Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Ширра 20 675]

Кстати, из загадок божей тематики. Яванна, дочь Флемет. Сидела на болотах Теллари уже более 300 лет так точно - Век Стали начался с истории, связанной с ее именем.

Еж очень четко понимает, что Яванна - не обычный человек))) Вопрос - кто Яванна?))))) У ежа пока только одно предполжение - она тоже носит искру. Вопрос - копию Митал или какую-то другую? Я б сказала, что другую, скорее.

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Шмель 4 833]

48 минут назад, Ширра сказал:

суд по все тому же выражению лица Яванны и явному отсутствию телевизора в Роще... мне кажется, Яванна всерьез рассчитывала на пояление новых носителей крови Великого Дракона)))

Они бы не подошли, даже если бы родились. И Алистер не подходил, пока не победили Архи. Мало иметь в жилах кровь дракона.

[Ширра 20 675]

5 минут назад, Шмель сказал:

Они бы не подошли, даже если бы родились. И Алистер не подходил, пока не победили Архи. Мало иметь в жилах кровь дракона.

Алистер в комксе - король. Как вариант, в победе над Архи он участия не принимал))))

[Ширра 20 675]

Плюс Мерик прекрасно справился с поднятием драконицы без всяких побед над Архидемонами.

[Шмель 4 833]

17 минут назад, Ширра сказал:

Плюс Мерик прекрасно справился с поднятием драконицы без всяких побед над Архидемонами.

Мэрик освободил Ферелден от орлейской оккупации и он сын легендарной Мойры.

[Ширра 20 675]

И еще немного версий -кем может оказаться Яванна

Это, конечо, может быть совпадением, но

Яванна, смотрим на посох как на атрибут 

Hide  

Идол Разикале 

Hide  

С учетом педположений приложения лапок культа Разикале к созданию кунари, оная Разикале выглядит самым большим специалистм во всем божатнике по работе с кровью дракона.

Теперь интересный момент - это у пустой темницы ДБ

Нет ничего более мерзкого, чем порождения тьмы и Архидемон, даже давно умерший и ставший прахом. Пещера вся была покрыта царапинами, отметины от когтей въелись в камень. Всюду сидели трупы порождений тьмы, ссохшиеся, с головами, прижатыми к камню.

Мы поняли, что они умерли, молясь. Это было не просто логово Архидемона. Это было то, что осталось от его тюрьмы.

Надо свериться с английским текстом, но на визуализации картинки по описанию я вижу ПТ сидящих на коленках с головами, прижатыми к полу. Так вот, чтоб трупы массово остались после смерти в такой позе... это сложно. Кто-то да завалится. Если только их не некротизировали мгновенно. Вяские вампирики и омертвения плоти - это из меню ведьм. Моря пользуется высасыванием жизни, Яванна вобще плоть мертвого Валисти высосала в ноль. Эавалить толпу одним спелом - уровень ЭБ.

Как вариант -здесь была Флемет.. котрая жизнь/смерть... которая может. И если это логово - это логово Разикаль, то она просто могла ее выпустить, перебив ПТ. Не дать оргнизоваться Мору и забрать искру. Для этого ей нужен был всего лишь 1 СС, если она знала лежку, а ПТ еще не успели собраться в орду.  И тогда седьмого Мора не будет, а Яванна - Разикаль.

6 часов назад, Шмель сказал:

Мэрик освободил Ферелден от орлейской оккупации и он сын легендарной Мойры.

И какие бонусы это должно было дать в магическом смысле?

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Ширра 20 675]

И еще хитрый момент. В среднем, между Мром и Мором проходит что-то до 200 лет.Не точно, но примерно. То есть можно прикинуть, что примерно столько надо пт, чтоб найти ДБ.. И только между 4 и 5 - в 2 раза больше. Такое ощущение, что или ПТ плохо искали... Или что-то им помешало)))

При этом Яавна упоминается в первый раз чуть менее чем чере 100 лет после 4 мора. Это убийство Мадригаль (если кто-то знает раньше - поправьте). То есть теоритически, она может быть рождена в промежутке между 4 мором и 5. Просто ближе к 4.

