Oldrik 452 21 июня, 2009 (изменено) Жнецы / Reapers «Вы существуете, потому что мы позволяем, и вы исчезнете, когда мы этого потребуем» Жнецы – чрезвычайно развитая раса разумных машин, чьи технологии не имеют аналогов во вселенной. Если верить слухам, Жнецы существовали более 50 000 лет назад, и возможно намного дольше, но никакие, археологические свидетельства и изыскания не подтверждают этих теорий и домыслов. Первое упоминание о Жнецах было найдено и извлечено из данных ядра памяти поврежденного гета Тали' Зорой. Жнецам поклоняются геты-еретики – отколовшаяся от основной массы гетов фракция, последовавшая за Сареном Артериусом, как за пророком. Таинственный Канал, за которым вел охоту Сарен являлся ключом, к возвращению Жнецов. Капитан Шепард, ведомый видением протеанского Маяка на Иден Прайме был уверен, что Жнецы являются реальной угрозой галактике, но Совет Цитадели не внял его призывам к действиям. Большую часть своего существования Жнецы проводят в темном космосе, предположительно беззвездном пространство между галактиками. Они находятся там в спячке тысячи лет в ожидании сигнала для возвращения. Их происхождение абсолютно неизвестно. Именно Жнецы были создателями Цитадели и строителями ретрансляторов. Создание этих массивных станций было спроектировано таким образом, что любая разумная жизнь в галактике в конечном счете обнаруживала, использовала их и шла по пути развития, заранее предопределенном Жнецами. Вся эта система направлена на уничтожение всей разумной жизни в галактике в повторяющемся цикле, известным как Жатва. Подробная информация Разновидности Жнецов Расы, представленные на Цитадели, классифицировали известные разновидности Жнецов по четырем типам: КРУПНЫЕ КОРАБЛИ - корабли класса "Властелин" длинной примерно два километра. Обычно атакуют дредноуты, защитные заграждения и промышленные города органических цивилизаций. Эксперты считают, что на создание этих гигантских кораблей Жнецы в каждом цикле пускают собранных ими представителей одной расы. Некоторые крупные корабли способны запускать небольшие дроны равноценные истребителям. ЭСМИНЦЫ - корабли длиной в 160 м. Представлены в огромных количествах и составляют костяк флота Жнецов. Обычно эсминцы атакуют крейсеры и более мелкие корабли, а также узлы связи и командные центры противника. Исследователи предполагают, что на создание эсминцев у Жнецов идут расы, которые не были использованы в строительстве крупных кораблей. ТРАНСПОРТНЫЕ КОРАБЛИ - перевозят хасков на незавоеванные планеты и отвозят собранных пленников в центры обработки Жнецов. Длина их корпусов варьируется от 200 метров до одного километра, но, в отличии от крупных кораблей и эсминцев, транспортные корабли не выказывают признаков самосознания. Этими кораблями удаленно управляют другие Жнецы. КОРАБЛИ-ОБРАБОТЧИКИ (они же "убойные корабли") - передвижные центры массового сбора ДНК. По всей видимости, они, как и транспортные корабли, удаленно управляются разумными Жнецами. Уязвимые места Жнецов Несмотря на явное технологическое преимущество над войсками Цитадели, Жнецы несли потери в боях по всей галактике. Из этого следует, что, теоретически, используя нужные сведения, оружие и стратегию, Жнецов можно победить. В отличии от созданных ими масс-ретрансляторов, Жнецы не снабжены квантовыми щитами. Укрывшись за таким щитом, Жнец не мог бы наблюдать за окружающей обстановкой до тех пор, пока щит оставался бы активен. Вместо этого Жнецы полагаются в защите на кинетические барьеры. Кинетические барьеры крупного корабля Жнецов способны выдержать одновременный огонь двух дредноутов, но залпы трех дредноутов вызывают в них заметное напряжение, а четыре дредноута уже способны уничтожить Жнеца. орудия, созданные для нанесения максимального теплового урона, вроде серии "Таникс", показывают в боях со Жнецами лучшие результаты, чем обычный обстрел кинетическими снарядами. Барьеры на эсминцах Жнецов уступают по прочности таковым на крупных кораблях. Один крейсер или много истребителей вполне могут нейтрализовать или уничтожить эсминец, если им удастся подойти