Морриган / Morrigan

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы.

- Озвучила Морриган - Claudia Black

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Warfare 313]

Я просто знаю, что очень глупо давать в руки МК литры крови. Каким бы хитростям не был обучен ваш СС, а кровь не у него.

А у кого же, если он рядом с источником? Ко всему прочему это будет довольно неожиданно для бедного работорговца-мага, побитого причем.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Warfare

[Inadzuma 5 363]

Эмнг... Источник в руках у мага который будет "проводить ритуал". А здоровье, кстати, весьма успешно восстанавливается всё из того же источника.

[Warfare 313]

Эмнг... Источник в руках у мага который будет "проводить ритуал". А здоровье, кстати, весьма успешно восстанавливается всё из того же источника.

Не помню, чтобы нельзя было повторно использовать тот же самый источник другому магу, можно пруф?

[Inadzuma 5 363]

Повторно после того как его использовали против тебя? Теоретически, думаю, возможно)))

[Warfare 313]

Повторно после того как его использовали против тебя? Теоретически, думаю, возможно)))

Не думаю, что этот ритуал проходит со сверхзвуковой скоростью, и хоть немного вникнувший в магию крови, слегка просвещенный человек может заметить неладное, а учитывая, что в компании не менее глупая в этих делах ведьма, если у него не реакция жирной пумы, способен использовать в противовес эту силу, если и вообще не прервать ритуал.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Warfare

[Антоха кучерявый 2 668]

Мне вот интересно, какое отношение Морриган имеет к этим эльфам? Вы мусолите ритуал, который к персонажу и его характеру не имеет ну некакова отношения.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Пытаться оправдать некоторые поступки и решения Морриган - заведомо проигрышное дело, все равно что пытаться оправдать Логейна, продающего в рабство эльфов или охотящегося на СС. Не стоит. Персонажи могут совершать ошибки, но от этого они только выигрывают - ведь никто не идеален. Мне нравится Морриган, но я с ней во многом не согласна, что придает интерес нашим с ней отношениям.

У каждого игрока есть право, соглашаться или нет с определенными вещами, но если уж соглашаетесь (как с этими эльфами), то будьте готовы и признать, что ваш ГГ - злой. И это нормально, у всех свои персонажи со своим мировоззрением, хотите отыгрывать злого, пожалуйста. Вот только не надо при этом считать, что вы в чем-то "правее" тех, кто отыгрывает добрых.

[Felecia 1 536]

"Добрый, злой, хороший, плохой... Главное - у кого ружьё." (с)

Отыгрывать исключительно доброго или исключительно злого - боже упаси. По мне, так нейтралы - "то лечит, то калечит" - намного лучше. Конечно, оправдание поступков с точки зрения отыгрыша - исключительно важно. Человек Кусланд, презирающий эльфов, но помогающий всем людям? Yep. Эльфинажник, ненавидящий людей до дрожи, я стремящийся их уничтожить при любом случае? Splendid. Хладнокровный гном, которому глубоко безразличны все дела поверхностников? Perfect. Веселый гном-простолюдин, злобно шипящий на задирающих нос аристократов? Marvelous.

Но да - к Морриган это НЕ ОТНОСИТСЯ. Так что успокоимся и поищем тему "Отыгрыш в играх Bioware". Вроде где-то была такая.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Felecia

[Шен Мак-Тир 3 147]

Человек Кусланд, презирающий эльфов, но помогающий всем людям?

Кусланд совершенно не обязательно презирает эльфов, как известно, его родители относились к эльфам хорошо, что можно увидеть в предыстории. Так что я не вижу причин герою считать всех эльфов поголовно "скотом на убой". Но это лично мое мнение, никто не обязан с ним соглашаться.