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Первенец 282]

4 часа назад, Ширра сказал:

И тогда седьмого Мора не будет, а Яванна - Разикаль

С таким успехом можно было и Уртемиэля спасать, почему именно Разикаль? С таким успехом можно вообще всех спасать 

[Первенец 282]

4 часа назад, Ширра сказал:

Надо свериться с английским текстом, но на визуализации картинки по описанию я вижу ПТ сидящих на коленках с головами, прижатыми к полу. Так вот, чтоб трупы массово остались после смерти в такой позе... это сложно. Кто-то да завалится.

тем более что в рассказе нет слова все есть слово всюду, т е может кто-то и завалился на бок. 

[Ширра 20 675]

17 минут назад, Первенец сказал:

С таким успехом можно было и Уртемиэля спасать, почему именно Разикаль? С таким успехом можно вообще всех спасать 

Ну в такой ситуации спасалось то, что известно где спит. 

Поскоьку пт в 4 мор очень кепко покромсали, на Глубинке стало поспокойей, в теории. По идее и можно было бы и походить -поискать. А кто нашелся, тот нашелся.

 Учитвая, что Явана точно не просто человек, то из известных альтернатив, на Яванну не лезет ни одна

Андруил и Гилл я не представляю доченькой-отличницей Митал. Вот , учитывая их взамоотношения, никак.

Силейз....Теоритически-условно может лезть. Но личность уж больно непохожа. 

Плюс вся деятельность Яваны завзана  на драконах. Она, с Века Стали, так точо занимается драконьим заповедником... причем настолько обстоятельно занимается, что даже кунари в Селени не пустила... причем они не пустились почему-то...

5 минут назад, Первенец сказал:

тем более что в рассказе нет слова все есть слово всюду, т е может кто-то и завалился на бок. 

Ну тогда б это описали дркугими словами бы. Упомянули трупы и перчислил позы... или там... просто сказали что мертвые  моляшиеся...

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Первенец 282]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Ну тогда б это описали дркугими словами бы. Упомянули трупы и перчислил озы ли там... просто сказали что мертвые и моляшиеся...

могли описать самое запоминающееся что сразу бросалось в глаза, им и самим не сильно хотелось там находится 

5 минут назад, Ширра сказал:

Силейз....Теоритически-условно может лезть. Но личность уж больно непохожа

Ну если ЭБ=ДБ то Силейз как раз накануне нагнул Гараэл 

[Первенец 282]

11 минут назад, Ширра сказал:

Ну в такой ситуации спасалось то, что известно где спит. 

Поскоьку пт в 4 мор очень кепко покромсали, на Глубинке стало поспокойей, в теории. По идее и можно было бы и походить -поискать. А кто нашелся, тот нашелся.

 Учитвая, что Явана точно не просто человек, то из известных альтернатив, на Яванну не лезет ни одна

Андруил и Гилл я не представляю доченькой-отличницей Митал. Вот , учитывая их взамоотношения, никак.

Силейз....Теоритически-условно может лезть. Но личность уж больно непохожа. 

Плюс вся деятельность Яваны завзана  на драконах. Она, с Века Стали, так точо занимается драконьим заповедником... причем настолько обстоятельно занимается, что даже кунари в Селени не пустила... причем они не пустились почему-то...

Ну тогда б это описали дркугими словами бы. Упомянули трупы и перчислил позы... или там... просто сказали что мертвые  моляшиеся...

к тому же есть еще один немаловажный аргумент против Разикаль, но опять же это всю моё личное мнение и оно может быть в корне неверным или наоборот 

[Ширра 20 675]

6 минут назад, Первенец сказал:

могли описать самое запоминающееся что сразу бросалось в глаза, им и самим не сильно хотелось там находится 

Ну если ЭБ=ДБ то Силейз как раз накануне нагнул Гараэл 

Я категорически не считаю, что ДБ=ЭБ. Они слишклм разные. и , судя по Флемет  и Кириану, искры предпочитают сохранять пол. Все ДБ, кроме Разикаль - таки самцы.