на расстояние выстрела до тех пор, как их самих уничтожат. Источники энергии Жнецов не бесконечны. Например, чтобы сесть на планету, Жнец должен значительно снизить свою массу. Из-за передачи энергии на генераторы эффекта массы кинетические барьеры Жнеца при этом работают не на полную мощность. "Властелин" был уничтожен, когда управлял разумом Сарена. Очевидно, сигнал о смерти Сарена полностью перезагрузил щиты "Властелина". В современных Жнецах, как видно, эта уязвимость устранена. Крупные корабли Жнецов не могут разворачиваться так же быстро, как дредноуты Цитадели. Следовательно, дредноут способен выйти из сверхсветового перехода за крупным кораблем, и обстрелять его быстрее, чем Жнец откроет ответный огонь. Однако в бою со строем Жнецов такая тактика неприемлема. Изображения Видео Диалог с Назарой Диалог с Предвестником Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lemm 23 11 июля, 2010 Пожинатели опережают нас на миллионы, а то миллиарды лет! Сомневаюсь, что если бы даже была раса ученых, которая нашла бы Цитадель на следующий день после отлета пожинателей, они бы смогли хоть чуть-чуть приблизиться по технологии к пожинателям. Открыть секрет ретрансляторов - возможно. Противостоять флоту вторжения - нет. Вот тут позволь не согласиться, протеане открыв тайну дали нам надежду на выживание, если же разгадать все возможности физики эффекта массы - жнецам не поздоровится! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 11 июля, 2010 Протеане смогли это сделать лишь потому, что информация об одной их планете не попала в бд Цитадели. Просто повезло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FSUpro 13 11 июля, 2010 (изменено) Мне интересно ети крабы-жнецы....они...кхмм... они как размножаются? Если они такие высокоразвитые у них должен быть какой-то высокоразвитый способ И как они могут что-то строить и создавать своими ееее "щупчиками"? Изменено 11 июля, 2010 пользователем FSUpro Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 11 июля, 2010 Мне интересно ети крабы-жнецы....они...кхмм... они как размножаются? Если они такие высокоразвитые у них должен быть какой-то высокоразвитый способ /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Ты в МЕ2 играл? Они размножаются, создавая себе подобного из генетического материала истребляемой на данном витке уничтожения расы. Происходило это на базе коллекционеров. И как они могут что-то строить и создавать своими ееее "щупчиками"? Всех их возможности неизвестны. Может, существуют специальные пожинатели-строители, либо же некоторые (либо все) особи имеют инженерный набор. Типа раскрывается пузико, а там сложные универсальные ремонтно-строительные приспособления. Или наномашины. Предположительно, Цитадель была построена именно так (если не путаю). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Капитон Шепард 517 19 июля, 2010 И как они могут что-то строить и создавать своими ееее "щупчиками"? Думаешь им самим надо что-то строить? Строят при помощи инструментов, а для них инструменты = органика. Думаю за них все строили существа, попавшие под внушение, то есть какая-то порабощенная раса, явно первая порабощенная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 30 июля, 2010 (изменено) Пожинатели не могут уничтожать жизнь в зародыше, т.к. не знаю, где она разовьется. Галактика необъятна. Чтобы знать, где обитают разумные существа, Пожинатели построили Цитадель. Она всегда становилась центром галактического сообщества, там собирались данные по всем заселенным мирам. Пожинатели считывали их и целенаправленно шли уничтожать и порабощать расы. Кроме того, атакуемые лишались правительства и не могли дать должного отпора вторжению. Поэтому то, почему Пожинатели уничтожают только развитые расы, понятно. Если раса не вышла в космос и не овладела технологией эффекта массы, то она не найдет Цитадель и не оставит там о себе информацию, и Пожинатели ее не найдут. Вот и выход - удалить о себе всю информацию с Цитадели. Это ненадолго затормозит вторжение. Тем не менее, есть основание полагать, что Пожинатели уничтожают