Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 10 800]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Соня Соня 5 931]

Бегала в чужаке, и оказалось, что на дредноуте, который мы позволяем потопить, спасая отряд Быка, было около сотни кунари. Как-то не верится, что Инкви и Быку так легко это могли спустить с рук. 

[Соня Соня 5 931]

9 минут назад, Sensey94 сказал:

Так на Инквизитора же кунари потом напали в Скайхолде с отравленными клинками покрытыми саар-камеком в жидком виде, но Бык их порешал.

По словам Быка это было не серьезное покушение. Хотели бы убить - послали побольше и попрофессиональней людей. Скорее кулаком потрясли и на этом успокоились. Об этом и в том письме говорится, где речь про погибших на дредноуте кунари. Если коротко: после обнаружения бочек со взрывчаткой Жозефина отправила официальный запрос от имени Инквизиции главам кунари, в попытке выяснить что за ерунда происходит. Они ответили, что не в курсе. Ну и написали, что не стали ничего делать после гибели дредноута с сотней кунари на борту, с чего бы им сейчас нападать? Это письмо перехватили шпионы Видасаллы, ну и на него наткнулся Инкви на базе, где держали драконицу. 

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Sensey94 сказал:

Для Быка не серьезное потому что он антидот пил, а если бы Инка задели была бы полная жопа. А дальше пытаться ещё раз не стали.

То есть Бык врет? Кроме того, в чужаке вскрылось, что внутри инквизиции куча агентов кунари. Не вижу причин им отступать. Бык не всегда рядом с Инкви. 

[Соня Соня 5 931]

8 часов назад, Sensey94 сказал:

Бык тогда в основном о себе говорил, его врасплох застать трудно, так что думаю нет, другое дело Инкви, все таки они хорошо спланировали нападение, ток Бык один заметил. Может кунари впечатлились тем как первый раз облажались. Кунари такое любят, Аришок помню одобрял как Хоук людей его рубил, да и Видасалла могла попросту людей засейвить на потом. 

Те ребята пришли именно за Быком, не за Инкви. И я не вижу причин сомневаться в том, что сказал тогда Бык - это было не серьезное покушение. Так Быку указали на то, что он васгот. 

[Ширра 20 675]

Ну, думаю в Бен-Хазрат тоже не дураки сидят. И строят планы на несколько шагов вперед.

Быка они точно знают как облупленного.

Видассала могла рассчитывать, что он полюбому контролируем. То, что он сломает контроль - было для нее неожиданностью.

Другая сторона, из тех, что конфорнтации не хотят, прекрасно знают, что он нянька в штанах.  И как его не назови,  хоть чайником, в случае реальной опасности со стороны Волка , он  займет правильную сторону.  По поводу Волка они тоже знают. Еще они знают, что он таки сделет все, чтоб Кори был убран с доски. Зачем его убивать? Это политика. Его достаточно просто послать к чертям, венатрои он крушить не перстанет. Ему просто обрезали каналы информации, ибо нефиг. Да и то не все. 

А выбрасывать хороший инструмент - тупо. Ему просто лепили пощечину напрощанье. Но это не помешает ему, если что, с ними союзничать к обоюдной выгоде если... "Тормозите лучше в папу - папа мягкий, он простит."

И что самое пикантное, он действительно с ними сотрудничает. Бен-Хазрат ведут дела с Варриком, Варрик - в подпольной Инквизиции остался. Причем ведет эти дела конкретно Гатт. Тот самый,  если только у них там не несколько гаттов-эльфов. Так чтотам , думаю, все очень полюбовно.

Изменено 6 мая, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

3 часа назад, Ширра сказал:

Бен-Хазрат ведут дела с Варриком, Варрик - в подпольной Инквизиции остался. Причем ведет эти дела конкретно Гатт. Тот самый,  если только у них там не несколько гаттов-эльфов. Так чтотам , думаю, все очень полюбовно.

Это в комиксах или книге было? Уже после чужака?

[Ширра 20 675]

В 06.05.2021 в 11:12, Соня Соня сказал:

Это в комиксах или книге было? Уже после чужака?

В книге.

