Морриган / Morrigan

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы.

- Озвучила Морриган - Claudia Black

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Gumi Megpoid 1 353]

Мы сейчас не о последствиях и чём-то глобальном. Мы о внутреннем содержании персонажа. Не путай. Говоришь про положительные качества - говори по делу. Итак, положительные качества у Морри какие?

Она классно встает на колени перед гномом. *бойан*

[Антоха кучерявый 2 668]

Конечно не видела. Ибо не успев ни с кем толком познакомиться она сходу насторожена, не вежлива, груба и безжалостна. Людям впору защищаться от неё, а не дружбу проявлять. Она её ничем не заслужила. Более того, по её собственному мнению, дружба и всё положительное, что в отношениях между людьми есть - ей не нужно, она не нуждается в этом. Так откуда ей знать как это бывает? Откуда ей знать, что есть в мире хорошее, если она по умолчанию настроена его не принимать и не видеть?

Это ей внушила Флемет, а не она сама пришла к этому выводу. К тому же нет смысла доверять людям. Люди могут предать. Привязываться нет смысла ведь учитывая то зачем она в пати с СС, то зачем ей дополнительные трудности? Ведь если СС и Мори привяжутся друг к другу то нечего из этого хорошего не получится. Она знает что уйдет от СС в любом случае и у них нет совместного будущего в отличии от СС. Так что опять же, привязываться к нему она не видит смысла.

[Yria 12 508]

Хотела отпустить Стена и Йована, например.

У меня сложилось впечатление, что она их хотела отпустить не по доброте душевной, а, так сказать, из идеологических соображений. Примерно как - глядя в соседнюю тему - Андерс соглашается Траска убить. Йован для Морри - весь такой представитель группы Борющихся за Свободу^тм. А Стэна она захотела отпустить после того как послушала, что он, извините, голыми руками убил кучу невинных людей, а потом посадил себя в клетку. Да еще и под надзор Церкви. Такое гордое существо, мол, не должно сидеть взаперти. Я, если честно, совсем не стала бы уверенно утверждать, что желание выпустить на свободу опасного убийцу - признак доброты. Ни у кого нет гарантий, что Стэна не перемкнет снова и он еще кого-нибудь не укокошит.

[Ребекка 4 720]

Хотела отпустить Стена и Йована, например.

Два, три. Условно. Потому что мы знаем, что Стен - убийца, а Йован маг крови. Отпускать преступников - добрый поступок? Условно, может быть (зависит от обстоятельств), но мотивация у неё помочь людям или просто поступить в пику обществу, которое этих преступников заперло? Ну и Морриган просто предлагает их отпустить, но ничего не делает ради их освобождения.

Да и с выгодой для себя она совершала добрые поступки-- например, может спасти Стража от смерти с помощью ритуала, сохранть душу древнего бога.

Это Нейтральное зло, а мы о добре. Поступки с выгодой не считаются. А ритуал - это её основной мотив вообще. Если бы понадобилось ради ритуала кого-то убить, она бы остановилась, м?

Это ей внушила Флемет, а не она сама пришла к этому выводу. К тому же нет смысла доверять людям. Люди могут предать. Привязываться нет смысла ведь учитывая то зачем она в пати с СС, то зачем ей дополнительные трудности? Ведь если СС и Мори привяжутся друг к другу то нечего из этого хорошего не получится. Она знает что уйдет от СС в любом случае и у них нет совместного будущего в отличии от СС. Так что опять же, привязываться к нему она не видит смысла.

Морриган позиционирует себя как человека с собственным мнением и полностью за себя отвечающего. Она никогда не согласиться, что это Флемет виноватая, а не что это собственное - её, Морриган мнение. И есть смысл или нет, но вот другие и привязываются, и доверяют, и радуются близости. Твои слова - очередной полный воды пост. Независимо от её мотивации - если она никогда не испытывала дружбы, то как она может знать предательство? А уж разговоров и знания жЫзни - хоть завались. Даже Джон Сноу знает о жизни больше чем она.

[Yria 12 508]

но мотивация у неё помочь людям или просто поступить в пику обществу, которое этих преступников заперло?

Во. Спасибо, Ребекка, выразила именно то, что я пыталась тоже сказать и не смогла)) Поступить в пику обществу, конечно, это из ее аргументов в пользу их свободы видно. Абстрактная доброта там у Лелианы ("Никто не заслуживает такой судьбы, даже преступник"), и хотя я с нею не вполне согласна, тут хоть понятно все, что мотивация именно - по доброте душевной. В случае же с Морри у меня есть в этом серьезные сомнения.

[Антоха кучерявый 2 668]

А ты не перекидывай стрелки. Отвечай про Морриган или не болтай попусту. Как поступки других покажут доброту Морриган?

Она покажут что Мори не чуть не хуже других.

[Sainttothecore 304]

[Ребекка 4 720]

Она покажут что Мори не чуть не хуже других.

