Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Ellewilde 226]

Мы либо совершаем акт правосудия, казня Логейна, либо акт милосердия - оставляя ему жизнь и давая шанс искупить.

Сажать на трон Анору или устраивать ее брак с Алистером (вообще полная подстава - мало того, что королем сделали насильно, так еще и жену навязали) только для того, чтобы спасти Логейна, кажется мне неправильным. Не очень веская прична для такого поступка. Здесь надо что-то еще.

Что там? У меня он багополучно лишился головы, а тело полутать не дали. >.<

По поводу милосердия потом пару скринов выложу. :)

Анору я сажаю на трон по собственным соображениям, Ала вообще предполагалось оставить в стороне, чтобы не мучился, но ведь кровь Каленхада возможным наследникам не помешает. ;) Да и женившись на Аноре, Ал чувствует себя куда лучше, чем если просто отправить его восвояси, так что это и ради него делается.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Хорошая сумочка. 

Грешен человек. Темную сторону чувствую я в нем. Демон гордыни овладел им.   :)

Кстати, Логейн по отношению в гг никакого милосердия не проявил бы. На плаху и до свидания.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Bladesinger

[Ellewilde 226]

Грешен человек. Темную сторону чувствую я в нем. Демон гордыни овладел им. :)

Кстати, Логейн по отношению в гг никакого милосердия не проявил бы. На плаху и до свидания.

Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься. ;)

Ну... По этому поводу мной уже было сказано N-цать страниц назад - мой ГГ - не Логэйн, и я - тоже. :)

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься.;)

А если я не хочу спасаться, мой дом разорят а собратьев убьют ? ))

[Ellewilde 226]

А если я не хочу спасаться, мой дом разорят а собратьев убьют ? ))

Помню этот момент. Мой ГГ, кстати, решил, что от лишнего благословения еще никто не сдох, кроме нежити. Ну и интересно стало, даст ли это что-нибудь. Ни фига не дало, как и думал... :)

[Bladesinger 167]

Помню этот момент. Мой ГГ, кстати, решил, что от лишнего благословения еще никто не сдох, кроме нежити. Ну и интересно стало, даст ли это что-нибудь. Ни фига не дало, как и думал... :)

Я так и думал, что Создателя нет, а Церковь - скопище шарлатанов.  :-D

[Ellewilde 226]

2 Bladesinger

Вот обещанные скрины по поводу милосердия и еще пара вариантов:

:)

[Эленельт 36]

Я так и думал, что Создателя нет, а Церковь - скопище шарлатанов. :-D

соглашаюсь с каждым словом(с):good::-D

[Bladesinger 167]

Милосердие - штука, имеющее отношение к тому, кто принимает решение, а не к тому, по отношению кого оно оказано. В данном случае, что Логейн думает по этому поводу - это его личные проблемы. 

[Ellewilde 226]

100 страниц Логэйну!

:birthday:

:-D :-D :-D

Милосердие - штука, имеющее отношение к тому, кто принимает решение, а не к тому, по отношению кого оно оказано. В данном случае, что Логейн думает по этому поводу - это его личные проблемы.

Уверяю вас, мне тоже не казалось, что Логэйну будет легче жить Серым Стражем. Смерть - самый легкий выход из безвыходной ситуации, а вот приложить усилия к ее исправлению - куда труднее и достойнее.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Виолетта 9 683]

Кстати, Логейн по отношению в гг никакого милосердия не проявил бы. На плаху и до свидания.

Ну и что? Это его право. 

Объективно, если кто-то желает вас зарЭзать, то это не значит, что он неправ. :)

Я так понимаю, что все те, кто кричит: "гнусное предательство!", "преступление века!", "повинен смерти" и т.д., в игре были светоносными паладинами - не иначе. :) Ибо странно было бы слышать подобные речи от человека, отыгрывавшего роль, предположим, бескастового гнома, который всю дорогу до Собрания Земель грабил, резал, шантажировал и всячески терроризировал наземное население. Запашок ханжества бы проклюнулся... ;)

Ха-ха, 100 страниц уже. Логэйну надо медальку выдать - "Самый обсуждаемый персонаж" =))

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Виолетта

[Ellewilde 226]

Да, за сотню перевалило... Кажется, это надо отметить... :drinks:

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Ну и что? Это его право.