Показать контент  

Там агентка Волка наняла магичку типа украсть для нее артефакт... А на самом деле при попытке его проверить (подлинный или нет)он должен был взорвать кунарийский город. Магичка это поняла и отправила ядрену бомбу на корабле за гризонт, где она и рванула .

И вот там некто эльф по имени Гатт из Бен-Хазрат в благодарность за спасение мирных обещает ей убежище у Варрика, чтоб Солас ей не отмстил за срыв его пана по подогреву войны.

Если обещает - значит партнеры.

Hide  

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

Заметила довольно интересную нестыковку. Может, о ней уже писали. Если с Быком общается васгот, он может спросить почему у Быка проблемы с васготами. Вместе сойдутся на том, что кун не дает никакого выбора, поэтому васготам сбежавшим из кун не остается ничего иного кроме как становиться разбойниками, ведь они иного не знают. При этом Бык отметит, что если васготам что-то не нравится в кун, они могли бы остаться и попытаться изменить что-то изнутри.

Следующая беседа про систему правления у кунари. Инкви говорит, что в такой системе обязательно появятся недовольные. Бык говорит, что иногда такие появляются, но Бен-Хазрат их либо перевоспитывает, либо устраняет.

И тут я зависла... О каком изменении системы изнутри Бык впаривал до этого, если все попытки обречены? Всех недовольных перевоспитывают камеком или устраняют, при этом в его понимании васготы неправы, потому что они не остались в кун и не дали себя уничтожить... Вот уж от кого не ожидала такого лицемерия, так это от Быка. 

[Ширра 20 675]

16 минут назад, Соня Соня сказал:

И тут я зависла... О каком изменении системы изнутри Бык впаривал до этого, если все попытки обречены? Всех недовольных перевоспитывают камеком или устраняют, при этом в его понимании васготы неправы, потому что они не остались в кун и не дали себя уничтожить... Вот уж от кого не ожидала такого лицемерия, так это от Быка. 

Попытки обречены, если из системы сбежать. Если система не палочная, а в куне, она, все-таки не палочная, это не Гилеад, то оставаясь офциально чстью системы и не уходя в бунт, да, ее можно пытаться менять.

Это не лицемерие. невменяемых куномозгих пока видели.. ну три, считая Аришока из ДА2. Видассала и Расаан - без него. И Бык не говорил, что недовольных сразу жгут камеком.

Ах да, четверты с куном вместо мозга - надсмотрщик лагеря в Ночах.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Попытки обречены, если из системы сбежать. Если система не палочная, а в куне, она, все-таки не палочная, это не Гилеад, то оставаясь офциально чстью системы и не уходя в бунт, да ее можно пытаться менять.

Каким образом, если всех недовольных перевоспитывают, иногда камеком, или убивают? Бык сам об этом говорит. Да и сам он что-то ничего не спешил менять, хотя в разговоре с васготом подтвердил, что система не совершенна. 

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Каким образом, если всех недовольных перевоспитывают, иногда камеком, или убивают? Бык сам об этом говорит. Да и сам он что-то ничего не спешил менять, хотя в разговоре с васготом подтвердил, что система не совершенна. 

Внести рацпредложения до ого, как сделаешь чтото такое, из-за чего на теполезут с камеком. Ваготов  Бык нелюбит не просто так... а потому что они пытаются решать вопрос изменеия системы террором, а не возражениями. Историю с уничтоженным "детским садиком" он тоже рассказывал.Так вот, можно вступать в конструктивный диалог до первого теракта. Причем самое портивное, то сам Бвк-то - дипломат и реформатор в том ключе. И если б ваасготы не лезли громить, а объединились и пытались менять - ему бы было отлично.

[Соня Соня 5 931]

2 минуты назад, Ширра сказал:

Внести рацпредложения до ого, как сделаешь чтото такое, из-за чего на теполезут с камеком. Ваготов  Бык нелюбит не просто так... а потому что они пытаются решать вопрос изменеия системы террором, а не возражениями. Историю с уничтоженным "детским садиком" он тоже рассказывал.Так вот, можно вступать в конструктивный диалог до первого теракта. Причем самое портивное, то сам Бвк-то - дипломат и реформатор в том ключе. И если б ваасготы не лезли громить, а объединились и пытались менять - ему бы было отлично.

