Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[GG WP 4 224]

Ни разу тот сундук не открывала.. В прологе да, потом не открывался.

Он открывается только один раз. Либо в прологе, либо в DLC. Где шмот будет почти идентичным, с разницей лишь в наличии посоха в DLC.

[Asdrubael Vect 761]

Они на плантациях работали? Они вообще не работают!

ага скажи это формари, маги ничего за бесплатно не получали и таки весь доход от магических услуг шел Церкви и Храмовникам

как таковое они по закону буквально чистые рабы, даже хуже они собственность по праву рождения

Ты вообще читаешь что сказано? Маги Круга любят лезть в политику. У него были все основания ее подозревать и было право ее допросить и обыскать. Он все сделал правильно.

1)ОФИЦИАЛЬНО не лезут и не имеют права, все что они могли так это проводить собрания чародеев, в политике учавствовали личные маги правителей как Ремиле и он таки мог творить что хотел на правах Мегрена

2)вобще никаких, она не абы кем была по сравнению с ним..Винн отчитывается только лично перед Джустинией как и Фиона, в некоторых, особых случаях ее только Ламберт мог допрашивать

3)он вобще предатель страны на уровне логейна и винн прекрасно знала что и как

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

Они на плантациях работали? Они вообще не работают!

Они были подневольным оружием без под чужим игом, фактической собственностью Церкви, корпоративными рабами, если быть точным. И с каждым годом к ним относились всё с большим пренебрежением. И к этому положению их привела именно политика уступок, практикуемая веками.

[Ulёk 194]

Маска Призрака.

Ок, спасиб.)

Они приняли единственное верное решение. Невозможно добится достойного положения пока ты слаб. А главная слабость магов, как правильно понимал андерс - страх и разрозненность, заставляющий идти на уступки и спориьь вместо того, чтоб действовать.

Из-за компромисов маги, постепенно, в течении сотен лет превращались в натуральных рабов. Глупо было продолжать подобную практику.

Блин, не могу не вставить свои скромные пять.) Имхо, этот Андерс мало что действительно хотел (и мог) понимать. Воплями "Свобода, свобода!" действительно ничего не добиться, проблемы от этого не решаться и никуда не денутся. Вот это и есть действительно глупость, я бы даже сказала с налетом "эгоизма".

[Резчица 19 045]

Имхо, этот Андерс мало что действительно хотел (и мог) понимать. Воплями "Свобода, свобода!" действительно ничего не добиться, проблемы от этого не решаться и никуда не денутся. Вот это и есть действительно глупость, я бы даже сказала с налетом "эгоизма".

Проблемы в том, что остальные маги теперь действуют так же. И не учитывают одного- простому населению до них дела нет, лишь бы их не трогали. А теперь когда- из-за магов население голодает и страдает они возведут на трон любого кто станет их спасителем от магов. А спаситель самих магов усмирит или казнит.

[Skvorec 4 742]

Блин, не могу не вставить свои скромные пять.) Имхо, этот Андерс мало что действительно хотел (и мог) понимать. Воплями "Свобода, свобода!" действительно ничего не добиться, проблемы от этого не решаться и никуда не денутся. Вот это и есть действительно глупость, я бы даже сказала с налетом "эгоизма".

Он понимал, что сложившийся узел невозможно развязать, лишь разрубить. Он понимал, что нужна война, что чтобы добиться единства надо лишить магов возможности отступать. Он сам, чётко изложил эту мысль.

[Asdrubael Vect 761]

Проблемы в том, что остальные маги теперь действуют так же. И не учитывают одного- простому населению до них дела нет, лишь бы их не трогали. А теперь когда- из-за магов население голодает и страдает они возведут на трон любого кто станет их спасителем от магов. А спаситель самих магов усмирит или казнит.

1)ну выбора както нету)))

2)простое население страдает таки от храмовников, красных храмовников и произвола властей с щщивалье а маги таки подальше уходят

3)cool story))) населению и знати пофиг на магов у них другие более насущные проблемы чем беглецы из кругов от теперь уже террористов храмовников)))

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[GG WP 4 224]

Имхо, этот Андерс мало что действительно хотел (и мог) понимать. Воплями "Свобода, свобода!" действительно ничего не добиться, проблемы от этого не решаться и никуда не денутся. Вот это и есть действительно глупость, я бы даже сказала с налетом "эгоизма".