Отыгрывать исключительно доброго - да почему бы и нет? Мне, например, нравится. В играх мы зачастую ищем то, чего нам в жизни не хватает. Мне вот не хватает добра и героизма, кому-то - возможности одним желанием левой пятки убить пачку ни в чем не повинных людей. Каждому свое

[Lokom 244]

Если отыгрывать злого то это должен быть маг крови, говорят есть возможность при этом перебить весь круг магов вместе с храмовниками, где то читал но у меня не разу не было такой возможности, гномы что преступник что принц должны быть злыми, у обоих есть для этого предпосылки, эльфы городские и долийские желательно девки (не любитель мужских эльфов) я считаю должны боротся за справедливость так как знают что такое угнетение, Кусланд - чистый нейтрал что по мировоззрению, что по половому признаку, стать Королем с Анором, и Королевой с Алистером, думаю здесь мало кто отказывался от трона.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Если отыгрывать злого то это должен быть маг крови

Да с чего бы? Йован, Мерриль - маги крови, они злые? Нет.

гномы что преступник что принц должны быть злыми, у обоих есть для этого предпосылки

Ваше личное мнение. У _каждого_ персонажа в предыстории произошли какие-то драматические события, которые могли привести героя к цинизму и злобе. А могли и не привести. Зависит только от желания игрока.

я считаю должны боротся за справедливость так как знают что такое угнетение

Ды и маги тоже знают, как бы.

Абсолютно необоснованный пост, если честно. "Только потому, что я так хочу".

[Lokom 244]

Да с чего бы? Йован, Мерриль - маги крови, они злые? Нет.

Йован - отравитель и предатель Эрла Эамона просто душка ну конечно, Мерриль - давела наставницу до самопожертвования, во имя ее спасения тоже героиня.

Ваше личное мнение. У _каждого_ персонажа в предыстории произошли какие-то драматические события, которые могли привести героя к цинизму и злобе. А могли и не привести. Зависит только от желания игрока.

Я говорю не выборе желания игрока, а то что должно быть по умолчанию, когда начинаешь ДА 2, посморите импорты по умолчанию какой там гном-принц, преступник должен быть не лучше.

Что качается сравнения эльфов и магов, то настороженное отношение к магам вполне обоснованно, просто не найден мирный способ сосуществования сними, поскольку некоторые из них и вправду опасны, и не надо их сравнивать с эльфами.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Lokom

[Антоха кучерявый 2 668]

Йован - отравитель и предатель Эрла Эамона просто душка ну конечно,

Неправда, Йована до этого довели храмовники, а Логейн обманом убедил его отровить Эамона, сказав, что он угроза для страны. Поиграй за мага.

Йован - отравитель и предатель Эрла Эамона просто душка ну конечно, Мерриль - давела наставницу до самопожертвования, во имя ее спасения тоже героиня.

Я говорю не выборе желания игрока, а то что должно быть по умолчанию, когда начинаешь ДА 2, посморите импорты по умолчанию какой там гном-принц, преступник должен быть не лучше.

Что качается сравнения эльфов и магов, то настороженное отношение к магам вполне обоснованно, просто не найден мирный способ сосуществования сними, поскольку некоторые из них и вправду опасны, и не надо их сравнивать с эльфами.

А Кусланд по умолчанию Герой Ферелдена, победивший мор и оставшейся в живых. Посадил Ала на трон и стал стражем-командором Ферелдена. Под нейтрал помойму не подходит.

[Lokom 244]

Неправда, Йована до этого довели храмовники, а Логейн обманом убедил его отровить Эамона, сказав, что он угроза для страны. Поиграй за мага.

Это и так знаю я за всех поиграл, при здесь довели не довели или обманули, своя голова на плечах есть, сознательно предал тех кто ему доверял, я его обычно самолично сливаю или Эамону разрешаю казнить или отправить в круг где его тоже наверняка казнят,

[Антоха кучерявый 2 668]

Это и так знаю я за всех поиграл, при здесь довели не довели или обманули, своя голова на плечах есть, сознательно предал тех кто ему доверял, я его обычно самолично сливаю или Эамону разрешаю казнить или отправить в круг где его тоже наверняка казнят,

Он совершил ошибку. Но должен ли он за свою ошибку умереть? К тому же, от живова есть польза. Вот что ты делаешь, убиваешь Конора, а ведь Йован может помочь. Даже если его отпустить, то потом его можно встретить на локации защищающего беженцев. он не такой уж и плохой, Можно же дать парню шанс.