Ну, правильно. А право главного героя - казнить Логейна. Все в своих правах.   :)

Объективно, если кто-то желает вас зарЭзать, то это не значит, что он неправ. :)

При размышления о своей жизни трудно быть объективным. Инстинкт самосохранения отсутсвует только у дураков.  

Я так понимаю, что все те, кто кричит: "гнусное предательство!", "преступление века!", "повинен смерти" и т.д., в игре были светоносными паладинами - не иначе.

Конечно. Для моег гг убийство его самого - суть штука богопротивная, неправильная и решительно недобрая. Так что защищая свою жизнь он делает богоугодное, верное и чрезвычайно полезное дело. В этом смысле - таки да, он - светоносный паладин.  :)

Уверяю вас, мне тоже не казалось, что Логэйну будет легче жить Серым Стражем. Смерть - самый легкий выход из безвыходной ситуации, а вот приложить усилия к ее исправлению - куда труднее и достойнее.

Ну, легче или тяжелее - это уж его проблемы.   :) Канонически, помилование преступника - есть милосердие. Помилование как наказание встречается только в романах.    Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Bladesinger

[Ellewilde 226]

Ну, правильно. А право главного героя - казнить Логейна. Все в своих правах. :)

Ну, легче или тяжелее - это уж его проблемы. :) Канонически, помилование преступника - есть милосердие. Помилование как наказание встречается только в романах.

Или помиловать. ;)

Смотря как помиловать. :) Заставить человека всю оставшуюся жизнь заниматься именно тем, что ему больше всего претило, и чему он сам предпочитает смерть - милость сомнительная. Это, скорее, изощренный садизм, как в старом анекдоте:

Мазохист: Ну мучай же меня, мучай!...

Садист: А вот и не буду!... ;)

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Или помиловать. ;)

Смотря как помиловать. :) Заставить человека всю оставшуюся жизнь заниматься именно тем, что ему больше всего претило, и чему он сам предпочитает смерть - милость сомнительная.

Я только могу повторить, что мнение Логейна тут - его личная половая трудность.

Как акт милосердия ему (может быть) дарована высшая ценность - жизнь. А уж какие у него там угрызения совести и душевные терзания - это уже совсем другой вопрос. Не надо было безобразия нарушать, ничего такого и не произошло бы.

[Sqrat 9 605]

Объективно, если кто-то желает вас зарЭзать, то это не значит, что он неправ. :)

Если кто-то пытается зарезать меня, я принимаю это близко к сердцу и, в свою очередь, пытаюсь зарезать этого кого-то. И мне абсолютно параллельно прав он или нет.

Да, за сотню перевалило... Кажется, это надо отметить... :drinks:

Ура, товарищи!:drinks:

P.S Милосердие... Помиловать... Вас явно испортили "Звездные Войны".

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Sqrat

[Ellewilde 226]

Как акт милосердия ему (может быть) дарована высшая ценность - жизнь. А уж какие у него там угрызения совести и душевные терзания - это уже совсем другой вопрос. Не надо было безобразия нарушать, ничего такого и не произошло бы.

Исключительно как акт милосердия она могла дариться в вашем варианте. :) А у меня было и такое соображение: "И что, я один буду все это ...ХХХ... за тобой разгребать?!.." Нет уж, лопату в руки и... ;)

Ура, товарищи!:drinks:

P.S Милосердие... Помиловать... Вас явно испортили "Звездные Войны".

Выпьете со мной? :drinks: И, если Вам не очень претит возможность перехода на ТЫ с идейным противником, может быть, перейдем? :)

НЕ НАДО о Звездных Войнах!.. Умоляю. У меня связаны с ними тяжкие воспоминания, не имеющие отношения к милосердию. :-D

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Виолетта 9 683]

Если кто-то пытается зарезать меня, я принимаю это близко к сердцу и, в свою очередь, пытаюсь зарезать этого кого-то. И мне абсолютно параллельно прав он или нет.

