tеnshi

Кстати, уберите уже испытательный срок у вышеозначенного правила. "Нововведение" определённо прижилось =)

ТЫК

Taylor`s birds band. История третья. Контрабас, Нунцио.

Новость позабавила) Обсуждение - уложило под стол))) Вы это всерьёз, да? Что семидесятилетний актёр с чуть ли не пятидесятилетним стажем на экране, снявшийся более чем в двустах фильмах, несерьёзно относится к своей работе только потому, что ему не очень интересен сюжет очередного штампованного фантастического боевичка, в котором он играет не самую большую по хронометражу роль.

Я не троллю. Ну - не совсем. Я действительно пытаюсь воззвать к разуму. Потому что "плохо потому что плохо" - это не ответ в наше просвещённое время. В наше время принято думать прежде чем судить. В Стиве нет ничего вызывающего, ничего выбивающегося из представлений о жизни и работе пилота шаттла. Но он гей. Но при этом он поведением своим ничем не отличается от любого другого члена экипажа. Субординацию соблюдает, обязанности выполняет и получше некоторых ходячих груд мышц. Но он гей. Гей, гей, гей. Так может.. может и нет ничего плохого в том, что он гей? Если он такой же как все, но гей? Если подумать головой. Не библией, не межушным пучком предрассудков, не членом, мечтающим о размножении, и не исстрадавшейся то ли от страха, то ли, наоборот, от тоски по приключениям задницей, а головой? Не пробовали? Интересный опыт, скажу вам.

Меня не интересует, почему вы не любите геев, у мужской гомофобии есть две настоящие причины, всё остальное - отмазки. В этой теме меня интересует, почему плох и аморален роман с Кортезом. ЧТО в нём аморально? Танец? Или быть может, когда Стив накрывает руку Шепарда, сидя рядом с ним в его каюте? Какие-то фразы, какое-то вызывающее поведение? Мне никто из гомофобов-моралистов так и не сказал.

Ох как всё сложно! Но мне нравится)) Но фишка-то в том, что.. оставайтесь, сколько душЕ угодно!)))) Кортеза ведь можно отшить уже во время танца) А можно и до танца но после "карамелек", кажется. Ничего криминального же) Два мужика, уже хороших друга, (учитывая всё произошедшее между Шепом и Кортезом до бара) болтают о своих предпочтениях. Обычный разговор, обычная тема, обстановка к ней располагает. Лёгкий флирт между приятелями, если оба гомо - это тоже нормально и совершенно нейтрально.

Да я уж вижу, о чём вы))) Но этот ваш постулат о том, что Саманта Трейнор аморальна, потому что не даёт на этом можно было бы закончить Шепарду помечтать о доме и детишках, точно не имеет под собой никакой почвы. ТАК В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?! )))) Где навязывание? Скажите вы, что не интересует, и конец истории))))) Что это за повальное желание остаться, фигурально выражаясь, немножко беременными?)))))

Поддержка сексом - это пять Сами-то замечаете, какую чушь несёте? Поддержка Лиары - это поддержка друга прежде всего. У меня никогда не было с ней романа, даже интрижка в первой части оборвалась там же, тем не менее поддержка от неё действительно просто колоссальная до самого конца. Потому что моим Шепардам на войне нужны в первую очередь преданные друзья. А не механизм сброса пара. Секс и взаимная любовь - следствие и приятное дополнение, если они не рушат основы отношений - дружбы. И сыграть с Самантой Трейнор в шахматы мне куда важнее, чем во второй части полюбоваться на стриптиз Келли Чамберс.

Суть в том, что они все, включая фемшепку (любимица - любимый женский персонаж ))) бой-бабы, нацеленные отнюдь не на рождение детей и готовку борща, пока любимый спасает галактику. Они нацелены очень даже на спасение этой галактики всеми доступными методами, включая ДРОБОВИК. А дружескую поддержку капитану они оказывают наравне, что гетеро, что лесби.

