Наука в Mass Effect

[Dobrochud 3 850]

Здесь собираются те у кого появляется искра в глазах при упоминании генофага, тёмной энергии и квантовой коммуникации.

Если вы похожи на Доктора Мордина Солуса хотя бы нездоровым интересом к биохимическим опытам и пению, тогда вам сюда.

[Shunt 2 897]

Нуль-элемент не генерирует энергию, он ее тратит наоборот. Потому что для создания поля нужен электрический разряд, в зависимости от полярность нуль-элемент увеличивает/уменьшает массу, так что это не то.

Ну да, системы с релеями отпадают определенно. Как минимум открытые системы точно.

Недолговечность. Им придется сотни лет пережидать, так что нужно что-то более долговечное.

Черт. Черт. Черт. Идея с пепелацами и перелетом в другую галактику мне начала нравится куда больше)

М-да, а если не около звезды? А что-нибудь дрейфующее в бесконечной тьме космоса, м?

ну а что? Вроде даже сейчас какие-то телодвижения в сторону увеличения продолжительности работы ЯР делают, а уж через 150 с лишком лет.

[a.karpen 5 067]

Да ну, зачем в другую? Не долетят)

Нет, тогда реактора может не хватить...не годится. Преимущество звезды именно в гарантированном источнике энергии.

Ну там все равно предел есть...к тому же - термоядерный синтез!

[Shunt 2 897]

Да ну, зачем в другую? Не долетят)

Нет, тогда реактора может не хватить...не годится. Преимущество звезды именно в гарантированном источнике энергии.

Ну там все равно предел есть...к тому же - термоядерный синтез!

ну ладно, не в другую. Но подальше от этой) Не думаю, что жниперцы создадут зондер-комманду и отправят за десятком кораблей перехватчиков. Особенно, если про них никто не будет знать

А если несколько реакторов? Один пашет - другие отдыхают. Или все равно топливо будет портится (ну не секу я в этом)?

Хм, а вот это интересно. Гелий-3 же юзается во вселенной МЕ? Юзается. Правда, я так и не понял - для чего?

[a.karpen 5 067]

ну ладно, не в другую. Но подальше от этой) Не думаю, что жниперцы создадут зондер-комманду и отправят за десятком кораблей перехватчиков. Особенно, если про них никто не будет знать

А если несколько реакторов? Один пашет - другие отдыхают. Или все равно топливо будет портится (ну не секу я в этом)?

Хм, а вот это интересно. Гелий-3 же юзается во вселенной МЕ? Юзается. Правда, я так и не понял - для чего?

Если в секрете, то необязательно из галактики улетать, слишком затратно и сложнореализуемо...а вот у затерянной звезды затеряться - это да)

Ну...по идее топливо все равно понемногу деградирует, насколько я знаю.

Он как топливо используется. Сейчас это самая популярная концепция его применения, так как очень много энергии можно извлечь из гелия-3. Теоретически, это топливо будущего - если начнут из Луны добывать)

Изменено 7 апреля, 2013 пользователем a.karpen

[Shunt 2 897]

Если в секрете, то необязательно из галактики улетать, слишком затратно и сложнореализуемо...а вот у затерянной звезды затеряться - это да)

Ну...по идее топливо все равно понемногу деградирует, насколько я знаю.

Он как топливо используется. Сейчас это самая популярная концепция его применения, так как очень много энергии можно извлечь из гелия-3. Теоретически, это топливо будущего - если начнут из Луны добывать)

Ну не скажи, жниперцы 100% будут по всем системам летать (где релеи есть, конечно), что бы проверить, не остались ли где жалкие органики, не хотящие коммунизма. А вот додуматься до того, что органики могут смотаться из галактики они не смогут (ну, мне так кажется).

нам нужен эксперт))

Топливо для чего? А если еще бор-11 юзать начать... А то пока один дейтерий - на нем далеко не улетишь, во всех смыслах.

Мне вот интересно стало, а не могли могучие умы вселенной МЕ придумать другой способ запускать корабли со сверхсветом, без использования нуль-элемента? Все-таки он когда-нибудь да кончится.

[a.karpen 5 067]

Ну не скажи, жниперцы 100% будут по всем системам летать (где релеи есть, конечно), что бы проверить, не остались ли где жалкие органики, не хотящие коммунизма. А вот додуматься до того, что органики могут смотаться из галактики они не смогут (ну, мне так кажется).