Это вполне адекватная реакция обычного человека. Но наш ГГ-то волею судеб и сценаристов - не простой смертный, а вершитель судеб мира и спаситель галактики  всего живущего, плюс к тому же - вляпавшийся в дела политические. В таких ситуациях нужно думать не только и не столько о себе и своих амбициях/обидах/надеждах/душевных травмах и т.д., а как бы о всеобщем благе. Если Риордан упирается рогом и не хочет принимать в ряды СС никого, кроме Логэйна, так может стоит оставить тому жизнь с тем, чтобы получить еще одну боевую единицу? А уж после того, как (если :)) все закончится, то можно и потратить свою драгоценную жизнь на выяснение счетов и мелкую личную месть (лично для меня месть - всегда деяние мелкое, так что не придирайтесь к словам - погибшая армия тут не при чем).

[Bladesinger 167]

Исключительно как акт милосердия она могла дариться в вашем варианте. :) А у меня было и такое соображение: "И что, я один буду все это ...ХХХ... за тобой разгребать?!.." Нет уж, лопату в руки и... ;)

В моем варианте все было гораздо проще. Алистер отрубил ему голову. ГГ принял бы наверное предложение Риордана после длительного (очень длительного) раздумия. Но раз Алистер заупрямился, значит так тому и быть. ГГ воспринял это философски. Больше стражей не стало, но и меньше - тоже. Нет, конечно, знай он про фишку с архидемоном, наверное бы всеми руками был бы против казни (да и Алистер наверное тоже), но он не знал.  

[Cassandra 1 104]

100 страниц Логэйну!

:birthday:

Поздравляю! Желаю, чтобы Лелиана с Морриган вместе взятые никогда не догнали Логейна по количеству постов, старик это заслужил! ;)

[Ellewilde 226]

В моем варианте все было гораздо проще. Алистер отрубил ему голову. ГГ принял бы наверное предложение Риордана после длительного (очень длительного) раздумия. Но раз Алистер заупрямился, значит так тому и быть. ГГ воспринял это философски. Больше стражей не стало, но и меньше - тоже. Нет, конечно, знай он про фишку с архидемоном, наверное бы всеми руками был бы против казни (да и Алистер наверное тоже), но он не знал.

Повторное прохождение не планируете?.. ;)

А мне вообще с самого начала хотелось, чтобы мой ГГ вышел на поединок с Логэйном сам. Именно потому, что судьбу побежденного по правилам поединка определяет победитель, а не кто-то еще. Исключения были, но не приветствовались. Да и если Логэйн испытывает уважение к ГГ, как к бойцу, пусть это будет заслуженно.

Поздравляю! Желаю, чтобы Лелиана с Морриган вместе взятые никогда не догнали Логейна по количеству постов, старик это заслужил! ;)

:) Спасибо! :)

[Sqrat 9 605]

Выпьете со мной? :drinks: И, если вам не очень претит возможность перехода на ТЫ с идейным противником, может быть, перейдем? :)

Всеми конечностями за.:)

НЕ НАДО о Звездных Войнах!.. Умоляю. У меня связаны с ними тяжкие воспоминания, не имеющие отношения к милосердию. :-D

Странно. А о милосердии рассуждаешь как самый обычный среднестатистический джедай. Ой, молчу-молчу.

Это вполне адекватная реакция обычного человека. Но наш ГГ-то волею судеб и сценаристов - не простой смертный, а вершитель судеб мира и спаситель галактики всего живущего, плюс к тому же - вляпавшийся в дела политические. В таких ситуациях нужно думать не только и не столько о себе и своих амбициях/обидах/надеждах/душевных травмах и т.д., а как бы о всеобщем благе.

Так то оно, конечно так. ГГ по умолчанию может быть кем угодно - хоть спасителем, хоть злодеем. Но он всегда будет олицетворением личности игрока. И как игрок всегда будет думать либо о себе, либо о всеобщем благе.