О, на это я ещё не отвечал, кстати. Скажите это перед полком турианцев - признанных в галактике воинов.. и воительниц ,) Ну это если за три игры вы не поняли, что в мире масыффекта в человеческих войсках женщины несут службу наравне с мужчинами ))) Так что давайте под нож цензуры и морали вместе с порочными Самантой и Дианой также Эшли-солдата, бесплодную Миранду-супербиотика, Джек ( эээ.. комментарии нужны?), Тали с ДРОБОВИКОМ, и, наконец, мою любимицу, саму фемшепку )))))

Короче говоря, из четверых поборников морали здесь мне, злому и аморальному, ни один (!) так и не сказал, что аморального в задорном, лёгком и таком тёплом романе с Кортезом. Маленький заскок "эти люди целуются/держатся за руки, значит они ещё иногда и занимаются сексом, мне не нравится смотреть, как мужики занимаются сексом (хотя я ни разу не видел и никогда не увижу), это так отвратительно" (чуете нарастающую паранойю, чтоб не сказать - психоз?) не в счёт. Мы тут о любви и отношениях говорим всё-таки. Можно было бы пожалеть, если бы не этот пассаж про отказ от собственных детей :blink:

Трейнор говорит, что Шепарду стоит навестить Кортеза, а не что тот его хочет видеть, насколько я помню :huh:

Ненене, погодите) Хорошо, аморальность - это было про меня. Но в любом случае вы говорите, что гомосексуализм - это отвратительно и мракобесие. Я и пытаюсь до вас достучаться, услышать ответ, что в романе с Кортезом (который можно рассматривать как показатель) мракобесного и отвратительного? Вот здесь всё рассказано про этот роман. В частности там сказано, и на протяжение всей этой темы повторено неоднократно, что инаковость свою он проявляет только один раз, далее уже по желанию игрока (для любопытствующих - нет, мне пока не надоело)))))).

Вы не поверите.. Именно так!)))))))))))))))) МАЙ ЛИТТЛ ПОНИ АААААА Вы мне не ответите, что аморального и разлагающего в романе с Кортезом, как я вас просил? Просто уточняю на всякий случай.

Ну, дорогой мой Баки, это совсем просто) Когда я вижу непробиваемого гомофобчика (пока он не переходит к рукоприкладству и не создаёт негуманные античеловечные законопроекты, сидя в правительстве), меня пробивает на смех)) Когда такой гомофобчик видит двоих мужчин, держащихся за руки, его начинает тошнить :blink: Кто тут болен?

Да и хрен бы с ним, пусть закрывает) Плохо что ли? Вы ответьте, чем эта картина мешает)) Я довольно подробно расписал роман с Кортезом на предыдущей странице. Ответьте мне, где там, в этом романе, аморальность, пошлость, прикрываемая толерастией, и разлагающее влияние Запада))

А я хочу, чтобы мои дети это видели. Не парады, а свободных людей, свободно гуляющих по улицам с теми, с кем они хотят. Потому что я хочу, чтобы мои дети с самого начала впитывали "быть не таким как все не значит быть плохим". Потому что если мои дети окажутся не такими как все, а всё останется по-старому, им будет очень и очень хреново. Я вообще очень злой человек - я желаю каждому гомофобу, чтобы его ребёнок оказался негетеросексуалом. Это очень жестоко по отношению к детям, да. Но часто шоковая терапия - единственный способ научить человека хоть чему-нибудь А вам надо лечиться обязательно, у вас очень запущенный случай - вы хотите списать пилота с корабля только потому, что он гей. *хаккетфэйспалмаут*

Для меня это нормально, да, потому что моя жизнь не зациклена на сексе. Единственное, что напрягает вас на самом деле - то, как они ЭТО делают. Вам это кажется неэстетичным и противным. И даже если забить на то, что это - совершенно не ваше дело, вы ведь даже не задумываетесь, что не в сексе суть. Бывает в сексе, да но это и бывает и в гетеропарах, в тех же процентных соотношениях, так что не будем брать этот вариант вообще. Шепард и Кортез, занимаются общим делом, остаются на одном и том же пространстве - Нормандии, разговаривают о близких им вещах. Кортез, подталкиваемый капитаном (ПО ЖЕЛАНИЮ ИГРОКА ЭТО КАЖДЫЙ РАЗ НАДО ПОДЧЁРКИВАТЬ Я ЗНАЮ), открывает ему душу, рассказывает о своей боли. Шепард поддерживает друга, помогает ему справится и отпустить прошлое. Они приходят в бар. Там лёгкий, абсолютно ненавязчивый флирт. Танец. Поцелуй. (ПО ЖЕЛАНИЮ ИГРО.. ну вы поняли) Ночь, которую нам не показывают, то есть самое СТРАШНОЕ от нас деликатно скрыто) Последующий роман. На корабле: Я скучал без тебя, Шепард. Тебе идёт форма. Сгинь отсюда, мне нравится смотреть на тебя сзади. Как прикажешь сосредоточиться на работе, когда ты рядом? Что, ночью снова нужна помощь с отчётами? На боевых вылетах всё остаётся по старому, никакого нарушения субординации, никакого флирта, всё строго и по-военному. И даже перед самым финалом только сдержанное мужское "помни, ты обещал вернуться". Где ты, попрание морали? Где пошлость? Где показная гомосятина? Где всё страшное? И главное - всего этого может не быть, если только ты сам не захочешь. Так откуда такой батхёрт от того факта, что у кого-то тебе даже незнакомого это всё появляется на экране?