нам нужен эксперт))

Топливо для чего? А если еще бор-11 юзать начать... А то пока один дейтерий - на нем далеко не улетишь, во всех смыслах.

Мне вот интересно стало, а не могли могучие умы вселенной МЕ придумать другой способ запускать корабли со сверхсветом, без использования нуль-элемента? Все-таки он когда-нибудь да кончится.

Правильно, потому что органики не смогут смотаться из галактики.

Это точно)

Топливо для ракет например, или для автомобилей...для всего в общем.

Он не расходуется, забыл? Ядра просто деградируют со временем. И к тому же сверхновые довольно часто взрываются, так что не закончится)

[Shunt 2 897]

Правильно, потому что органики не смогут смотаться из галактики.

Это точно)

Топливо для ракет например, или для автомобилей...для всего в общем.

Он не расходуется, забыл? Ядра просто деградируют со временем. И к тому же сверхновые довольно часто взрываются, так что не закончится)

Почему нет? Построить хренолет офигенских размеров с офигенским двиглом и куда-нибудь в сторону МО отправить, делов то. Только осталось придумать, где ядра разряжать...

А, ну да.

Эмм... как не расходуется? То есть мало того, что он антинаучный бред, так еще и не расходуемый антинаучный бред? 0_0 Ага, взрываются часто, только как там его потом добывать, м?

И да, проясни мне природу нуль-элемента, я что-то не понял. Где-то слышал, что он легче водорода... Но не поверил.

[a.karpen 5 067]

Почему нет? Построить хренолет офигенских размеров с офигенским двиглом и куда-нибудь в сторону МО отправить, делов то. Только осталось придумать, где ядра разряжать...

А, ну да.

Эмм... как не расходуется? То есть мало того, что он антинаучный бред, так еще и не расходуемый антинаучный бред? 0_0 Ага, взрываются часто, только как там его потом добывать, м?

И да, проясни мне природу нуль-элемента, я что-то не понял. Где-то слышал, что он легче водорода... Но не поверил.

Вот именно. Плюс никаких запасов энергии не хватит)

Вот так.

Вот так не расходуется. Он просто создает гравитационное поле (поле эффекта массы) когда на него разряд подают, как уже писал. В зависимости от полярности и силы разряда - соответственно эффект поля - то есть уменьшение/увеличение массы. Сам он, естественно, при этом не расходуется...но деградирует со временем.

Нуль-элемент образуется, когда взрываются сверхновые...это металл, по видимому. Он не легче водорода, но занимает нулевую позицию именно из-за возможности создания поля массы.

[Shunt 2 897]

Вот именно. Плюс никаких запасов энергии не хватит)

Вот так.

Вот так не расходуется. Он просто создает гравитационное поле (поле эффекта массы) когда на него разряд подают, как уже писал. В зависимости от полярности и силы разряда - соответственно эффект поля - то есть уменьшение/увеличение массы. Сам он, естественно, при этом не расходуется...но деградирует со временем.

Нуль-элемент образуется, когда взрываются сверхновые...это металл, по видимому. Он не легче водорода, но занимает нулевую позицию именно из-за возможности создания поля массы.

А если хренотень такую придумать, чтоб можно было без разряда двигла крутиться? Жнецы же могут... А что до запасов - того же бора-11 можно много-много напасти. Или гелия-3. Вот дейтерием проблемы будут, да, но мы ж не на 100500 лет улетаем, а на 3-4 сотни максимум.

Не расходуется... но деградирует. То есть расходится. Или мы повторно можем эту хренотень юзать, проведя какие-то манипуляции?

Металл... Блин, назвали бы его темной материей (аксином каким-нибудь) и всё было бы хорошо и славно. Тем более, что мне что-то подсказывает, что у этой материи могут быть похожие свойства.

[a.karpen 5 067]

А если хренотень такую придумать, чтоб можно было без разряда двигла крутиться? Жнецы же могут... А что до запасов - того же бора-11 можно много-много напасти. Или гелия-3. Вот дейтерием проблемы будут, да, но мы ж не на 100500 лет улетаем, а на 3-4 сотни максимум.

Не расходуется... но деградирует. То есть расходится. Или мы повторно можем эту хренотень юзать, проведя какие-то манипуляции?