Так пусть изменит кун, чтобы из него не бежали. Васготы не от хорошей жизни бегут. А еще было бы неплохо посмотреть что не васготы, а провославные кунари наделали в Вентусе. А так нашел себе отмазку, благодаря которой может уничтожать васготов без зазрения совести, и даже себе в этом не признается, лицемерит. 

[Ширра 20 675]

19 минут назад, Соня Соня сказал:

Так пусть изменит кун, чтобы из него не бежали. Васготы не от хорошей жизни бегут. А еще было бы неплохо посмотреть что не васготы, а провославные кунари наделали в Вентусе. А так нашел себе отмазку, благодаря которой может уничтожать васготов без зазрения совести, и даже себе в этом не признается, лицемерит. 

Васготы бегу не отплохой жизни,  плохой жизни в плане "нечего есть и тебя все лупят" в куне нет. Там все наеты, натраханы и защищены.Там есть неудовлетворенность самореализацией, котрую тебе вменили.

И он не уничтожал прячащихся по кустам плачущих васготиков.  Он сам говорит, что таких как Инк - мало. Он защищал местное мирное население от террора. Причем террор там был такого уровня, что ему сорвало психику.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Васготы бегу не отплохой жизни,  плохой жизни в плане "нечего есть и тебя все лупят" в куне нет. Там все наеты, натраханы и защиены.Там есть неудовлетворенность самореализацией, котрую тебе вменили.

А ну да, и маги там прекрасно живут, и у женщин детей не отбирают, и узаконенного рабства там нет, и вообще у всех все прекрасно. А васготы с жиру бесятся. 

4 минуты назад, Ширра сказал:

И он не уничтожал прячащихся по кутам плачущих васготиков.  Он сам прговорит, что таких как Инк - мало. Он защищал местное мирное население от террора. Причем террор там был такого уровня, что ему сорвало психику.

И из-за этого он чувствует вину, что убивал васготов. Ну окей. 

 

[Ширра 20 675]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

И из-за этого он чувствует вину, что убивал васготов. Ну окей. 

 

Где он чувствовал вину? На Сегероне нет лагрея васготских беженцев - там террористы. За теми, кто решил удалиться от этого всего и уехал в Тедас  - Бык не гонялся.

Рабства в нашем понимании нет, детей у матерей не отнимают - матеи сами не собираются их ростить. потому что практики личного материнства нет и не было.

Да, там не любят магов... но как показал эм.. опыт маги там сами себя не любят точно до такой же степени. Двое освобожденных сарибазов - один кокнул себя, другой попытался нанести как можно больше вреда.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

2 минуты назад, Ширра сказал:

Где он чувствовал вину?

При разговоре с васготом после личного квеста на стене можно спросить его об этом. Да, он чувствует вину. Потому что он привык демонизировать васготов, а теперь стал одним из них. И приходится самому себе признаваться, что они такие же как он. А это нелегко и порождает чувство вины. 

4 минуты назад, Ширра сказал:

Рабства в нашем понимании нет,

Если кого-то отправляют валить лес, даже если он этого не хочет, - это не рабство? А если он против, то вот тебе камек.

5 минут назад, Ширра сказал:

матеи сами не собираются их ростить. потому что практики личного материнства нет и не было.

Но материнский инстинкт остается. И мы с вами не знаем собираются или не собираются они сами растить. Не похоже, что их спрашивают, - их ставят перед фактом.

6 минут назад, Ширра сказал:

Да, там не любят магов... но как показал эм.. опыт маги там сами себя не любят точно до такой же степени. Двое освобожденных сарибазов - один кокнул себя, другой попытался нанести как можно больше вреда.

Вот прям везде маги себя любят, а кунарийские маги внезапно себя не любят. И на васготов эта нелюбовь к себе почему-то не перекидывается. Ну вы серьезно? Им же мозги промывают - они практически животными становятся. Им с детства вбивают, что они опасны, что они неполноценные, что они обязаны сидеть на поводке. И если погонщик умирает, маг должен убиться. Ибо он неполноценной опасное существо, и не заслуживает другой жизни.