Я не спрашиваю, хороши или плохи как специалисты, нужны или не нужны Трейнор и Кортез. Я спрашиваю, где в наличии их на корабле, в разговорах с ними, в романах с ними попраны моральные устои. Кроме "мужик трахать мужик - плохо". Ответ будет? С примерами? "Я не знаю почему, я никогда сам этого не делал, я никогда этого не видел, но это плохо" - это не ответ.

Воинствующая гомофобия, это когда в день борьбы с этой самой гомофобией люди выходят на улицу, чтобы запустить в небо разноцветные шарики, а потом на них нападает толпа ублюдков, отбирает эти шарики и избивает. Так что таки да. Это факт, это наносит вред и это надо лечить. Ну а вы явно всё-таки верите, что когда гей выходит из дому, гомосексуализм передаётся воздушно-капельным путём всем детям в радиусе трёх метров. Good for you. И вы действительно верите, что это нормальная реакция? ) Но блин! Мне никто так и не сказал, что аморального, связанного с ориентацией, делают Трейнор и Кортез((((( Ну кроме того, что вместо того, чтобы не вылезать из койки, клепая детишек, одна обрабатывает данные, а другой пилотирует шаттл, сволочь такая.

Должны перестать выполнять свои профессиональные обязанности, и рожать, рожать, рожать.. Ну а разве плохо? Или точнее - ну а вам не пофиг? А дальше, предвосхищая стандартное "пофиг но пусть не выпячивают это", почему глядя на то, как двое мужчин держатся за руку на улице, к примеру, вам непременно надо представлять, как они трахаются?))))))) Такое очучение, что всех моих оппонентов регулярно принуждают смотреть гей-порно, чесслово. И они потом уже, чуть что, это сразу вспоминают и не могут выкинуть из головы)))) Про реакцию уже говорил. А в то, что земля круглая, тоже не верите? Это печально))))

Гомофобия - болезнь и лечится, это факт. Воинствующая гомофобия наносит вред мирным людям. Следовательно - не имеет права на существование =)

Согласен абсолютно, рамки должны быть, и они есть) Разрешено то, что не приносит вреда другим. Кортез тем фактом, что у него был муж, вреда никому не приносит. Трейнор своей заинтересованностью в Диане вреда никому не приносит. Давайте, давайте уже МАЙ ЛИТТЛ ПОНИ ААААААА поговорим конкретно о Кортезе и Трейнор. Чем они аморальны? Что аморального, связанного с их ориентацией, они делают? Или "мужик трахать мужик - плохо" и всё? Ну конечно не один, гомофобия - распространённая болезнь в России. Я постом выше дал ссылку на пост First Contact'a, он там доступно рассказывает о связи гомофобии и детских комплексов) "Мне нравится Шепард, я хочу с ним пообщаться, узнать ближе, узнать, что ему нравится, чем он живёт, что у него на душе" Обычный. Человеческий.

Это аморально =) И не надо тут про широкое-узкое раздвигание рамок, это совершенно несостоятельный аргумент. Есть две точки зрения: секс - грязь, секс - нормальная часть жизни, всё. Если вы признаёте секс ради удовольствия, то вы по логике на либеральной стороне. Как, кто и с кем этим занимается - это дело техники. Это я не задеваю такой тонкой материи, как любовь, на почве которой все эти страшлые и ужаслые "извращенцы", спящие с другими мужчинами, появляются. Это не пласт общества, не путайте термины, это род взрослых развлечений на манер казино. Они могут быть, может не быть. Негетеросексуалы есть, были и будут, их 10 %. Говорить про болезни и психические отклонения, которые "тоже есть", не надо. Гомосексуализм исключён из списка болезней. Отказываться от добавочной 10% прибыли ради детских комплексов демона из Верхних (так и быть) Упырей никто не будет Воооооооооооооот она где, проблема-то) Если персонаж-гей стоит и смотрит на вас - вы сразу представляете разврат)))) Я представляю обычный человеческий интерес. У кого здесь проблемы с моралью?