Металл... Блин, назвали бы его темной материей (аксином каким-нибудь) и всё было бы хорошо и славно. Тем более, что мне что-то подсказывает, что у этой материи могут быть похожие свойства.

А что там с бором-11? Не слышал о нем раньше. Все равно, лучше у звезды запрятаться. Так точно и тратить меньше надо будет на проект.

Ну...возможно что он поддается переработке, насчет этого не известно.

Да нет, ну он же вещество, обладающее вполне физическими и осязаемыми характеристиками...а не что-то едва уловимое мощнейшими детекторами.

[Shunt 2 897]

А что там с бором-11? Не слышал о нем раньше. Все равно, лучше у звезды запрятаться. Так точно и тратить меньше надо будет на проект.

Ну...возможно что он поддается переработке, насчет этого не известно.

Да нет, ну он же вещество, обладающее вполне физическими и осязаемыми характеристиками...а не что-то едва уловимое мощнейшими детекторами.

Да ничего особого, просто хороший аналог гелия-3. Ну и не происходит выделения нейтронной радиации (как и с гелием-3, впрочем). Вопрос, что легче достать?

У меня уже в голове крутится что-то вроде такой тактики: летаем, значит, вне галактики, как нужно разрядится - быстро-быстро к ближайшей звезде под стелс-системой, разряжаем, и обратно в пустоту. Бред написал. Эх, знать бы, как жниперцы из ТК к нам летают, не разряжая двигло... Может, и не надо его разряжать? Да и необходимо ли это делать именно у звезды?

надо выяснить.

ну, может, пощупаем когда темную материю (она же есть? есть), тогда и узнаем. Может, действительно тот же нуль-элемент под другим соусом.

[Аазмандиус 741]

Ну...по идее топливо все равно понемногу деградирует, насколько я знаю.

Если топливом ядерного реактора будет Уран - 238 (как сейчас), то при полетах меньше чем 10.000.000.000 лет, с ним ничего не случится .

Гелий - 3 это альтернатива Урану - 238 в ядерной промышленности и, как вариант, один из видов топлива для термояда.

Про применение Бора - 11 вообще ничего не слышал.

Да ничего особого, просто хороший аналог гелия-3. Ну и не происходит выделения нейтронной радиации (как и с гелием-3, впрочем). Вопрос, что легче достать?

Гелий достать проще, это базовый элемент включенный в круг внутризвездного синтеза.

Изменено 7 апреля, 2013 пользователем Аазмандиус

[a.karpen 5 067]

Да ничего особого, просто хороший аналог гелия-3. Ну и не происходит выделения нейтронной радиации (как и с гелием-3, впрочем). Вопрос, что легче достать?

У меня уже в голове крутится что-то вроде такой тактики: летаем, значит, вне галактики, как нужно разрядится - быстро-быстро к ближайшей звезде под стелс-системой, разряжаем, и обратно в пустоту. Бред написал. Эх, знать бы, как жниперцы из ТК к нам летают, не разряжая двигло... Может, и не надо его разряжать? Да и необходимо ли это делать именно у звезды?

надо выяснить.

ну, может, пощупаем когда темную материю (она же есть? есть), тогда и узнаем. Может, действительно тот же нуль-элемент под другим соусом.

Не слышал никогда о нем в общем)

Да нет, глупо...проще действительно у звезды спрятаться, все системы кроме стазиса отключить и ждать)

Не не не, нуль-элемент в итоге - это именно элемент таблицы Менделеева, а темная материя состоит из элементарных частиц, предположительно, не из атомов и молекул)

[Shunt 2 897]

Гелий достать проще, это базовый элемент включенный в круг внутризвездного синтеза.

Ура! Хоть кто-то пришел!

Ну это понятно. Ну, гелий - значит гелий. Не суть. Дейтерий все равно будет нужен.

Не слышал никогда о нем в общем)

Да нет, глупо...проще действительно у звезды спрятаться, все системы кроме стазиса отключить и ждать)

Не не не, нуль-элемент в итоге - это именно элемент таблицы Менделеева, а темная материя состоит из элементарных частиц, предположительно, не из атомов и молекул)

А я слышал? Я про него на педивикии прочитал)) Короче, вроде как замениель для гелия-3

А если найдут? Плюс, лететь все равно далеко придется, от релея, да к неизвестной звезде... Там еще всю эту бандуру собирать. Но плюс: больше народа можно сохранить.

"предположительно" ключевое слово.

