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Klerfe

[LuckyLoki 38]

Что будет этому способствовать?И какой срок займёт этот процесс?

Например?

Не обидишься если напишу в течении пары дней в личку?

В Тевентере маги были наследниками знатных родов, они просто получили власть по наследству. И еще, если в Тевинтере так ужасно, то почему он еще существует?

Окстись. В Тевинтере маги были наследниками знатных домов потому что основателями этих родов были сильные маги. И еще Тевинтера в том виде как он был до Андрасте больше не существует. Осталось только название. Это как считать Византию Римской империей потому что их императоры использовали титул цезаря, а знать римские титулы. Тевинтер был под властью андрастиансой церкви а даже сейчас под властью одной из ветвей андрастианства.

Если бы Тевинтер был "ужасной империей зла" то не понадобилось бы никаких кунари,нашествий варваров,и моров-он бы рухнул сам.А он стоит,стоит уже более 1000 лет.Армия не разбегается, магистров не режут в постелях, население не эммигрирует в другие страны.

Ну не совсем так. Византия тоже не рухнула в одночасье от внутренних проблем. А рухнула от внутренних проблем, моров, нашествий врагов на 1000 лет пережив западную империю. О том что твориться в Тевинтере пока рановато судить. Но раз уж он не предпринимает даже попыток расширения то армия там не в слишком хорошем положении. Магистры вполне режут друг друга за власть, а значительная часть населения в рабстве, что не слишком хорошо сказывается на нем.

"Империя зла" в которой власти безжалостно мучают и третируют народ должна пасть по ряду причин:

1) Постоянные мятежи

2) Беженцы

3) Внутренние распри

4) Финансовый кризис

5) Разруха

Да ладно? далеко не факт что это произойдет единомоментно. Ну и никто не говорит о том что падение будет мгновенно. Кстати Андрастианская церковь также держится те же 1000 лет, что не мешает вам обвинять ее во многих грехах

Лучше участь донара чем цепного мага или усмирённого, значит все остальные сделали другой выбор?

Статистика говорит, что у тебя больше шансов стать донором

Захлестнули бы бунты и он рухнул, империя зла держится на армии, армия требует финансирования, это значит что надо воевать и грабить. После первого серьёзного поражения такое государство падает.

Кроме армии выгоду от существования государства могут получать чиновники, знать, часть рабов возле кормушки

[Яковлев Леонид 166]

что подавляющую часть населения составляют рабы, которые вообще не думают.

Состыкуйте факты:

1) Империя имеет большую армию

2) Только идиот даст оружие рабу (которые кстати стремятся к свободе - Фенрис согласился на эксперимент, если отпустят его мать и сестру)

3) Армия империи достаточно сильна, чтобы сдержать кунари

Не факт, что в других странах лучше.

Это правда, даже обсуждалось на форуме о Тедасе

Окстись. В Тевинтере маги были наследниками знатных домов потому что основателями этих родов были сильные маги. И еще Тевинтера в том виде как он был до Андрасте больше не существует. Осталось только название. Это как считать Византию Римской империей потому что их императоры использовали титул цезаря, а знать римские титулы. Тевинтер был под властью андрастиансой церкви а даже сейчас под властью одной из ветвей андрастианства.

Дело в том, что мы не знаем сколько лет Тевинтер был под властью андрастианской церкви.

Андрасте завоевала юг империи, а не север. Север был центром империи и ее основой.

Фенрис говорит, что магистры сдались церкви на своих условиях и что одно дело пытаться контролировать наследников знатных родов и другое нищих крестьян.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Spectra 64]

В Тевинтере кстати было больше магических солдат как Фенрис,представляете если будет такая армия...

[Яковлев Леонид 166]

В Тевинтере кстати было больше магических солдат как Фенрис,представляете если будет такая армия...