Он то все понимал. Но проблема была в том, что текущее на тот момент положение было слишком зацементрировано еще и нужен был просто символ или сигнал. И Андерс просто им стал. Не лидер, а символ того, что храмовником можно побеждать и они не всесильны.

[Ulёk 194]

Кстати, в Пробуждении Андерс (еще до слияния со справедливостью соответственно) как-то говорит, что полной свободы магов от церкви он бы и не хотел, т.е. прекрасно понимал к чему то может привести. Это его потом уж "перекрючило".

[Skvorec 4 742]

Проблемы в том, что остальные маги теперь действуют так же. И не учитывают одного- простому населению до них дела нет, лишь бы их не трогали. А теперь когда- из-за магов население голодает и страдает они возведут на трон любого кто станет их спасителем от магов. А спаситель самих магов усмирит или казнит.

Простое население никого не возведёт на трон, ибо ему пофиг. И на гаспара и на Селину, и на магов, и на храмовников. А когда ему будет нечего жрать, его опять же будут волновать не маги или храмовники, а местный аристократ, у которого можно отобрать зерно.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Резчица 19 045]

Простое население уже никого не возведёт на трон, ибо ему по прежнему пофиг. И на гаспара и на Селину. и на магов и на храмовников. А когда ему будет нечего жрать его опять же будут волновать не маги и храмовники, а местный аристократ, в поместье у которого можно отобрать зерно.

Далеко не пофиг если тот же Гаспар предложит им защиту. Общий враг объединяет страну. Всегда.

[Asdrubael Vect 761]

Далеко не пофиг если тот же Гаспар предложит им защиту. Общий враг объединяет страну. Всегда.

cool story и таки далеко не маги общий враг в орлее))) тотже Гаспар и Селина наоборот магов хотят на свои стороны ибо они огромный козырь в победе Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

Далеко не пофиг если тот же Гаспар предложит им защиту. Общий враг объединяет страну. Всегда.

Какой общий враг? В Орлее Гражданская война, демоны рвут завесу. Шевалье рубят друг-друга и простой люд, наёмники рубят шевалье и простой люд, разбойники грабят, храмовники грабят, отсутпники грабят, эльфы убивают и грабят. Полный Хаос. Нет врага, есть куча сторон, которые режут как друг друга так и простое население, при этом каждая кричит о своеё великой цели и обещает порядок...ну кроме магов, те, в массе своей, сидят в крепости и никого не трогают.

Очевидно, что в такой ситуации победит наиболее сильный союз, который потом будет успокаивать народные волнения, направленные вообще против всех.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Ulёk 194]

Он понимал, что сложившийся узел невозможно развязать, лишь разрубить. Он понимал, что нужна война, что чтобы добиться единства надо лишить магов возможности отступать. Он сам, чётко изложил эту мысль.

Война нужна. Видите ли.) Да только вдуматься попробовать, что такое война, какие следы она после себя оставляет - этого уже должно быть достаточно, чтобы осознать, что война не нужна. Тем более в таких масштабах.

ЗЫ Жизнь вообще несправедливая штука, и опасная, от нее люди умирают.

[Резчица 19 045]

Какой общий враг? В Орлее Гражданская война, демоны рвут завесу. Шевалье рубят друг-друга и простой люд, наёмники рубят шевалье и простой люд, разбойник грабят, храмовники грабят, отсутпники грабят, эльфы убивают и грабят. Полный Хаос. Нет врага, есть куча сторон, которые режут как друг друга так и простое население, при этом каждая кричит о своеё великой цели и обещает порядок...ну кроме магов, те вообще в массе своей сидят в крепости и никого не трогают.

И в таких вот условиях люди в РЛ обычно шли за любым кто мог это прекратить. Если у претендента на трон хватит ума повесить все на магов (а разрывы в Завесе это магия), то магам крышка. И его коронуют, даже если он будет детей есть.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 761]

Война нужна. Видите ли.) Да только вдуматься попробовать, что такое война, какие следы она после себя оставляет - этого уже должно быть достаточно, чтобы осознать, что война не нужна. Тем более в таких масштабах.

маштаб раскола магов мизерный в той жопе что сейчас творится в Орлее и таки виноваты ведь сугубо храмовники и церковь...маги святые добряки прям на их месте яб все нафиг позрывал бы как в Киркволе и вырезал бы всех тюремщиков

И в таких вот условиях люди в РЛ обычно шли за любым кто мог это прекратить. Если у претендента на трон хватит ума повесить все на магов (а разрывы в Завесе это магия), то магам крышка. И его коронуют, даже если он будет детей есть.

