Реван или Изгнанница?

[Sonic 4 153]

Кто по вашему мнение сильнее - Реван или Изгнанница? Сильнее не в смысле параметров или там умений. А вообще как персонаж, как человек. Голосуем. Комменты приветствуются ;)

Чтобы было легче ориентироваться в этом вопросе, возьмём слова Креи. Она конечно не ангел, но ее слова все же могут многое прояснить.

Вот ролик где она говорит про Ревана:

а вот субтитры:

Скрытый текст --Нажмите для просмотра--

- Yes? Have you come with questions?

- Yes, and i need some answers.

- Ask, and i will answer.

- I had some questions about Revan.

- Ah... and what did you wish to know of Revan?

- Where did Revan come from?

- Revan had a mother and father, parents, ancestors, like all jedi do. And when he was awakened to his potential, i was there to see it.

- But where he was born, where he came from, i do not know... anymore than i know where he walks now.

- Some said that Revan was born in the Outer Regions, beyond the Rim, and that's what called to him during the Mandolorian Wars... and after.

- It was the call of home.

- What else do you know of Revan?

- I know more... but it may not be enough for the answers you seek.

- What caused Revan to fall, to turn on the Republic?

- Fall? Ah, already you presume much.

- You were there at Malachor, Revan's choices were always his own. It was not teaching, or circumstance, or example. It was him.

- Then what made him turn to the dark side, became a Sith Lord?

- Is that what he was? Or was he always true to himself, no matter what personality he were?

- And there is somthing that the Council may never understand. That perhaps Revan never fell.

- The difference between a fall and a sacrifice is sometimes difficuilt, but i feel that Revan understood that difference, more then anyone knew.

- The Galaxy would have fallen if Revan had not gone to war. Perhaps he became the dark lord out of necessity, to prevent a greater evil.

- I do not believe the Jedi Council chaged Revan, as they claimed. They merely stripped away the surfice, and allowed the true self to emerge again - someone who was willing to wage war to save others.

- But that is my belief, since i knew Revan from long ago.. as a master knows their apprentice.

- You trained him?

- He came to me, yes. Both before and after, before Revan knew himself.

- And after, in the times when Revan was coming into his own and learning he was more than he had been told.

- And one time Revan was my Padawan. In times past, long ago.

- But Revan when he was learned all he could, had other masters... that fool Zhar, and other Jedi on the other planets. He learned from each.

- But in the end, he turned back to me. When he realized there was nothing more to be learned from the jedi - except how one could leave them forever.

- What was Revan like as a student?

- Revan was power. It was like staring into the heart of the Force. Even then, you could see the Jedi he would slay etched on his soul.

- What do you see when you look at me?

- You are different.

- When i look at you, it is like staring at the death of the Force.

[fenix74 43]

ОМГ Ну и фантазия у тебя...

ОМГ!!! :shok:

Тебе нужно в сценаристы идти.

Это не фантазия книга "Дарт Бейн путь разрушения" храм на Гекате Прайм.

С удовольствием, но дом, семья, работа :)

Да, вот эта ложная победа с призраком даёт некоторым уверенности в победе над самим Реваном. Не стоит забываться и нужно помнить с настоящим Реваном бится куда сложней.

Никто ещё не бился, только за него. Я просто стараюсь смотреть не только через призму KoTOR II, но и использовать другие материалы на эту тему, вникнуть в характеры героев, почувствовать окружение. Иначе получается тупое рубилово и интелектуальная разминка для серого вещ-ва по отгадыванию нужных веток диалога. А мне хочется получить удовольствие от игры

[Raf-9600 1]

Я просто стараюсь смотреть не только через призму KoTOR II, но и использовать другие материалы на эту тему

Ну вот это я бы тебе не рекомендовал. Дело в том что игровой сценарий немного отличается от того который ты найдешь в любых других источниках.

вникнуть в характеры героев

Ага, я уже както прочитал официальную информацию про Крею. У меня сложилось такое впечатление будто ее там спецом хотели опустить.

[The Old One 1 917]

Да чего вы привязались к победе над призраком Ревана? Стописят раз уже приводил пример про пятый эпизод ЗВ и то, как Люк в такой же пещере уделал Вэйдера одним взмахом, а в конце фильма, в битве с реальным противником проиграл, при чём в чистую.

[fenix74 43]

Ну вот это я бы тебе не рекомендовал. Дело в том что игровой сценарий немного отличается от того который ты найдешь в любых других источниках.

Согласен, игровой сценарий немного отличается, другие источники помогают понять мотивацию героев, их окружение, иногда даже чуть-чуть заглянуть в головы разрабов, короче воссоздать атмосферу игры. Для меня это один из главных пунктов. А пальцы размять я могу и в CS и иже с ними. :)

Ага, я уже както прочитал официальную информацию про Крею. У меня сложилось такое впечатление будто ее там спецом хотели опустить.