встреченные разумные виды, которые не находят на высоком уровне технологического развития. В МЕ2 есть планета, когда-то пригодная для жизни, на которой найдены захоронения, а так же глиняные предметы быта и тому подобные атрибуты находящейся на раннем этапе развития цивилизации. Жизнь на планете была уничтожена массированной орбитальной бомбардировкой (из орудий, по мощности сопоставимых с главным ускорителем массы дредноута) много десятков тысяч лет назад. На соседней планете найдены остатки древних шахт, добывающих установок и других механизмов, оставленных расой космических путешественников. Все это было уничтожено в тот же период аналогичными орбитальными ударами. Напрашивается вывод. Пожинатели, добивая аванпосты некой высокоразвитой расы, натолкнулись на развивающуюся разумную жизнь. Она была немедленно уничтожена. Изменено 30 июля, 2010 пользователем Мосск Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
A.L.I.A.N. 45 30 июля, 2010 Мосск, хорошо, тогда почему Жнецы не уничтожили людей, когда уничтожали Протеан в Солнечной системе? Ведь Протеане были на Марсе. Только не предлагай теорию, что Жнецы не заметили жизни на Земле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Big-Wolk 215 30 июля, 2010 Может просто на земле еще не было людей а только динозавры или вобще жизнь только зарождалось а жнецы как видно таких мелочей не замечают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
A.L.I.A.N. 45 30 июля, 2010 Может просто на земле еще не было людей а только динозавры или вобще жизнь только зарождалось а жнецы как видно таких мелочей не замечают. Нет, это было примерно 48000 лет до н.э и люди уже давно были. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Big-Wolk 215 30 июля, 2010 Их и людьми сложно было назвать развитие не какое чем не зародышь будушей рассы, как рас то что нужно жнецам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 30 июля, 2010 Их и людьми сложно было назвать развитие не какое чем не зародышь будушей рассы, как рас то что нужно жнецам. Квест с протерианским артефактом проходили? Когда протеане изучали людей это была уже разумная жизнь. Да в игре прямо говориться, что Жнецы уничтожают только расы на определённом уровне развития, оставляя остальных на "вырос". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Big-Wolk 215 30 июля, 2010 Значит наши не достигли уровня на тот момент для уничтожения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 31 июля, 2010 Мосск, хорошо, тогда почему Жнецы не уничтожили людей, когда уничтожали Протеан в Солнечной системе? Ведь Протеане были на Марсе. Только не предлагай теорию, что Жнецы не заметили жизни на Земле. /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Вообще-то, бункер на Марсе не был уничтожен Пожинателями. Вероятно, там было все несколько ученых, и поэтому, вероятно, Пожинатели нее стали заморачиваться и уничтожать этот бункерок. Протеане сами покинули станцию на Марсе, их никто не убивал. Или не покинули. Нигде не говорится, что Пожинатели оставляют "малые" расы на вырост. Это уже ваши домыслы. Но было бы логичнее, если бы Пожинатели уничтожали всю разумную жизнь (при условии, что они это делаю, чтобы защитить галактику или себя). Что мы и наблюдаем. Люди были вполне разумны 50 000 лет назад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hobbes 215 31 июля, 2010 может Риперы специально не добили остатки протеан, чтобы низкоразвитые расы обязательно получили доступ к Цитадели(я не говорю о протеанах-коллекционерах) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 31 июля, 2010 (изменено) Нигде не говорится, что Пожинатели оставляют "малые" расы на вырост. Это уже ваши домыслы. А к чему им уничтожать расы, только-только выползшие из тьмы невежества? Это же Жнецы, им нужны лучшие из лучших, чтобы пополнить свои ряды. К чему размениваться на каких-то непонятных чуваков, для которых колесо - вершина технологической мысли? Но было бы логичнее, если бы Пожинатели уничтожали всю разумную жизнь (при условии, что они это делаю, чтобы защитить галактику или себя). Что мы