А о чем обычно думают в подобных ситуациях я не в курсе. Не вляпывалась еще Слава Пророку).

Если Риордан упирается рогом и не хочет принимать в ряды СС никого, кроме Логэйна, так может стоит оставить тому жизнь с тем, чтобы получить еще одну боевую единицу?

Вот если бы еще одну. Я не могу менять верного и проверенного временем союзника на человека, от которого я ничего, кроме гадостей не видела. Блажь у меня такая. И ничего не могу с собой поделать. И не говорите мне о Риордане. Редиска он.

А уж после того, как (если :)) все закончится, то можно и потратить свою драгоценную жизнь на выяснение счетов и мелкую личную месть .

В жизни я обычно так и поступаю. А в игре не получается. Нам дают только один шанс выяснить отношения и грех им не воспользоваться. Тем более после того, как все закончится, закончится и игра. Надо брать, пока дают.

[Bladesinger 167]

Повторное прохождение не планируете?.. ;)

А мне вообще с самого начала хотелось, чтобы мой ГГ вышел на поединок с Логэйном сам. Именно потому, что судьбу побежденного по правилам поединка определяет победитель, а не кто-то еще. Исключения были, но не приветствовались. Да и если Логэйн испытывает уважение к ГГ, как к бойцу, пусть это будет заслуженно.

Планирую. В первый раз я кое какие мелочевые квесты не сделал, не все варианты решений проблем опробовал. Но думаю, что в случае возможной загрузки финального сейва в следующей части игры, выберу именно тот исход, которые получился в первый раз, когда проходил игру с еще не очень замутненным спойлерами сознанием. 

У меня Алистеру - корона, долийцам - Остагар, Аноре - башня, Логейну - казнь, Морриган - ребенок, главному герою - Зевран и родной клан, Зеврану досталось больше всех - главный герой, походная жизнь у долийцев и обещание изредка отпускать по борделям. Как-то так...   

Кстати, лучше  все же на "ты". Когда ко мне обращаются на "вы" в интернетах, меня несколько напрягает. 

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Bladesinger

[Ellewilde 226]

Вот если бы еще одну. Я не могу менять верного и проверенного временем союзника на человека, от которого я ничего, кроме гадостей не видела. Блажь у меня такая. И ничего не могу с собой поделать. И не говорите мне о Риордане. Редиска он.

В принципе, именно еще одну, при том, что мы получаем возможность сохранить Ала для потомков в качестве короля, и не рисковать им при битве с архидемоном, а Логэйн отлично ведет дела ордена. Ал при правильном подходе в самом финале уже почти успокаивается и принимает все как есть. Конечно, при ЖГГ и тем более романе с Алом все намного сложнее...

Планирую. В первый раз я кое какие мелочевые квесты не сделал, не все варианты решений проблем опробовал. Но думаю, что в случае возможной загрузки финального сейва в следующей части игры, выберу именно тот исход, которые получился в первый раз, когда проходил игру с еще не очень замутненным спойлерами сознанием.

Кстати, лучше все же на "ты". Когда ко мне обращаются на "вы" в интернетах, меня несколько напрягает.

Вот думаю, какой сейв загружать - у Морри ребенок от ГГ или от Логэйна?.. Хотелось бы знать, будет ли отличие.

Очень хорошо. :)

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Ellewilde

[Bladesinger 167]

Вот думаю, какой сейв загружать - у Морри ребенок от ГГ или от Логэйна?..  Хотелось бы знать, будет ли отличие.:)

У меня от гг. Когда на горизонте замаячил призрак гарантированной смерти, малыш смалодушничал и согласился поритуалить ночьку с Морриган. Жить-то хочется.  :-D Логейна или Алистера подкладывать - это уже совсем нехорошо. Раз сам возглавил поход на дракона, самому и расхлебывать. 

Кстати, я возмущен тем фактом, что архидемона нельзя полутать. Наверняка с него барахлишка гораздо больше, чем с "Андрасте".  :(