В общем, пожалуйста, не нужно мне рассказывать какой хороший кун. Все равно не сойдемся во мнениях. 

[Ширра 20 675]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Если кого-то отправляют валить лес, даже если он этого не хочет, - это не рабство? А если он против, то вот тебе камек.

 

Не суют там детям камек. Кто кем будет - определяют еще в детстве и отправляют работать еще подростками. И рабство пердполагает обственность другого лица на особу. В куне собственности нет. Вобще. Там воспитательница может ошибиться с предрасположенностью ребенка сунуть его не в ту профу. И да, потом будут проблемы. Но если ребенок скажет "тама, не хочу это , хочу другое "  вряд ли она не обдумает его слова.Потому что они пытаютя раскрывать таланты, а не наштамплвать рабов.Во всяком случае, когда Бык просился на каменоломни и камек - ему его не дали, а стали искать альтернативу. Кун не любит переводить ресурсы.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

19 минут назад, Ширра сказал:

Во всяком случае, когда Бык просился на каменоломни и камек - ему его не дали, а стали искать альтернативу.

А откуда Бык знает, что камек ему не давали? В ТН написано, что если правильно рассчитать дозу, то никаких значимых негативных последствий явно видно не будет. Это если без меры заливать камеком - тогда подопытный превратится в недоумка. То, что Бык ничего не чувствует в момент предательства в чужаке, должно наводить на определенные мысли. 

[Ширра 20 675]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

А откуда Бык знает, что камек ему не давали? В ТН написано, что если правильно рассчитать дозу, то никаких значимых негативных последствий явно видно не будет. Это если без меры заливать камеком - тогда подопытный превратится в недоумка. То, что Бык ничего не чувствует в момент предательства в чужаке, должно наводить на определенные мысли. 

Потому что он просил спалить ему сознание. Он не хотел осознавать себя. Ели  ему это дали - он был бы на каменоломнях))

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

Только что, Ширра сказал:

Потому что он просил спалить ему мозг. Он не хотел осознавать себя.

И где написано, что он хотел, чтобы ему спалили мозг? Откуда такая информация?

[Ширра 20 675]

27 минут назад, Соня Соня сказал:

И где написано, что он хотел, чтобы ему спалили мозг? Откуда такая информация?

В ВоТ + игра. просто в игре он говорит эти вещи рвано.

После того как тал-васготы отравили сегеронских детей, Быка сорвало в животную агресию.В итоге его наши на трупах васгтов, котрые это сделали. Он сдался первоспитателям и попросил анулировать себя всмысле сознания, потму как не мог ни с потерей... ни осознавать, что мог стать агрессивным животным. Собственно второе - его самый большой страх в игре.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Ширра 20 675]

Вернее не нашло, а унесли с трупов - ходил он тула с подчиненными, но остался лежать на телах вагов и не только по причине ранений - он психологически был в полном ступоре. Потом сказал, что он опасен для окружающих и это надо решить.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Ширра

[Соня Соня 5 931]

7 минут назад, Ширра сказал:

В ВоТ + игра. просто в игре он говорит эти вещи рвано.

ВоТ

В 07.10.2013 в 11:22, Жанн сказал:

и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

В игре Бык тоже говорит, что сдался Перевоспитателям, чтобы ему поправили голову, а не залили камеком, чтобы он перестал чувствовать.

[Ширра 20 675]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

ВоТ

В игре Бык тоже говорит, что сдался Перевоспитателям, чтобы ему поправили голову, а не залили камеком, чтобы он перестал чувствовать.

Так вот, он собирался править ее любой ценой, методом заливания втч.  Он просто хотел отлючить это.

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Ширра сказал:

Так вот, он собирался править ее любой ценой, методом заливания втч.  Он просто хотел отлючить это.

Ну так вы писали, что он отправился туда, чтобы ему мозги выжгли камеком. Но это ведь не совсем так. Он хотел, чтобы его вылечили. Камек он рассматривал как вариант, но не основной.