и наблюдаем. Они устраивают чистки, чтобы "внести порядок в хаос органической жизни". Ну и пополнить свои ряды. Люди были вполне разумны 50 000 лет назад. Общались рыком и не умели разводить огонь. А протеан вырезали, когда те были готовы изобрести свой ретранслятор. Заметная разница, не правда ли?) Изменено 31 июля, 2010 пользователем TiRTo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hobbes 215 31 июля, 2010 Они устраивают чистки, чтобы "внести порядок в хаос органической жизни". Ну и пополнить свои ряды. Пополнить ряды? Зачем? Они же не стареют, а кроме того, их и так много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 31 июля, 2010 Пополнить ряды? Зачем? Они же не стареют, а кроме того, их и так много. Чтобы разнообразить свой вид, привнести в него что-то новое. Они так развиваются. Ну и восполняют возможные потери от предыдущей войны. Да и войск много не бывает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hobbes 215 31 июля, 2010 Чтобы разнообразить свой вид, привнести в него что-то новое. Они так развиваются. Ну и восполняют возможные потери от предыдущей войны. Да и войск много не бывает. Ну, чтобы уничтожить всю жизнь в галактике, их хватит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 31 июля, 2010 (изменено) Чем их больше - тем быстрее они будут всех уничтожать) Но главный пункт в образовании новых Жнецов - развитие всего вида в целом. С каждым новым Жнецом их культура развивается. Изменено 31 июля, 2010 пользователем TiRTo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 31 июля, 2010 может Риперы специально не добили остатки протеан, чтобы низкоразвитые расы обязательно получили доступ к Цитадели(я не говорю о протеанах-коллекционерах) Очень возможно. А к чему им уничтожать расы, только-только выползшие из тьмы невежества? Это же Жнецы, им нужны лучшие из лучших, чтобы пополнить свои ряды. К чему размениваться на каких-то непонятных чуваков, для которых колесо - вершина технологической мысли? Повторяю, если Пожинатели хотят обезопасить что-то от органиков, то им нет разницы, кого уничтожать. Главное, чтобы разумных. Ведь даже те, для кого колесо - вершина инженерной мысли, могут в будущем развиться в мощную цивилизацию. А Пожинателям это не надо. Они устраивают чистки, чтобы "внести порядок в хаос органической жизни". Ну и пополнить свои ряды. Мы не может точно сказать, что это значит. Органическая жизнь - хаос, ее отсутствие - порядок. Например. Общались рыком и не умели разводить огонь. А протеан вырезали, когда те были готовы изобрести свой ретранслятор. Заметная разница, не правда ли?) См. выше. Пожинатели плодятся - факт. Но размножение - не первопричина циклов уничтожения. Размножение просто сопутствующая полезная возможность. Я считаю, что размножаются Пожинатели как для для пополнения потерь, так и для того, чтобы сохранить в какой-то степени расу, которую они уничтожили. Пожинатель, сделанный из людей, был бы в каком-то смысле выжимкой всей человеческой расы. Не даром "спасение через уничтожение". Циклы размножения... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 31 июля, 2010 Ведь даже те, для кого колесо - вершина инженерной мысли, могут в будущем развиться в мощную цивилизацию. А Пожинателям это не надо. Кто сказал? Властелин на этот счёт сказал: "Вы живёте, потому что мы позволяем. И вы умрёте, потому что мы потребуем". И недаром Жнецы оставляют наблюдателей в галактике - так они следят за расами, чтобы те не стали чересчур могучими и не стали проблемой. И ещё: 50 000 лет назад люди были разумными. И в то же время на Марсе существовала база протеан, о которой Пожинатели не могли не знать, так как единственным местом, не занесённым в межгалактическую сеть, был Илос. И ретранслятор в Солнечную систему тоже существовал, так что Пожинатели просто не могли проглядеть людей. Но, тем не менее, не уничтожили потенциально "опасный" вид (что, кстати, было большой ошибкой)), следовательно, человечество ещё не достигло того состояния, которого добивались Жнецы. И к чему им вообще создавать что-то вроде Цитадели, если им достаточно просто уничтожать разумную жизнь? Жнецы контролируют органические расы, оставляя им "подарки" вроде Цитадели и ретрансляторов. И собирают урожай тогда, когда те достигнут определённого уровня развития. Можно ещё вспомнить ханаров, к которым являлись протеане. Протеан уничтожили - ханаров нет. Мы не может точно сказать, что это значит.