Фенрис говорит, что таких как он мало

Кстати Андрастианская церковь также держится те же 1000 лет, что не мешает вам обвинять ее во многих грехах

Меньше, порядка 800 лет. Империя вынесла гораздо больше испытаний, а церковь развалилась от одного пинка.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Spectra 64]

Яковлев Леонид

Он сказал что было больше но сейчас мало.

[Skvorec 4 742]

В Тевинтере кстати было больше магических солдат как Фенрис,представляете если будет такая армия...

О да,перспективные исследования вёл Данариус

Не обидишься если напишу в течении пары дней в личку?

Ок

[Klerfe 695]

Состыкуйте факты:

1) Империя имеет большую армию

2) Только идиот даст оружие рабу (которые кстати стремятся к свободе - Фенрис согласился на эксперимент, если отпустят его мать и сестру)

3) Армия империи достаточно сильна, чтобы сдержать кунари

Была бы большая армия - Империя бы уже чуток раздвинула свои границы в направлении Тедаса, а не грызлась бы век с кунари за жалкий Сегерон.

Фенрис крут, но вспомните Орану.

Неверно. Кунари не могли выгнать все армии Тедаса, и мир был подписан потому, что была стабильная ничья. Чувствуете разницу? Тевинтер только и может, что нападать на Сегерон, впрочем, безуспешно.

[Exvir 43]

Была бы большая армия - Империя бы уже чуток раздвинула свои границы в направлении Тедаса, а не грызлась бы век с кунари за жалкий Сегерон.

Фенрис крут, но вспомните Орану.

Неверно. Кунари не могли выгнать все армии Тедаса, и мир был подписан потому, что была стабильная ничья. Чувствуете разницу? Тевинтер только и может, что нападать на Сегерон, впрочем, безуспешно.

поставим вопрос иначе, кунари только и могут что нападать на магов и безуспешно. И это при том что они живут по закону Кун и у них пушки.

[Яковлев Леонид 166]

Была бы большая армия - Империя бы уже чуток раздвинула свои границы в направлении Тедаса, а не грызлась бы век с кунари за жалкий Сегерон.

Большая армия Тевинтера - факт из кодекса, а еще там есть запись, что другие страны рады, что Тевинтер воюет с кунари, а не оттяпывает у них кусок.

ЧАСТЬ 3 : ВДОХНОВЕННЫЕ ПОХОДЫ.

Новые Вдохновенные Походы, название было взято из прежних Вдохновенных Походов в прошлом, были объявлены Церковью в 7:25 Штормоаого Века после почти ста лет смертельной борьбы по всему северу Тедаса. Имперская Церковь в Минратоусе (Minrathous) (единственный свободный из основных городов Тевинтера) выдвинулась в сторону Сехерона и заняла восточные территории Империи, и Божественная в Вал Ройо (Val Royeaux) приказала своим храмовникам вести армии юга на Ривэйн. Это была величайшая мобилизация военных сил со времен Четвертого Мора.

Фактически, наибольшим преимуществом над кунари у войск Церкви был Круг Магов. Оказалось, что со всей своей технологией кунари испытывали великую ненависть ко всему магическому. У них были свои маги, но эти казались всего лишь сидящими на цепи животными... и ни у одного из магов кунари и близко не было умений, которыми обладали Маги Круга. Встреченная пушечным огнем Церковь ответила молниями и огненными шарами. Это действительно оказалось очень эффективным.

Не смотря на всю силу, что кунари принесли с собой, они сильно уступали людям в количестве. С каждым годом Церковь прорубалась все глубже в территории кунари. Было сложно решать вопросы с местным населением, которое обратилось в религию кунари, особенно если некоторые из народов поколениями жили под властью кунари. Ответом большинства армий на проблему было просто уничтожить обратившихся. Официально Церковь отрицает это, утверждая, что люди бежали на север в Ривэйн или Пар Воллен, но многочисленные могилы Носенских полей и Марнус Пелла говорят обратное. И в самом деле, в Марнус Пелле было убито так много человек, что Вуаль была навсегда искажена, и по сей день руины кишат неупокоенными мертвецами.