[Warfare 313]

Пытаться оправдать некоторые поступки и решения Морриган - заведомо проигрышное дело, все равно что пытаться оправдать Логейна, продающего в рабство эльфов или охотящегося на СС. Не стоит. Персонажи могут совершать ошибки, но от этого они только выигрывают - ведь никто не идеален. Мне нравится Морриган, но я с ней во многом не согласна, что придает интерес нашим с ней отношениям.

У каждого игрока есть право, соглашаться или нет с определенными вещами, но если уж соглашаетесь (как с этими эльфами), то будьте готовы и признать, что ваш ГГ - злой. И это нормально, у всех свои персонажи со своим мировоззрением, хотите отыгрывать злого, пожалуйста. Вот только не надо при этом считать, что вы в чем-то "правее" тех, кто отыгрывает добрых.

Я признаю кто она такая, это вы не признаете, что никакого зла нет и жертвовать подобным образом - нормально, ни одного стоящего, адекватного довода против этого никто не привел, кроме циферки.

Более того, я написал ранее, что как персонаж она мне вообще не нравится.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Warfare

[Антоха кучерявый 2 668]

Вопрос для знатаков: Какое отношение последние 15 страниц постов имеют к Морриган? :unsure:

[Warfare 313]

Вопрос для знатаков: Какое отношение последние 15 страниц постов имеют к Морриган? :unsure:

Все считают, что она повлияла на решение выпилить эльфов и что это ужасно, отвратительно, низко и нерационально.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Йован - отравитель и предатель Эрла Эамона просто душка ну конечно, Мерриль - давела наставницу до самопожертвования, во имя ее спасения тоже героиня.

Зачем такое черно-белое видение - либо герой либо злодей? Обычные люди, которые совершают ошибки, наступают на грабли и даже (ОМГ!) раскаиваются. Абсолютно злобных персонажей в ДА нет, как и абсолютно добрых.

Я говорю не выборе желания игрока, а то что должно быть по умолчанию

Ну это уже просто смешно. Хотите убрать отыгрыш роли из РПГ-игры? Вперед и с песней. Я это даже обсуждать не хочу.

Я признаю кто она такая, это вы не признаете, что никакого зла нет и жертвовать подобным образом - нормально, ни одного стоящего, адекватного довода против этого никто не привел, кроме циферки.

Да какие доводы, все очень просто - у Морриган нет морали, у игроков она есть (у некоторых, по крайней мере). Именно моральный вопрос играет решающую роль в этом деле. Все остальное - вкусовщина и попытки приплести то, что отношения не имеет.

[Антоха кучерявый 2 668]

Все считают, что она повлияла на решение выпилить эльфов и что это ужасно, отвратительно, низко и нерационально.

Повлиять она могла на решение о том, что делать с наковальней, прислушавшись к ней, можно было впасть в немилость к Вин. Но к этому ритуалу и гибели эльфов она не имеет отношение, так как отказавшись от него или убив магистра ты не получаешь минуса. Ей на него тупа наплевать, а плюс идет в случае согласия от того, что ты по ее мнению избавил их от страшной участи жить в рабстве.

Зачем такое черно-белое видение - либо герой либо злодей? Обычные люди, которые совершают ошибки, наступают на грабли и даже (ОМГ!) раскаиваются. Абсолютно злобных персонажей в ДА нет, как и абсолютно добрых.

Ну это уже просто смешно. Хотите убрать отыгрыш роли из РПГ-игры? Вперед и с песней. Я это даже обсуждать не хочу.

Да какие доводы, все очень просто - у Морриган нет морали, у игроков она есть (у некоторых, по крайней мере). Именно моральный вопрос играет решающую роль в этом деле. Все остальное - вкусовщина и попытки приплести то, что отношения не имеет.

Согласен полностью, ну почти полностью. Изменено 19 июня, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[warlok 985]

Никчемные эльфы? Жалкие эльфинажники? ГГ Табрис смотрит на вас как на человека-работорговца.

[Warfare 313]

Да какие доводы, все очень просто - у Морриган нет морали, у игроков она есть (у некоторых, по крайней мере). Именно моральный вопрос играет решающую роль в этом деле. Все остальное - вкусовщина и попытки приплести то, что отношения не имеет.