Допустим. И тем не менее, ты так защищаешь персонажа, но не можешь назвать ни примера доброго поступка, ни положительного качества?

[Налия 11 485]

Мы сейчас не о последствиях и чём-то глобальном. Мы о внутреннем содержании персонажа. Не путай. Говоришь про положительные качества - говори по делу. Итак, положительные качества у Морри какие?

Честность. Верность долгу. Стремление к свободе. Практичность. Умение признавать свои ошибки. Умение признавать авторитет (Морри ни при каких обстоятельствах не нападает на Стража, даже если он обращается против неё в вырезанных моментах; она просто уходит).

У меня сложилось впечатление, что она их хотела отпустить не по доброте душевной, а, так сказать, из идеологических соображений.

А где разница между "добротой" и "идеологическими соображениями"? Лелиана голосует за то, чтобы оставить Зеврана в живых, тоже чисто из-за идеологических соображений: идея у неё такая-- что каждый имеет право на второй шанс. Но разве это не доброта?

Это Нейтральное зло, а мы о добре.

Нейтральное зло-- это алигмент. Алигмент, без сомнения, у неё злой. Но это не отрицает того, что в ней есть и доброта.

Отпускать преступников - добрый поступок? Условно, может быть (зависит от обстоятельств), но мотивация у неё помочь людям или просто поступить в пику обществу, которое этих преступников заперло?

Будто одно исключает другое. Морри хочет помочь Йовану и Стену потому, что они-- столь любимые ей хищники, возвышающиеся над типа овцами. Да-да, дикость, цинизм и всё такое, но помочь-то она им хочет. Потому что считает, что они не должны страдать из-за того, что они не такие, как все.

[Антоха кучерявый 2 668]

Морриган позиционирует себя как человека с собственным мнением и полностью за себя отвечающего. Она никогда не согласиться, что это Флемет виноватая, а не что это собственное - её, Морриган мнение. Твои слова - очередной полный воды пост. Независимо от её мотивации - если она никогда не испытывала дружбы, то как она может знать предательство?

И что мы видим в игре? Мы видим что ее история не закончена и персонаж полностью не раскрыт и мы нечего не знаем о ее мотивах. И пока мы не знаем о ее мотивах не очень корректно на мой взгляд говорить о том что она плохая и злая. Предательство она вполне могла видеть воочию. Однако дружбу нельзя увидеть. Ее можно только почувствовать на себе. И да! В истории Тэдаса куча историй о предательстве. А она учила историю.

И есть смысл или нет, но вот другие и привязываются, и доверяют, и радуются близости.

Одни и привязываются, и радуются близости, и дружат и испытывают боль от предательства и разочарований. разве Мори виновата в том что намеренно пытается избежать боли?

Это Нейтральное зло, а мы о добре. Поступки с выгодой не считаются. А ритуал - это её основной мотив вообще. Если бы понадобилось ради ритуала кого-то убить, она бы остановилась, м?

Спасти Конора это тоже нейтральное зло? Отправится в Форт Дракон что бы спасти СС это тоже нейтральное зло? При романе и дружбе то что она спасет жизнь другу или любимому усиливает ее решимость провести ТР. По сути она спасает СС который является ее другом или любимым. А выгоду от этого имеют они оба. Он получает жизнь и возможность жить героем убившим Архи и оставшимся в живых, а она получает необычного ребенка и к тому же спасает жизнь другу или любимому человеку. На мой взгляд это равноценный обмен.

Будто одно исключает другое. Морри хочет помочь Йовану и Стену потому, что они-- столь любимые ей хищники, возвышающиеся над типа овцами. Да-да, дикость, цинизм и всё такое, но помочь-то она им хочет. Потому что считает, что они не должны страдать из-за того, что они не такие, как все.

А еще они оба могут принести пользу что и происходит если поступить так как предлагает Мори.

Допустим. И тем не менее, ты так защищаешь персонажа, но не можешь назвать ни примера доброго поступка, ни положительного качества?

А зачем когда Налия это уже сделала?

[Yria 12 508]

А где разница между "добротой" и "идеологическими соображениями"? Лелиана голосует за то, чтобы оставить Зеврана в живых, тоже чисто из-за идеологических соображений: идея у неё такая-- что каждый имеет право на второй шанс. Но разве это не доброта?

Как бы это сказать-то. Идеи тоже бывают добрые и недобрые. И "Опасные хищники должны ходить на свободе, а глупые овцы могут быть пущены в расход" (вспоминаем Круг магов) - идея не добрая ни в каком ракурсе. Хотя бы потому что она цинично делит людей на хищников и овец, ставя одну группу над другой. В отличие от идеи о том, что каждый имеет право на второй шанс: тут зло можно усмотреть разве что когда человек ударяется в совсем уж фанатичные крайности.

Честность. Верность долгу.

Правда? И где же, особенно второе?)