Не смотря ни на что, к 7:84 кунари были сильно оттеснены назад. Ривэйн— единственный город, который остался верен религии кунари даже после освобождения, правители города попытались выторговать мир. Для подписания Лломеринского Договора собрались посланцы почти со всех людских земель, и был объявлен мир между кунари и человеческими землями, не принадлежащих Империи Тевинтер. Однако, кунари отступили даже оттуда. Волей Создателя человечество выбило захватчиков и вернула свое законное место в виде правителей Тедаса.

Этот хрупкий мир длится и до наших дней.

--Отрывки из "Сказаний о Разрушении Тедаса", написанных Братом Дженитиви (Genitivi), ученым Церкви.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Klerfe 695]

поставим вопрос иначе, кунари только и могут что нападать на магов и безуспешно. И это при том что они живут по закону Кун и у них пушки.

Мимо. Потому что в Сегероне живут именно кунари. И плевали они на Тевинтер)

[Skvorec 4 742]

Во...

"Хотя это лишь тень его былой славы, Империя по-прежнему очень мощная страна со значительной военной мощью. Она могла бы обернуться против южных стран, если бы не постоянная война с кунари.

Империя привлекает разнообразных солдат с разных уголков своей территории, создавая впечатляющую армию. Наиболее заметным является использование слонов, которые были импортированы в Тевинтер века назад из прибрежных колоний вблизи северо-западных джунглей, а также три гигантских боевых голема, приобретенных у гномов и известных как Джагернауты.

У Империи сохранились хорошие отношения с гномами, со времен архонта Дариниуса."

[Klerfe 695]

Во...

"Хотя это лишь тень его былой славы, Империя по-прежнему очень мощная страна со значительной военной мощью. Она могла бы обернуться против южных стран, если бы не постоянная война с кунари.

Империя привлекает разнообразных солдат с разных уголков своей территории, создавая впечатляющую армию. Наиболее заметным является использование слонов, которые были импортированы в Тевинтер века назад из прибрежных колоний вблизи северо-западных джунглей, а также три гигантских боевых голема, приобретенных у гномов и известных как Джагернауты.

У Империи сохранились хорошие отношения с гномами, со времен архонта Дариниуса."

Спасибо. Теперь понятно, почему армия не разбегается - наемники будут там, где им платят, и плевать, кто)

[Яковлев Леонид 166]

Мимо. Потому что в Сегероне живут именно кунари. И плевали они на Тевинтер)

ЧАСТЬ 1: ПРИБЫТИЕ ГИГАНТОВ.

Тогда как историки отмечают порождений тьмы единственной величайшей угрозой Тедасу, большинство людей за гномьими землями скажут, что они намного менее опасны, чем захватчики зовущиеся кунари. В конце концов, Мора не было около четырех веков со времен, когда герой Гарахел сразил архидемона в битве при Эйслай. Через более чем сотню лет, в 6:30 Стального Века, первые корабли кунари отчалили от берегов Пар Воллена далеко на севере, что обозначило новый век войны.

Златокожие гиганты, по слухам приплывшие с востока через Бурский океан, кунари— загадка для большинства людей. Для одних, они— ненавистные захватчики, чье смертоносное боевое искусство и разрушительные технологии чуть не поставило на колени все цивилизованные народы. Для других, они— варвары, поклоняющиеся странной религии, которую силой стремятся распространить среди "низших" рас. Тогда как для третьих, таких как жители южных земель Ферелдена, они— сказка, странные создания с далекого севера, которых очень редко встречали уже после того, как наступил мир.

Как раз перед тем как весь Тедас узнал о появлении кунари в Пар Воллене, они уже вторгались на материк, атакуя сначала Ривэйн и Сегерон. Защитники тех земель едва ли могли сравниться с дисциплиной и технологиями кунари. Один лишь залп из пушек, которых наши предки никогда ранее не видели, ставил войска на колени. Воины кунари в блестящей стальной броне с легкостью прорубались сквозь защитников. В истории это зовется Первой Кунарийской Войной, однако это была просто бойня, и кунари продвинулись глубоко в территорию Тевинтера за десять лет.