[a.karpen 5 067]

А я слышал? Я про него на педивикии прочитал)) Короче, вроде как замениель для гелия-3

А если найдут? Плюс, лететь все равно далеко придется, от релея, да к неизвестной звезде... Там еще всю эту бандуру собирать. Но плюс: больше народа можно сохранить.

"предположительно" ключевое слово.

Ну ладно, тоже гляну)

Надо хорошо прятаться поэтому, далеко лететь. Благо такое корабли этого цикла точно умеют, летать глубоко в неисследованные системы. Собирать там не нужно, главное чтобы были солнечные батареи и достаточно топливо на обратный полет)

Но при этом структура точно настолько отличается, что классифицировать как элемент таблицы точно не получится. Потому что темная материя не подчиняется законам, присущим элементам таблицы. И уж точно она не твердая.

[Shunt 2 897]

Ну ладно, тоже гляну)

Надо хорошо прятаться поэтому, далеко лететь. Благо такое корабли этого цикла точно умеют, летать глубоко в неисследованные системы. Собирать там не нужно, главное чтобы были солнечные батареи и достаточно топливо на обратный полет)

Но при этом структура точно настолько отличается, что классифицировать как элемент таблицы точно не получится. Потому что темная материя не подчиняется законам, присущим элементам таблицы. И уж точно она не твердая.

давай давай, только на брачных ритуалах мозамбикских мартышек не зависни, ок?

А, то есть строим мазершипы и летим на них далеко-далеко? Ну, стелс-системы точно будут нужны. И много, много дейтерия. И гелия-3. И реакторов тоже (роботы их ремонтировать могут в конце-концов).

Поглядим-с. ну а твердость... Это поправимо.

[a.karpen 5 067]

давай давай, только на брачных ритуалах мозамбикских мартышек не зависни, ок?

А, то есть строим мазершипы и летим на них далеко-далеко? Ну, стелс-системы точно будут нужны. И много, много дейтерия. И гелия-3. И реакторов тоже (роботы их ремонтировать могут в конце-концов).

Поглядим-с. ну а твердость... Это поправимо.

Меня такое не интересует

Да нет, стелс-системы не потребуются, если корабли зависнут на орбите и отключат все ненужные системы, кроме жизнеобеспечения)

Сомневаюсь. Вселенная же не твердая, а она по большей части именно из темной материи состоит.

[Shunt 2 897]

Меня такое не интересует

Да нет, стелс-системы не потребуются, если корабли зависнут на орбите и отключат все ненужные системы, кроме жизнеобеспечения)

Сомневаюсь. Вселенная же не твердая, а она по большей части именно из темной материи состоит.

ну, вариант. Излучение звезды явно перекроет излучение от кораблей на орбите. Ой, сколько мороки будет... просчитать вероятность того, что звезда не бабахнет или схлопнется, чтоб рядом какая комета не пролетела... не, перелет в МО явно интереснее)

Ты мне еще скажи, что Земля круглая.

Не суть, просто раз темная материя есть - значит ее можно будет использовать. А раз можно будет использовать - значит она осязаема и ее можно потрогать. Ну и чем не нуль-элемент, имеющий те же свойства?

[Аазмандиус 741]

Ну это понятно. Ну, гелий - значит гелий. Не суть. Дейтерий все равно будет нужен.

Неа, не нужен будет. Уже сейчас есть технология позволяющее запускать термояд по пути удвоения Не - 3, что по сути создание рукотворного солнца. Правда основной фэйл данного реактора, это невозможность его заглушения пока он не выработает ресурс. Но в будущем это можно изменить (наверное).

Можно еще использовать реакторы на антиматерии, если ее научатся сохранять.

Сомневаюсь. Вселенная же не твердая, а она по большей части именно из темной материи состоит.

Вселенная конечно не твердая, она газообразная. И темная материя тут не при чем.

Да нет, стелс-системы не потребуются, если корабли зависнут на орбите и отключат все ненужные системы, кроме жизнеобеспечения)

Зато потребуются системы защиты от излучения звезды. какой смысл далеко улетать от дома, что бы сгореть от излучения?

[Shunt 2 897]

Неа, не нужен будет. Уже сейчас есть технология позволяющее запускать термояд по пути удвоения Не - 3, что по сути создание рукотворного солнца. Правда основной фэйл данного реактора, это невозможность его заглушения пока он не выработает ресурс. Но в будущем это можно изменить (наверное).