ага давай убивай магов и смотри как дыры в завесе(а они таки по всему Тедасу есть и появляются в местах битв, просто сейчас они расширились и из них конкретно демоны поперли) увеличивается в геометрической прогрессии и фиг кто будет и сможет их закрывать))) таки виноваты храмовникики своими деяними и жопа творящаяся в орлее))) Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Удюдюка 7 200]

Проблемы в том, что остальные маги теперь действуют так же. И не учитывают одного- простому населению до них дела нет, лишь бы их не трогали. А теперь когда- из-за магов население голодает и страдает они возведут на трон любого кто станет их спасителем от магов. А спаситель самих магов усмирит или казнит.

А что это вдруг "из-за магов", очередная церковная утка?! Что случилось, вы о чем?

Война нужна. Видите ли.) Да только вдуматься попробовать, что такое война, какие следы она после себя оставляет - этого уже должно быть достаточно, чтобы осознать, что война не нужна. Тем более в таких масштабах.

ЗЫ Жизнь вообще несправедливая штука, и опасная, от нее люди умирают.

Андерс эту войну видел и понимал, что делал

[Skvorec 4 742]

Война нужна. Видите ли.) Да только вдуматься попробовать, что такое война, какие следы она после себя оставляет - этого уже должно быть достаточно, чтобы осознать, что война не нужна. Тем более в таких масштабах.

Страдания, много страданий, но тем кто и так страдает особой разницы нет. У Андерса была цель - поднять магов на борьбу и он приблизился к ней единственно возможным в тех условиях способом.

[Резчица 19 045]

А что это вдруг "из-за магов", очередная церковная утка?! Что случилось, вы о чем?

из-за магов и начались все проблемы.

[Asdrubael Vect 761]

из-за магов и начались все проблемы.

cool story)))

[Skvorec 4 742]

И в таких вот условиях люди в РЛ обычно шли за любым кто мог это прекратить. Если у претендента на трон хватит ума повесить все на магов (а разрывы в Завесе это магия), то магам крышка. И его коронуют, даже если он будет детей есть.

В таких условиях люди прячутся по лесам и занимаются бандитизмом, ну или из под палки идут воевать на стороне того, кто заставит.

Маги не альфа проблема в подобных условиях. А народные массы не определяющая сила. Для крестьянина из захолустной деревеньки совершенно пофиг кого обещает повесить некий кондидат на трон, всех эльфов, магов или предателей, или храмовников, или Императрицу. Он хочет жрать, и безопасности. Безопасность это когда рядом нет живых вооружённых людей\эльфов\магов, а жрать это когда местный аристократ растерзан, а дверь в амбаре вышеблена.

[Ulёk 194]

маштаб раскола магов мизерный в той жопе что сейчас творится в Орлее и таки виноваты ведь сугубо храмовники и церковь

Вы ведь прекрасно сами понимаете, что "сугубо" кто-то один в таком конфликте виноват не может быть.

Андерс эту войну видел и понимал, что делал

Не сомневаюсь, что он понимал, что и как делал для того, чтобы стало так, как он хотел. А вот то, что он действительно понимал, что делает я очень и очень сомневаюсь.

Страдания, много страданий, но тем кто и так страдает особой разницы нет. У Андерса была цель - поднять магов на борьбу и он приблизился к ней единственно возможным в тех условиях способом.

Ох.. Как же он так сам за всех решил, что все так сильно страдают, как если бы была всеобщая война и хаос. Глупость с налетом эгоизма. Тут меня не переубедить.

Свою цель он достиг. Ну и что дальше?

[Скользкий 2 962]

из-за магов и начались все проблемы.

В Орлее проблемы явно из-за Гаспара. Он воспользовался ситуацией и под шумок совершает переворот с целью захватить трон. Что, вообще-то, является государственной изменой. И магов он хотел на свою сторону как козырь и, в случае победы, с их помощью потом позакрывать разрывы и выставить себя этаким всеобщим спасителем. Что конечно, в случае успеха, минимизировало бы гражданские волнения и укрепило бы его на троне.

[Резчица 19 045]

За Жанной Дарк пошли все, даже аристократия.

[Skvorec 4 742]

из-за магов и начались все проблемы.

Из-за неуёмных амбиций и склок Церковной верхушки.