[Sainttothecore 304]

А вы уже обсуждали момент когда Морриган не хочет спасать какую-то деревеньку на которую напали мертвецы Коннора:З

[Garrys V. 1 344]

Я не знаю вот пристали злая циничная. Да не без этого, но такие люди в отряде тоже нужны, такие как Морриган или Стэн. Которые дадут подзатыльник со словами-"Ты что творишь, у тебя тут мор наступает, а ты кошечек с деревьев снимаешь."

[Антоха кучерявый 2 668]

Правда? И где же, особенно второе?)

То что она уходит от СС не взирая даже на чувство к нему.

[Резчица 19 043]

Пора идти за попокорном...и Резчицу звать.

*Хрустит в уголочке*

[Sainttothecore 304]

Не хилые кошечки:З

[Антоха кучерявый 2 668]

А вы уже обсуждали момент когда Морриган не хочет спасать какую-то деревеньку на которую напали мертвецы Коннора:З

Да! И спор скатился в троллинг, флуд и оффтоп. И не по моей вине

[Sainttothecore 304]

Ну тогда ладно.

[Yria 12 508]

Отправится в Форт Дракон что бы спасти СС это тоже нейтральное зло?

Маленькая поправка: она этого никогда не делает. Отправляется в Форт она только в том случае, если проведен ритуал - то есть когда это в ее личных интересах, в противном случае она уходит, махнув хвостом. Так что не надо подменять ее мотивы. В Драккон она идет за душой архидемона, а не чтобы спасти ГГ.

Только не надо снова ля-ля про то, что в случае отказа от ритуала Морриган уходит, так как ей, видите ли, больно будет видеть гибель главгероя и все такое. Она совсем не настолько сентиментальная натура. Уходит она, потому что без ритуала ее тут больше ничего не держит.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я не знаю вот пристали злая циничная. Да не без этого, но такие люди в отряде тоже нужны, такие как Морриган или Стэн. Которые дадут подзатыльник со словами-"Ты что творишь, у тебя тут мор наступает, а ты кошечек с деревьев снимаешь."

Я об этом уже говорил. и не раз. Но как выяснилось, мор не главное и главная задача СС не сражаться с мором, а кошечек с деревьев снимать да всяким серым и убогим помогать. А то что у нас целая страна огнем горит это не важно. Главное спасти деревню которая и так уже обречена и Мори плохая потому что напоминает СС что главное мор остановить.

[Yria 12 508]

То что она уходит от СС не взирая даже на чувство к нему.

Причем тут долг? Это может быть с такой же вероятностью простое следование своим личным интересам. Не вписывается в планы овеликой Морриган главный герой рядом, вот и все.

[Антоха кучерявый 2 668]

Маленькая поправка: она этого никогда не делает. Отправляется в Форт она только в том случае, если проведен ритуал - то есть когда это в ее личных интересах, в противном случае она уходит, махнув хвостом. Так что не надо подменять ее мотивы. В Драккон она идет за душой архидемона, а не чтобы спасти ГГ.

Я имел в виду то что она отправляется в Форт спасать СС и Ала если сдаться Коутрен в квесте спасения Аноры. Она даже плюсует если выбрать ее.

[Резчица 19 043]

Честность. Верность долгу. Стремление к свободе. Практичность. Умение признавать свои ошибки. Умение признавать авторитет

*смотрит на тему. Глаза лезут из под маски.*

[Антоха кучерявый 2 668]

Причем тут долг? Это может быть с такой же вероятностью простое следование своим личным интересам. Не вписывается в планы овеликой Морриган главный герой рядом, вот и все.

Для нее это долг. Она должна вырастить ребенка в дали от мира и должна подготовится к будущему невзирая не на что. Это ее долг. Точно так же как и для СС долг остановить мор. Она не может поступить иначе потому что это ее долг.

*смотрит на тему. Глаза лезут из под маски.*

она у тебя всегда лезут из под маски.

[Лукьяна 10 084]

Я не знаю вот пристали злая циничная. Да не без этого, но такие люди в отряде тоже нужны, такие как Морриган или Стэн. Которые дадут подзатыльник со словами-"Ты что творишь, у тебя тут мор наступает, а ты кошечек с деревьев снимаешь."

Не всем, допустим, но нужны. Без злыдни отряд выглядел бы слишком пушистым. Так и демагогия тут не об этом. Если коротко, то:

- Морриган злая. Это не плохо, не хорошо, просто факт.

- Нет, Морриган добра. Она помогает страждущим и заботится о белочках.

- Чего доброго Морриган сделала, руководствуясь желанием помочь?

- В мире нет добра и зла, всё относительно, эфемерно и бла-бла.

- Хорошо, чего относительно доброго сделала Морриган, руководствуясь именно желанием помочь? Не выгодой, не циничными принципами, а чисто человеческим желанием сделать что-то хорошее.

- *пространные проповеди о несправедливости всеобщей. жадности и нехорошести людей в целом и некоторых хорошо знакомых нам персонажей в частности*

- ЧТД. Ничего она не сделала.