Не верь всему что пишут, думай головой. Крея одна из ключевых фигур в игре. Я бы её с удовольствием прирезал, натура не позволяет (всегда играю за светлых) :)

А теперь по теме:

В KoTOR II небезизвестная Крея говорит Изгнаннице: "Как ты думаеш, почему все эти люди идут за тобой? Ведь они такие разные, что удерживает их вместе? Ты обладаеш силой, силой Лидера"(мог допустить неточность, но смысл тот же). Так вот как Реван так и Изгнанница обладали этими силами только в разной степени. У Ревана природное абаяние, харизма в купе со сратегическим и аналитическим мышлением, что позволило ему выигрывать битвы у неслабых в этом отношении мандалориан, и заработать уважение республиканской армии и ушедших с ним джедаев. У Изгнанницы- цепная сила (у меня она так называлась). Прямое столкновение этих героев закончилось бы плачевно для них обоих, при создании цепной силы между Реваном и Изгнанницей смерть одного из них привела бы к преждевременной кончине другого (диалог Изгнанницы и Креи на Ястребе после бегства с Перагуса:" Что могло быть хуже- Смерть?" ). Поэтому прямое столкновение я считаю врядли возможным.

Значит противостояние будет не прямым, а косвенным через 3х лиц, установки ловушек и т.д. А в этом, благодаря мозгам, заметно выигрывает Реван.

PS ну и ахинея получилась :)

[Lloth 22]

чет как то похоже на мысли перегретого на солнце мудреца)

[fenix74 43]

Ладно, скажу проще: в открытом бою или в косвенном Реван сделает Изгнанницу. (По смыслу игры конечно, а не так за кого играет игрок)

PS Потому что .... ( и тут Остапа понесло!!!).... :)

[Raf-9600 1]

Не верь всему что пишут, думай головой.

Мне легче это делать не заворачивая себе голову противоречащей информацией. Мне хватает инфы с игры.

Я бы её с удовольствием прирезал

За что?

всегда играю за светлых :)

Я тоже.

PS ну и ахинея получилась :)

Нет, почему? Ты описал мое видение КотОР3, я тоже уверен что играть мы будет за Изгнанницу. А Ревана увидим только пару раз.

[fenix74 43]

Мне легче это делать не заворачивая себе голову противоречащей информацией. Мне хватает инфы с игры.

"Не клади все яица в одну корзину", без дополнительных материалов у тебя будет складываться довольно однобокое представление о происходящем на экране монитора :)

За что?

За то, за что не очень NPS в KoTOR любят джедаев: за высокомерие. А так же за открытое навязывание своей точки зрения на происходящее (вместо обучения и обоснованного убеждения), за безапеляционный менторский тон, за ничем не прикрытую попытку использовать всё и всех в своих целях (не прикрытую здесь главное слово) и в особенности ГГ. Крея, в этом отношении, являет собой яркий пример америкосского (игру делали по их канонам) отношения ко всем в НАШЕМ мире. Это не моё отношение к Крее как к персу в игре, а моё отношение к разрабам которые создали Крею, ведь это их мысли, характеры и суждения составляют Крею.

PS данный пост относится к теме "Крея", но вопрос задан в этой теме по этому здесь и отвечаю.

[Vindu 1]

Реван всё же вступал на путь тьмы. Он вернулся к свету уже совсем другой личностью, в которой тёмная сторона оставила 

неизгладимый отпечаток.

Изгнанница в первом которе не перешла на тёмную сторону, она предстала перед советом и понесла наказание, но осталась верной свету, в отличии

от остальных джедаев, вернувшихся с Мандолорианских войн. По славам учителя Йоды путь темной стороны - это путь зла, путь который

дсупней и проще, приводящий к неновисти и страданиям. Хоть Реван и сумел вернуться на путь света у него не хватило воли не вступить на него.

Уже поэтому Изгнаница сильнее его по духу.

[Lloth 22]

Vindu,если ты не в курсе то Реван нашел на малакоре знания об Истинных Ситхах чтобы уничтожить врага нужно знать его изнутри и Реван это знал-и чтобы полностью не подчиниться разрушающей энергии темной силы на малакоре 5 он использовал свою силу духа-читай внимательнее историю

[ИзSгнаNNиц@ 3]

Vindu,если ты не в курсе то Реван нашел на малакоре знания об Истинных Ситхах чтобы уничтожить врага нужно знать его изнутри и Реван это знал-и чтобы полностью не подчиниться разрушающей энергии темной силы на малакоре 5 он использовал свою силу духа-читай внимательнее историю

А тебе не кажется, что это звучит, как оправдание? В смысле, ты же не нас пытаешься убедить, себя... Тоесть, хм... Эта история (да, сказать сказочка, значит ничего не сказать), несомненно, прекрывает спину Ревану. Конечно, выражение "Не думай, как они, будь ими", прокатывает, да только если б Реван переступил на Тёмную сторону сознательно, чего же ему жалеть? Раз уж это для благого дела... В общем, не знаю, поняли ли вы что я сказала, но я имела в виду, что всё-таки Реван перешёл на тёмную сторону не только, чтоб спасти Республику... Что-то в этом да кроется! ;)