Для Тедаса наступили темные времена, человеческие нации были вынуждены снова объединиться против общего врага... этот намеревался не уничтожать, как это делал Мор, но подчинять земли, которые, как они считали, нуждаются в просвещении. Кунари показали, что являются самым страшным типом противника: религиозными фанатиками.

Так что это вы мимо, со слов фенриса можно сделать вывод, что сегерон постоянно переходит из рук в руки.

[Exvir 43]

Спасибо. Теперь понятно, почему армия не разбегается - наемники будут там, где им платят, и плевать, кто)

К твоему сведению солдатам платят за службу. и Они атм остаются потому что там им платят, а ыт зачем то другим на работу ходишь?

[Klerfe 695]

ЧАСТЬ 1: ПРИБЫТИЕ ГИГАНТОВ.

Тогда как историки отмечают порождений тьмы единственной величайшей угрозой Тедасу, большинство людей за гномьими землями скажут, что они намного менее опасны, чем захватчики зовущиеся кунари. В конце концов, Мора не было около четырех веков со времен, когда герой Гарахел сразил архидемона в битве при Эйслай. Через более чем сотню лет, в 6:30 Стального Века, первые корабли кунари отчалили от берегов Пар Воллена далеко на севере, что обозначило новый век войны.

Златокожие гиганты, по слухам приплывшие с востока через Бурский океан, кунари— загадка для большинства людей. Для одних, они— ненавистные захватчики, чье смертоносное боевое искусство и разрушительные технологии чуть не поставило на колени все цивилизованные народы. Для других, они— варвары, поклоняющиеся странной религии, которую силой стремятся распространить среди "низших" рас. Тогда как для третьих, таких как жители южных земель Ферелдена, они— сказка, странные создания с далекого севера, которых очень редко встречали уже после того, как наступил мир.

Как раз перед тем как весь Тедас узнал о появлении кунари в Пар Воллене, они уже вторгались на материк, атакуя сначала Ривэйн и Сегерон. Защитники тех земель едва ли могли сравниться с дисциплиной и технологиями кунари. Один лишь залп из пушек, которых наши предки никогда ранее не видели, ставил войска на колени. Воины кунари в блестящей стальной броне с легкостью прорубались сквозь защитников. В истории это зовется Первой Кунарийской Войной, однако это была просто бойня, и кунари продвинулись глубоко в территорию Тевинтера за десять лет.

Для Тедаса наступили темные времена, человеческие нации были вынуждены снова объединиться против общего врага... этот намеревался не уничтожать, как это делал Мор, но подчинять земли, которые, как они считали, нуждаются в просвещении. Кунари показали, что являются самым страшным типом противника: религиозными фанатиками.

Так что это вы мимо, со слов фенриса можно сделать вывод, что сегерон постоянно переходит из рук в руки.

Я залезу при случае и возможности в Кодекс, скопирую вам. Маги нападали на Сегерон, воевали там и возвращались обратно на материк, но кунари оттуда никогда не уходили. И я не очень поняла может, но подчеркнутое вами только доказывает, что кунари пришли и всех победили)

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Яковлев Леонид 166]

Маги нападали на Сегерон, воевали там и возвращались обратно на материк, но кунари оттуда никогда не уходили.

Не маги, а тевентерцы. Сегерон изначально был их колонией.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Klerfe 695]

Итак, кодекс - в студию.

О Сегероне:

"В Сегероне либо Пар Воллене можно увидеть кунари во всей их целостности".

Ни слова о Тевинтере. Сегерон принадлежит кунари, где те живут и здравствуют.

О рабах в Тевинтере:

"Вне всякого сомнения, главным потребителем рабского труда является ИТ. Если нескончаемый поток рабов, поступающих со всего континента, прекратится, то империя рассыплется. Рабов считают за скот, движимое имущество. Их бьют, используют как пушечное мясо в бесконечных войнах против кунари, и даже в качестве компонентов для темных магических ритуалов."

Читайте кодекс, уважаемый!

[Яковлев Леонид 166]

О Сегероне:

"В Сегероне либо Пар Воллене можно увидеть кунари во всей их целостности".

Ни слова о Тевинтере. Сегерон принадлежит кунари, где те живут и здравствуют.

Как раз перед тем как весь Тедас узнал о появлении кунари в Пар Воллене, они уже вторгались на материк, атакуя сначала Ривэйн и Сегерон. Защитники тех земель едва ли могли сравниться с дисциплиной и технологиями кунари. Один лишь залп из пушек, которых наши предки никогда ранее не видели, ставил войска на колени. Воины кунари в блестящей стальной броне с легкостью прорубались сквозь защитников

Читайте кодекс, уважаемая!!!!

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Klerfe 695]

К твоему сведению солдатам платят за службу. и Они атм остаются потому что там им платят, а ыт зачем то другим на работу ходишь?

Вы передергиваете, не читая, что я пишу. Тут говорили, что в ИТ армия, потому что государство сильное. Как говорит кодекс, армия там исключительно потому, что у Империи все еще есть деньги. Естественно, наемники остаются там, где им платят, и именно об этом я и говорю)

Как раз перед тем как весь Тедас узнал о появлении кунари в Пар Воллене, они уже вторгались на материк, атакуя сначала Ривэйн и Сегерон. Защитники тех земель едва ли могли сравниться с дисциплиной и технологиями кунари. Один лишь залп из пушек, которых наши предки никогда ранее не видели, ставил войска на колени. Воины кунари в блестящей стальной броне с легкостью прорубались сквозь защитников

Читайте кодекс, уважаемая!!!!

Ну. Прочитала. Кунари молодцы, прорубились в блестящей броне сквозь защитников и захватили Сегерон и Ривейн (Ривейн, кстати, тоже остался верен Куну). Вы что-то другое, видимо, видете в этом отрывке из кодекса? Или я уже не понимаю, что вы пытаетесь доказать

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Яковлев Леонид 166]

Как говорит кодекс, армия там исключительно потому, что у Империи все еще есть деньги. Естественно, наемники остаются там, где им платят, и именно об этом я и говорю)

Кодекс этого не говорит. Что-то очень много у Тевинтера денег, если он финансирует армию наемников несколько веков.

Вы что-то другое, видимо, видете в этом отрывке из кодекса? Или я уже не понимаю, что вы пытаетесь доказать Изображение

Я пытаюсь доказать , что Сегерон был колонией тевинтерцев и они пытаются его вернуть.

И кроме того у Тевинтера есть своя армия помимо наемной (тем более столько наемников мне кажется не наберется), иначе бы Минратоус не был единственным свободным городом во врея оккупации.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Klerfe 695]

Кодекс этого не говорит. Что-то очень много у Тевинтера денег, если он финансирует армию наемников несколько веков.

Кодекс говорит, что армия Тевинтера - наемная. И рабы. Выше приводилось же.

Как финансирует, действительно интересно.

Я пытаюсь доказать , что Сегерон был колонией кунари и тевинтер пытается его вернуть.

Мы друг друга не поняли) Я подозревала, что в этом проблема

Я, собственно, об этом же говорю. В ответ на сообщение Exvir-a

поставим вопрос иначе, кунари только и могут что нападать на магов и безуспешно. И это при том что они живут по закону Кун и у них пушки.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Skvorec 4 742]

"Империя привлекает разнообразных солдат с разных уголков своей территории, создавая впечатляющую армию."

Привлекает не значит нанимает Скорее имеется ввиду набор рекрутов,к сожалению более точной информации нет

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Skvorec