Только что, Первенец сказал:

к тому же есть еще один немаловажный аргумент против Разикаль, но опять же это всю моё личное мнение и оно может быть в корне неверным или наоборот 

Какой?

[Ширра 20 675]

Теоритичеси каким-то боком можно представить, что Силейз таки Митал из тени вытащила. Но дело в том, что то что описано как образ жизни Силейз (искуство, дом, вобщем это .. жена-мечта) и  зарытая с головой в болота Яванна... они у меня стыкуются очень коряво. Или нужен еще актаж о Силейз... или это разыне личности.

Разикаль же - дракон таинств-мистери и тайн, работавший с драконьей кровью. И Яванна говорит очень такими... подходяшими фразами

Явана отвечает, что уничтожая то, чего они не знают, люди уничтожают себя, потому что кровь драконов — это кровь мира, но этого Алистеру и его спутникам тоже не дано понять

И вот это "вам понять не дано" у нее прохродит красной нитью через речь.Она делает тайну из всего. Это вам понять не дано... а это еще она вещь, котрую вам понять не дано... все- загадка, все - мистрия. Занималась обрядами... тоже мистерии.

И еще шикарная фраза для дракона тайн. «правда никогда не бывает вне досягаемости».

Если ты - дракон тайн, то да... никогда)))

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Первенец 282]

1 час назад, Ширра сказал:

Какой?

Все ДБ находятся и оскверняются в полне конкретном порядке, и я не видел намеков на то что данный порядок может быть изменен 

[Ширра 20 675]

2 минуты назад, Первенец сказал:

Все ДБ находятся и оскверняются в полне конкретном порядке, и я не видел намеков на то что данный порядок может быть изменен 

А откуда взялс этот порядок? У них порядковых номеров вроде нет. ))))) Единсвенный поряядоккоторый можно отследить - это тот, в котром это уже стоялось, постфактумом.

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Первенец 282]

6 часов назад, Ширра сказал:

И еще немного версий -кем может оказаться Яванна

Это, конечо, может быть совпадением, но

Яванна, смотрим на посох как на атрибут

Hide

Идол Разикале

Hide

С учетом педположений приложения лапок культа Разикале к созданию кунари, оная Разикале выглядит самым большим специалистм во всем божатнике по работе с кровью дракона.

Теперь интересный момент - это у пустой темницы ДБ

Нет ничего более мерзкого, чем порождения тьмы и Архидемон, даже давно умерший и ставший прахом. Пещера вся была покрыта царапинами, отметины от когтей въелись в камень. Всюду сидели трупы порождений тьмы, ссохшиеся, с головами, прижатыми к камню.

Мы поняли, что они умерли, молясь. Это было не просто логово Архидемона. Это было то, что осталось от его тюрьмы.

Надо свериться с английским текстом, но на визуализации картинки по описанию я вижу ПТ сидящих на коленках с головами, прижатыми к полу. Так вот, чтоб трупы массово остались после смерти в такой позе... это сложно. Кто-то да завалится. Если только их не некротизировали мгновенно. Вяские вампирики и омертвения плоти - это из меню ведьм. Моря пользуется высасыванием жизни, Яванна вобще плоть мертвого Валисти высосала в ноль. Эавалить толпу одним спелом - уровень ЭБ.

Как вариант -здесь была Флемет.. котрая жизнь/смерть... которая может. И если это логово - это логово Разикаль, то она просто могла ее выпустить, перебив ПТ. Не дать оргнизоваться Мору и забрать искру. Для этого ей нужен был всего лишь 1 СС, если она знала лежку, а ПТ еще не успели собраться в орду.  И тогда седьмого Мора не будет, а Яванна - Разикаль.

И какие бонусы это должно было дать в магическом смысле?

Яванна может быть разикалидом а не Разикаль, т е теоретически она может быть жрицей,  т к на идоле показана мистерия 

Только что, Ширра сказал:

А откуда взялс этот порядок? У них порядковых номеров вроде нет. )))))

И тем не менее они поднимаются в неком порядке и Разикаль с Лусаканом это номер 6 и 7

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, Первенец сказал:

Яванна может быть разикалидом а не Разикаль, т е теоретически она может быть жрицей,  т к на идоле показана мистерия 

Жрицы старет и умирают как обычные люди - они не жрецы элвен, чтоб жить весно. Яванна не стареет минимум 300 лет как.