[Lloth 22]

нет тут ничего не кроется))просто Реван куда более самостоятелен и он тока отвественен за свою судьбу-Изгнанница решила пойти на суд совета джедаев и что мы видим?за нее ее судьбу решала группа джедаев которая и пальцем не пошевелила чтобы помочь людям в республике

[ИзSгнаNNиц@ 3]

нет тут ничего не кроется))просто Реван куда более самостоятелен и он тока отвественен за свою судьбу-Изгнанница решила пойти на суд совета джедаев и что мы видим?за нее ее судьбу решала группа джедаев которая и пальцем не пошевелила чтобы помочь людям в республике

Тоесть, она не должна была идти на совет, лучше бы она перешла на Тёмную сторону... Ясно, вот как всё обернулось.

[Lloth 22]

Причем тут емная сторона))почему реван перешел на темную уже ясно -у каждого своя голова на плечах))она захотела она вернулась и ее тут же в изгнание отправили какая честь от этого?

[Vindu 1]

Vindu,если ты не в курсе то Реван нашел на малакоре знания об Истинных Ситхах чтобы уничтожить врага нужно знать его изнутри и Реван это знал-и чтобы полностью не подчиниться разрушающей энергии темной силы на малакоре 5 он использовал свою силу духа-читай внимательнее историю

Интересно почему тогда джедаи веками заприщали все знания связанные с учениями истиных ситхов? Да потому что человек обладающий такими

навыками становился опаснам как для себя так и для окружающего его мира, даже если он приобретал их с благой целью. Энакин Скайокер тоже

хотел при помощи тёмной стороны спасать людей от смерти, а что изь этого получилось мы знаем. Если Ревану для победы не хватило только знания света, то значит он не так си лён как кажется.

[Lloth 22]

знания предполагают владениями обоих сторон силы только человек обладающий навыками и светлой и темной может добиться успеха)

[BlackHole 0]

Люди, я не вчитывался в текст может этот вопрос уже ГДЕ-ТО поднимался, а почему изгнанни"ЦА"?

[OutCast 3]

а почему изгнанни"ЦА"?

Потому что это канон. Так придумали разработчики, утвердили ЛукасАрты и так указано во всех официальных документах.

[Bomber))) 1]

П моему Реван....ну потому что он в первом которе у меня мощнее был прокачан чем Изгнаница хотя во второй части урровней было больше!

[fenix74 43]

П моему Реван....ну потому что он в первом которе у меня мощнее был прокачан чем Изгнаница хотя во второй части урровней было больше!

Мы уже обсуждали данный нюанс. Понятно за кого играет Игрок тот и выиграет, это практически закон игростроя. Кроме того, прокачка героя дело каждого игрока, вариантов много. Мы пытаемся выяснить кто из них сильнее как персонаж в игре. Стараемся сравнить личности и характеры относящихся ко вселенной SW, а не систему прокачки которая относится к каждой конкретной игре.

[***lenux*** 0]

Мы уже обсуждали данный нюанс. Понятно за кого играет Игрок тот и выиграет, это практически закон игростроя. Кроме того, прокачка героя дело каждого игрока, вариантов много. Мы пытаемся выяснить кто из них сильнее как персонаж в игре. Стараемся сравнить личности и характеры относящихся ко вселенной SW, а не систему прокачки которая относится к каждой конкретной игре.

Ну это ведь понятно - что сильнее Реван и что-бы это понять надо хорошенько пройти обе части. Да тут ведь без спорно.

[Vindu 1]

знания предполагают владениями обоих сторон силы только человек обладающий навыками и светлой и темной может добиться успеха)

Такиеже слова проиносил когда-то Дарт Сидиус. Но на деле оказалось что неполностью обученный джедай способен победить опытного Лорда Ситха без использования знаний тёмной ст

ороны.

(Я о Люке Скайокере.) Приведённое выше высказывание выглядит скорее как опровдание Ревана.

[***lenux*** 0]

Такиеже слова проиносил когда-то Дарт Сидиус. Но на деле оказалось что неполностью обученный джедай способен победить опытного Лорда Ситха без использования знаний тёмной ст

ороны.

(Я о Люке Скайокере.) Приведённое выше высказывание выглядит скорее как опровдание Ревана.

Ну вообще императора победил Вэйдэр, это ясно видно в фильме (и он обладал и той и той силой). Я не поддержую эту двухсторонность, но говорю как есть. А что значит опровдание Ревана?

[Vindu 1]

Ну вообще императора победил Вэйдэр, это ясно видно в фильме (и он обладал и той и той силой). Я не поддержую эту двухсторонность, но говорю как есть. А что значит опровдание Ревана?

Под побеждённым Лордом Ситхом я имел в виду Вэйдэра, который до последнего момента был слугой Сидиуса (называл его не иначе как хозяином). Ревану не хватило для победы знаний светлой

 стороны, поэтому я сомневаюсь в его силе.

   

  

[Kimaen Irat Tcha 66]

У нас тут обсуждение ЗВ - фильмов ?