Органическая жизнь - хаос, ее отсутствие - порядок. Например. Появление органической жизни - это неотвратимая ступень в развитии вселенной. Это просто невозможно остановить, и вряд ли Жнецы этого не понимают. Но любой органический вид в своём развитии очень нестабилен. Войны, катаклизмы, разрушения... Со временем органики могут скопить такие силы, что смогут уничтожать планеты, галактики, возможно, даже саму вселенную. И вот в этот хаос органической жизни Жнецы и привносят порядок. В их сообществе нет войн - они унифицированы и принимают свою роль. И они считают себя высшей точкой эволюции. они не в силах помешать появлению органических видов, но они способны привнести порядок. Пожинатели плодятся - факт. Но размножение - не первопричина циклов уничтожения. Чем докажешь?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мосск 73 31 июля, 2010 Слушай, могу сказать только одно: прочитай мои посты. Все, что ты тут говоришь, я уже осветил на прошлой странице. Не охота на второй круг заходить. Я не пожинатель, циклы меня не прут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Григор 393 31 июля, 2010 TirTo - не соглашусь с вами. Мне кажется, что жнецы выбрали людей не изза их развитости а из за биологической ценности. Ранее в этой теме я выкладовалы фразы предвестника, переведенные. Все расы по его мнению были неполноценными : Азари жнецы считают неполноценными из за того, что для их развития требуется предстваители других рас. Турианцев они считают примитивными Дреллы- бесполезны и их мало Кварианцы вызывали интерес из за кибернетических имплантов, но из за иммуной системы отвергнуты Гетов вобще они низменностю считают Кроганы стерилизованы, не представляют ценности + Мордин ещё говорил, что люди самая генетически гибкая раса, может это привлекло Жнецов в людях. И люди быстро развивающаяся раса. Тоже повод) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 31 июля, 2010 Мне кажется, что жнецы выбрали людей не изза их развитости а из за биологической ценности. Не спорю. С технологической точки зрения могли подойти и азари, и турианцы, и все прочие. Да, людей выбрали из-за генетических особенностей. Но я, кажется, нигде не писал, что людей избрали только из-за уровня тех. прогресса. Я утверждаю, что Жнецы позволяют разумным видам развиваться по угодной им траектории, чтобы потом устроить массовую чистку, выбрать "достойную" расу (если таковых много), создать очередного Жнеца, став при этом совершеннее как вид, и удалиться на очередные 50 000 лет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sparcher 1 31 июля, 2010 (изменено) Почитал я тут пару страничек, и мне показалось, что все слишком активно пофантазировали. Во-первых, у Жнеца нету тела в привычном нам понимании, у него есть разум (разговор из МЕ1, где Властелин говорит, что мы в своем невежестве прикасаемся к его разуму). Согласитесь, что очень глупо предположение, что внутри оболочки стандартного Жнеца сидит своеобразный человечек, кроган и пр. Во-вторых, я считаю, что отталкиваться от последнего увиденного прообраза Жнеца (тот, что на базе) и говорить обо всех в подобном русле нельзя. На мой взгляд Жнецы впервые столкнулись с тем, что им дали отпор и ихнего собрата уничтожили (ну а иначе и быть не могло). Поэтому они подумали и решили поэкспериментировать и создать Жнеца другой формы (похожего на того, кто их уничтожил). Но меня волнует некоторая другая фраза, сказанная Властелином - то, что они вечны. Они не имеют ни начала ни конца (про вопрос о создателях). Тогда встает вопрос - как это новый Жнец, созданный 50 тысяч лет назад может считаться существовавшим все время. Изменено 31 июля, 2010 пользователем sparcher Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты