Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

Я бы по ДА2 вобще не судила - ибо это обрубок. Что там было и вылетело - мы не знаем.Ну и добавми сюда массу воплей тру брутальных РПГ-шников, которым диалоги в РПГ играть мешают. Сколько вобще в игре раскрытия чаров осталось? Там разговоров с гулькин нос. ,Конечно, н-ный процент игркрв не увидел раскрытия Беллы - у нее, кроме местами мелькающих фраз, основной кусок разговоров по душам стоит в романе и включается при выборе определенного ответа. Естественно при (сколько там порций болтологии у чара на акт было, уже не помню) - раскроется только то, че чар мозг несет типа революции Андерса остальное будет закопано-зарыто. Просто потому что это никак иначе в обрезанное кол-во диалогов не воткнешь.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может. Другое дело, что шаблонный - это не клишированный. Все персонажи шаблонны - просто хорошие автора берут стандартные шаблоны и делают их живыми

Так понятно, что артхетип за персонажем всё равно стоит. Только "шаблонный" лично я использую для характеристи персов, в которых нет ничего, кроме этого шаблона, или очень мало, чтобы они выглядели живыми личностями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не в смысле лора. Да и не ведущие они писатели, помощники, не лидеры. Если Гейдер уйдёт, то всем командывать будет Лейдлоу

Ой да ладно. Как будто тут кто-то знает, как у них все устроено, как решается и как одни командуют другими.

Тот же Лайдлоу, например, может оказаться отличным человеком и профессионалом, если разобраться в ситуации (а может и не оказаться). Может, он героически боролся с редизайном эльфов в DA-2, но вышестоящее начальство утвердило концепт его подчиненного. То, что Лайдлоу всегда на позитиве и защищает свою команду, не говорит о том, что он воплощение зла и бездарности. Причем на Дарру, Гейдера, Мело или Голдмана косяки игры вешать что-то не торопятся - крайним по умолчанию считается Лайдлоу. Но никто не знает, что там у них творилось и кто виноват больше, а кто меньше.

но у Гейдера персы самые живые и яркие.

У многих игроков его персонажи сидят в лагере и роют окопы. Последний персонаж Гейдера, который явно и бесспорно завоевал большую народную любовь (конвертируемую в денежки) была Морриган. Мне можно сколько угодно говорить, что на самом деле Морриган так себе, но никаких на "самом деле" не существует. У каких персонажей фанатов больше, те персонажи и лучше. Так работает бизнес, и будет работать всегда. Если провести масштабное голосование за самого любимого персонажа сиквела, гейдеровский Фенрис наверняка займет одно из последних мест. А если провести голосование за лучший сюжет РПГ, сюжеты Гейдера вряд ли войдут в первую десятку.

Изменено пользователем Айне
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драматичность его сюжетов заключается в столкновении персонажей.

Нет. Это взаимоисключающие качества.

Главная линия у биоваров была традционно так себе. А теперь еще и они ударились в маразм- Маска Призрака и ДА. Мотивация персонажей там вообще никакая.

просто хорошие автора берут стандартные шаблоны и делают их живыми
Но у каждого получается по разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может, он героически боролся с редизайном эльфов в DA-2, но вышестоящее начальство утвердило концепт его подчиненного.

Он хотел ввести полуэльфов, и это он был одним из ответственных за такой редизайн...

Без Гейдера Лор станет похож на чудовище Франкенштейна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем, всё будет очень плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы по ДА2 вобще не судила - ибо это обрубок
А я не по ДА 2 сужу, а по новой книге Маска Призрака.
У многих игроков его персонажи сидят в лагере и роют окопы.
Да. Очень уж они у него зудящие.

Он хотел ввести полуэльфов, и это он был одним из ответственных за такой редизайн...

Без Гейдера Лор станет похож на чудовище Франкенштейна

Понятно, что Гейдер не так плох, он просто крепкий среднячок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но у каждого получается по разному.

Не знаю насчёт вас, но фактически треть моих любимых персонажей - это персонажи Гейдера: Шейла, Винн (вроде бы???) из ДА:О, Авелин, Фенрис (не считая внешности и лёгкого окраса эмо) из ДА2, Андерс из ДА:А. По сути меня только Изабелла слегка смущает, и то, потому что лично я с такими дамами и в жизни не лажу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Винн - это Чи, Авелин - Люк. Белла - это тоже Чи.

Гейдер это (из первого плана)

Ал, Мории, Зев, Шейла, Фенрис.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Винн - это Чи, Авелин - Люк.

А. Хмм, ну, алистер и Зевран мне тоже очень нравятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Главная линия у биоваров была традционно так себе. А теперь еще и они ударились в маразм- Маска Призрака и ДА. Мотивация персонажей там вообще никакая.

Ага, как только они начали склоняться от сюжета номер один к социальной драме, то сюжеты, значится, сразу стали плохие ) Ты уж реши, чего хочешь-- компанию, которая идёт через весь Тедас, чтобы бросить кольцо в Ородруин, или сюжет, где белого и чёрного нет вообще.

У многих игроков его персонажи сидят в лагере и роют окопы. Последний персонаж Гейдера, который явно и бесспорно завоевал большую народную любовь (конвертируемую в денежки) была Морриган. Мне можно сколько угодно говорить, что на самом деле Морриган так себе, но никаких на "самом деле" не существует. У каких персонажей фанатов больше, те персонажи и лучше. Так работает бизнес, и будет работать всегда. Если провести масштабное голосование за самого любимого персонажа сиквела, гейдеровский Фенрис наверняка займет одно из последних мест. А если провести голосование за лучший сюжет РПГ, сюжеты Гейдера вряд ли войдут в первую десятку.

Сценаристы прекрасно понимают, что персонажи должны быть разные. Пусть 90% лучшим считают Варрика, дай ты им пати, состоящую из одних Варриков, они на стенку полезут. Дай ты им игру, где только одна Морриган-- большинство её просто не купят. В денюжки конвертируется любовь не к персонажу, а к игре в целом, крутость которой зависит от кучи разных факторов.

А я не по ДА 2 сужу, а по новой книге Маска Призрака.

Там с мотивацией как раз всё ОК.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ага, как только они начали склоняться от сюжета номер один к социальной драме, то сюжеты, значится, сразу стали плохие ) Ты уж реши, чего хочешь-- компанию, которая идёт через весь Тедас, чтобы бросить кольцо в Ородруин, или сюжет, где белого и чёрного нет вообще.
Драма подана примитивно и "нет белого и черного" не лучше. Пусть бы лучше спасали мир. Так хотя бы выглядит не так беспомощно.
Там с мотивацией как раз всё ОК.
Для уровня ДА 2 может быть.
Сценаристы прекрасно понимают, что персонажи должны быть разные.
Беда в том, что у Гейдера они достаточно однотипные. Взять хотя бы туже Морриган. Про МЛи промолчу. Изменено пользователем Резчица
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сценаристы прекрасно понимают, что персонажи должны быть разные. Пусть 90% лучшим считают Варрика, дай ты им пати, состоящую из одних Варриков, они на стенку полезут. Дай ты им игру, где только одна Морриган-- большинство её просто не купят. В денюжки конвертируется любовь не к персонажу, а к игре в целом, крутость которой зависит от кучи разных факторов.

Да вроде бы никто не говорил, что нужно наделать клонов успешных персонажей. Вроде все понимают, что это штучные и уникальные изделия, и что игру покупают не только из-за них.

В общем, выйдет DA:I - там и увидим, что выдал Гейдер. Может, он такое написал, что все ведущие игровые издания канонизируют его сюжет и персонажей :laugh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

В общем, выйдет DA:I - там и увидим, что выдал Гейдер. Может, он такое написал, что все ведущие игровые издания канонизируют его сюжет и персонажей :laugh:

толсто))) ставлю на то что плеваться больше будут Изменено пользователем Asdrubael Vect

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что бы покупать игру из-за персонажей, надо быть совсем упоротым фанбоем. Все таки основное место занимает сюжет и геймплей, а персонажи идут уже, как "приятная изюминка" игры. И если сюжет и геймплей - отстойные, персы игру не спасут.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да вроде бы никто не говорил, что нужно наделать клонов успешных персонажей. Вроде все понимают, что это штучные и уникальные изделия, и что игру покупают не только из-за них.

В общем, выйдет DA:I - там и увидим, что выдал Гейдер. Может, он такое написал, что все ведущие игровые издания канонизируют его сюжет и персонажей :laugh:

Морриган канонизировали уже - вон, даже последователи здесь появились. А Зеврана и Фенриса канонизировали любительницы клубнички :3

Что бы покупать игру из-за персонажей, надо быть совсем упоротым фанбоем. Все таки основное место занимает сюжет и геймплей, а персонажи идут уже, как "приятная изюминка" игры. И если сюжет и геймплей - отстойные, персы игру не спасут.

Не знаю. Честно говоря, ДА2 я купила только из-за мира и персонажей. Да и все эти спасения миров, "возвышения" в элиту, маги и храмовники мне безразличны

Если уж нужен сюжет, то я бы сыграла в тот период, когда Андрасте сражалась с Тевинтером, или Тевинтер уничтожал Арлатан, или войну с Кунари

А геймплея ради я играю в JRPG типа покемонов и monster rancher

Изменено пользователем Bullfinch
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драма подана примитивно и "нет белого и черного" не лучше.