[Ширра 20 675]

И еще у нее очень странное для красивой женщины имя а Антиве)) Ну очень странное. А она откровенно очень красива. Ее зовут Чудовище Болот.))))) Хорошее такое чудовище))))

Изменено 29 августа, 2021 пользователем Ширра

[Первенец 282]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Жрицы старет и умирают как обычные люди - они не жрецы элвен, чтоб жить весно. Яванна не стареет минимум 300 лет как.

я имел ввиду что она может иметь отношение к магистру который должен был поднять Разикаль,ну там быть сосудом для его души , кого-то сьели и не понятно кого именно, так что технически она может иметь пасивку в виде долгожительства 

6 минут назад, Ширра сказал:

Жрицы старет и умирают как обычные люди - они не жрецы элвен, чтоб жить весно. Яванна не стареет минимум 300 лет как.

К тому же не факт что это одна и та же Яванна, возможно что это много дочерей Флемет на протяжении веков, Морри говорит что слышала но никогда не видела сестер

3 минуты назад, Ширра сказал:

И еще у нее очень странное для красивой женщины имя а Антиве)) Ну очень странное. А она откровенно очень красива. Ее зовут Чудовище Болот.))))) Хорошее такое чудовище))))

Красива как и Морри как и Флемет так что все логично, как-то мужиков надо привлекать,характером то они не сильно располагают к себе :))

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, Первенец сказал:

я имел ввиду что она может иметь отношение к магистру который должен был поднять Разикаль,ну там быть сосудом для его души , кого-то сьели и не понятно кого именно, так что технически она может иметь пасивку в виде долгожительства 

Она не оскверенеа. То что магистры обладают  той же абилкой что и драконы - возрождение из части души, нигде не покзано. И магистры без сверны = обычные люди. Даж если б такой магистр очистился как Утеримель - вышел бы человек. Обычный, смертный.

[Первенец 282]

1 час назад, Ширра сказал:

Разикаль же - дракон таинств-мистери и тайн, работавший с драконьей кровью. И Яванна говорит очень такими... подходяшими фразами

Как и Флемет Солас Морри Коря это для них нормально, чем-то на Гендальфа похожи 

2 минуты назад, Ширра сказал:

То что магистры обладают  той же абилкой что и драконы - возрождение из части души, нигде не покзано

Как не показано? А как Коря после взрыва возрождается? СС то тоже с ним загнуться должны? 

[Ширра 20 675]

В 29.08.2021 в 07:05, Первенец сказал:

Как и Флемет Солас Морри Коря это для них нормально, чем-то на Гендальфа похожи 

Флемет и Солас прсто недоговаривают, а не мусолят одну тематику как мантру. Вренее Солас недоговаривает, а Флемет съезжает с темы))) Коря общается с собеседником ... как с говном, которому не надо ничего объяснять.

Изменено 2 сентября, 2021 пользователем Ширра
опечатка

[Первенец 282]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Даж если б такой магистр очистился как Утеримель - вышел бы человек. Обычный, смертный.

а вот это ничем не доказано, они были в ЗГ и ХЗ чем они там занимались и что получили в подарок от богов 

1 минуту назад, Ширра сказал:

Флеет и Солас прсто недоговаивают, а не мусолят одну тематику как мантру. Вренее Солас не договаривает, а Флемет съезжает с темы))) Коря общается с собеседникм ... как с говном, кторому не надо ничего объяснять.

Я имею ввиду что они похожи, подход и характер разный но суть такая же . Флемет говорит что надо быть драконом но тебе не стать драконом и все в таком духе 

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, Первенец сказал:

а вот это ничем не доказано, они были в ЗГ и ХЗ чем они там занимались и что получили в подарок от богов 

А онитам всретили богов? Вроде ж нет.