Какая мораль? Простите, вы, наверное, не из Тедаса, а из какой-нибудь утопии. Я вам объяснил почему даже жертвоприношение или отдача их в рабство - более высокоморально, чем пустить на фарш, не надо только говорить, что они там что-то удерживали или помогали защищать, умирали и все, там потери при Денериме были огромные, но так как реализовать в игре было невозможно полноценную войну, то все выглядило примерно как 50 магов, 50 гнумов, 50 эльфов. Зная население эльфинажа можно попробовать спроецировать реальный конфликт, выглядил бы он так: 1000 гнумов, около нескольких сотен магов, от нескольких сотен до пятиста от Редклифа и все так же 50 обычных обывателей, не воинов от эльфов, это прям минамльные цифры и самые скудные, понятное дело, что такой конфликт не мог обойтись таким кол-вом войск, но это условность игры, в любом случае эльфы бесполезны и пустить их на ритуал лучше, чем позволить умереть от ПТ.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Warfare

[Антоха кучерявый 2 668]

Какая мораль? Простите, вы, наверное, не из Тедаса, а из какой-нибудь утопии. Я вам объяснил почему даже жертвоприношение или отдача их в рабство - более высокоморально, чем пустить на фарш, не надо только говорить, что они там что-то удерживали или помогали защищать, умирали и все, там потери при Денериме были огромные, но так как реализовать в игре было невозможно полноценную войну, то все выглядило примерно как 50 магов, 50 гнумов, 50 эльфов. Зная население эльфинажа можно попробовать спроецировать реальный конфликт, выглядил бы он так: 1000 гнумов, около нескольких сотен магов, от нескольких сотен до пятиста от Редклифа и все так же 50 обычных обывателей, не воинов от эльфов, это прям минамльные цифры и самые скудные, понятное дело, что такой конфликт не мог обойтись таким кол-вом войск, но это условность игры, в любом случае эльфы бесполезны и пустить их на ритуал лучше, чем позволить умереть от ПТ.

Это циничный и бездушный поступок. Мы должны защищать, а не убивать. Во время битвы за Денерим у них хоть есть шанс, а так ты по сути дюжину эльфов у которых семьи, друзья и родственники приговариваешь к смерти. Количество жертв и так огромна, зачем своими действеями увеличивать их число.

[Warfare 313]

Это циничный и бездушный поступок. Мы должны защищать, а не убивать. Во время битвы за Денерим у них хоть есть шанс, а так ты по сути дюжину эльфов у которых семьи, друзья и родственники приговариваешь к смерти. Количество жертв и так огромна, зачем своими действеями увеличивать их число.

Вас трудно серьезно воспринимать. Я уже написал из каких побуждений сделал это, не потому, что мне захотелось их убить или потому, что не люблю эльфов, а потому, что свою жизнь, жизнь нашего ГГ я ставил приоритетной, основываясь на известных фактах и на том, с чем мы боремся, опять же, кто знал, что Байовер интерпретируют все таким образом, то есть в +1 к чему-то.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Я вам объяснил почему даже жертвоприношение или отдача их в рабство - более высокоморально, чем пустить на фарш

Отпишу вам свой последний пост и на этом закончу свой спор с вами.

Спросить у эльфов вы забыли, очевидно. Потому что для 100% из них гораздо предпочтительнее встать на защиту от зла собственного дома с оружием в руках и даже пасть в такой битве, чем отправиться в рабство или полечь под ножом тевинтерского МК ради какого-то там пришлого ГГ. А если ГГ - Табрис, то ситуация вообще гротескная получается.

В чем, спрашивается, мораль? А мораль в том, что для Морриган и таких как она, эльфы - это мясо. Просто мясо без души, которое можно использовать как хочет всемогущий ГГ. Для игроков с нравственными принципами это прежде всего такие же люди, у которых есть душа, и отличаются они лишь формой ушей. И тут даже самый глупый человек догадается, что куда моральнее дать эльфам выбор сделать самим, воевать ли с ПТ или лечь под нож ради ГГ. Я предпочитаю давать им выбор. Как и большинству остальных персонажей ДА, как и большинству людей в реальной жизни.

Если вы и в жизни готовы идти по трупам ради своей собственной цели, то мне не хотелось бы попадаться вам на пути. Даже если цель эта, с вашей точки зрения, оправдана, для меня это просто пустой звук.