Не надо, драма в ДА2 подана что надо. Её беда в другом: скучный до обморока гемплей, из-за которого эту драму не разглядишь.

Для уровня ДА 2 может быть.

В ДА2 с этим было не очень из-за вырезанных кусков. В Асундере никто куски не вырезал, поэтому там всё ОК.

Беда в том, что у Гейдера они достаточно однотипные. Взять хотя бы туже Морриган. Про МЛи промолчу.

Однотипность персонажей Гейдера-- такой же миф, как и отсутствие сюжета в ДА2. Они у него очень и очень разные.

Что бы покупать игру из-за персонажей, надо быть совсем упоротым фанбоем.

Я как раз такая ) После того, как я, плюясь и ненавидя всё на свете, переиграла в ДА2 третий раз, я поняла, что буду играть в полную хрень, только если сюжет с персами там будет на уровне.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что бы покупать игру из-за персонажей, надо быть совсем упоротым фанбоем. Все таки основное место занимает сюжет и геймплей, а персонажи идут уже, как "приятная изюминка" игры. И если сюжет и геймплей - отстойные, персы игру не спасут.

Женские романы поэтому и покупают, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не надо, драма в ДА2 подана что надо.
Да ну? Только одна сторона имеет какие-то достойные убеждения и логику в действиях. Другая представлена отморозками или придурками. Это плохая подача. Даже в ДАО все было более неоднозначно. Я про гражданку в Ферелдене, а не про Архидемона, который идет фоном. Конфликт от Викса в МЕ было более неоднозначным.
В Асундере никто куски не вырезал, поэтому там всё ОК.
Из ДА 2 многое вырезали, а в Асундере проблема уже видна явно- не может Гейдер писать социальные драмы. Лучше пускай пишет про спасение мира. В серии ДА даже как такового яркого злодея-то не было, куда там до драмы в сюжете.
Они у него очень и очень разные.
Морриган это шаблон, разговаривающий цитатами с книги "как стать стервой". Шейла это НК 47. Скууучно. Изменено пользователем Резчица

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Назовите персонажа, который создавался не на основе шаблона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Назовите персонажа, который создавался не на основе шаблона?

Архетип и шаблон- разные понятия. Архетипы знают все, а вот шаблонность вылезает когда ты можешь предсказать реплики персонажа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да ну? Только одна сторона имеет какие-то достойные убеждения и логику в действиях. Другая представлена отморозками или придурками. Это плохая подача.

Ты смотришь на ДА2 с совершенно неправильной стороны. Конфликт между магами и храмовниками-- это лишь верхняя часть айсберга. На деле главный конфликт-- между добром и злом. Однако зло тут не персронифицировано в архидемоне, оно живёт в людях, даже, казалось бы, добрых. Орсино и Андерс, Каллен и Эльтина, Изабелла и Мерриль-- все они становятся носителями зла, и у каждого своя причина и своё зло. Знаешь, мне раньше казалось глупым, что Мередит припаяли безумие при помощи идола. Только сейчас я поняла, что на это нужно смотреть с совершенно иной стороны-- страшно не то, что Мередит сошла с ума, страшно то, что это безумие окружающие воспринимали как нормальное или даже правильное поведение. По сути дела, весь мир ДА безумен.

Из ДА 2 многое вырезали, а в Асундере проблема уже видна явно- не может Гейдер писать социальные драмы. Лучше пускай пишет про спасение мира. В серии ДА даже как такового яркого злодея-то не было, куда там до драмы в сюжете.

Ты так и не написала, что и в каком месте не в порядке в Асундере. По мне, так всё на своих местах. Другое дело, что прочувствовать эту книжку можно только на фоне ДА2.

Морриган это шаблон, разговаривающий цитатами с книги "как стать стервой". Шейла это НК 47. Скууучно.

Давай-как подборку диалогов Морриган и цитат из упомянутой книги. И сравнение диалогов и биографии Шейлы и этого самого НК пожалуйста. Иначе не аргумент.

Архетип и шаблон- разные понятия. Архетипы знают все, а вот шаблонность вылезает когда ты можешь предсказать реплики персонажа.

В какой-то мере предсказать действия и реплики персонажа всегда можно. Непредсказуемы только сумасшедшие.

Изменено пользователем Налия
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

непомню чтоб у нас была Мерриль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять тут кэпы до Мори докопались. Хотите меня в могилу свести? Не заставляйте меня делать то, о чем мы все потом пожалеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Антоха, терпи. Фанатам Зеврана в своё время приходилось гораздо хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×