Можно еще использовать реакторы на антиматерии, если ее научатся сохранять.

Слона-то я и не приметил. Точно, можно без дейтерия обойтись! А зачем заглушать? Как не понадобится, отстреливаем, значит, отсек с реактором в сторону звезды и всё)

Дорогая вещь, однако. Даже пресловутый нуль-элемент дешевле, чем антиматерия.

[Аазмандиус 741]

Слона-то я и не приметил. Точно, можно без дейтерия обойтись! А зачем заглушать? Как не понадобится, отстреливаем, значит, отсек с реактором в сторону звезды и всё)

Дорогая вещь, однако. Даже пресловутый нуль-элемент дешевле, чем антиматерия.

Заглушать нужно хотя бы уметь. Достаточно большой реактор, а другой ставить смысла нет, может пойти дальше в синтезе и закончить свой цикл взрывом, что не есть ок. И отстрел отсека не поможет, когда взорвется маленькая, но офигительно злая звезда.

Зато дает неприлично много энергии. Да и топливо получить от той же звезды не так сложно.

[Shunt 2 897]

Заглушать нужно хотя бы уметь. Достаточно большой реактор, а другой ставить смысла нет, может пойти дальше в синтезе и закончить свой цикл взрывом, что не есть ок. И отстрел отсека не поможет, когда взорвется маленькая, но офигительно злая звезда.

Зато дает неприлично много энергии. Да и топливо получить от той же звезды не так сложно.

Научатся, я думаю. Уж к тому-то времени. Один большой или много маленьких, работающих в одном ритме... Дилемма.

Как я понял, на момент МЕ с антиматерий так и не разобрались (думаю, в ином случае, спокойно юзали бы ее, а не гелий-3). Эмм, поподробнее: как мы получим и захватим антиматерию от звезды?

[Аазмандиус 741]

Научатся, я думаю. Уж к тому-то времени. Один большой или много маленьких, работающих в одном ритме... Дилемма.

Как я понял, на момент МЕ с антиматерий так и не разобрались (думаю, в ином случае, спокойно юзали бы ее, а не гелий-3). Эмм, поподробнее: как мы получим и захватим антиматерию от звезды?

Одна мультиустановка выгодней, чем много маленьких. Но в идеале нужно иметь еще одну мультиустановку в резервных целях.

Наловить в короне большой звезды или в ядре маленькой "магнитными сетями". Сейчас дошло, что если бы такие технологии были доступны, то проше было и не улетать. а тупо напинать Жнецам. Ибо энергия антиматерии действительно колосальна.

Изменено 7 апреля, 2013 пользователем Аазмандиус

[Shunt 2 897]

Одна мультиустановка выгодней, чем много маленьких. Но в идеале нужно иметь еще одну мультиустановку в резервных целях.

Наловить в короне большой звезды или в ядре маленькой "магнитными сетями". Сейчас дошло, что если бы такие технологии были доступны, то проше было и не улетать. а тупо напинать Жнецам. Ибо энергия антиматерии действительно колосальна.

Выгоднее-то ясно почему, но безопаснее ли? А резерв обязательно нужен. Ну и ВИ-шку какую-нибудь (в идеале, хороший ИИ...).

Слабо представляю, как это возможно. Сейчас вроде как-то по другому антиматерию ловят. Что-то там с охлаждением до 40 К

хах, хреноляторы на антиматерии - и никакие жниперцы уже не страшны. А если еще освоить технологию боевого применения плазмы) Да при желании, даже рельсовой бабахой можно любого Харби на пополам разломать, а потом кусками этого же Харби валить других жнецов. Энергии, правда, уйдет много - но так "всё для фронта - всё для победы".

[a.karpen 5 067]

Слабо представляю, как это возможно. Сейчас вроде как-то по другому антиматерию ловят. Что-то там с охлаждением до 40 К

хах, хреноляторы на антиматерии - и никакие жниперцы уже не страшны. А если еще освоить технологию боевого применения плазмы) Да при желании, даже рельсовой бабахой можно любого Харби на пополам разломать, а потом кусками этого же Харби валить других жнецов. Энергии, правда, уйдет много - но так "всё для фронта - всё для победы".

Кстати ракеты Дротик в МЭ именно с помощью антиматерии урон наносят, точнее процессом аннигиляции...но что-то как-то не очень выходит Жнецов плавить.