Ephedrin

Кстати, тут не могу не заметить, что все таки меня печалит некоторое ограничение формирования личности Хоука. С одной стороны гораздо легче, чем в первой части - где чувствуешь себя за пультом управления мальчка-аутиста с умственной отсталостью и агрессивными тенденциями - а с другой, невозможность отыграть безумного ученого или неуклюжего в социальном плане неудачника печалит. В начале третьего акта Варрик говорит фразу, которая характеризует ситуацию в городе "Он хороший для мага, хоть и чокнутый. Хотя в этом городе все чокнутые". Мередит - фанатик, Орсино - тряпка. Что в начале, что в конце. Тогда у ГФ вообще нет цельной личности как таковой. Во второй части мы можем оприаться на историю, реплики мимику в конце-концов. В первой части это действительно был немой мальчик-аутист.

Своя шкура дороже? Ему бы не дали жить нормально. С Мередит, которая приперла его к стенке, заставляя выбрать? К маразму близка не ситуация, а пришедшие к власти люди. Не играла, ибо при всей моей симпатии к книге, игра уныловата. По мне. То есть по вашему у Хоука нет оснований влезать? Нет, вот сами посудите. Предположим вы в какой-то ситуации показали себя достойным дипломатом. И тут, к вам приходит некий власть имущий товарищь и говорит - у меня есть проблема, мог бы ты попробовать - ПОПРОБОВАТЬ! - ее уладить, а я за это тебе заплачу. При этом, от этого зависит безопасность города. Вот вы откажитесь? И многие ли откажутся?

Знаете что мне это напоминает? К вопросу об иерархии. Кстати, кто-то просил фейспалв в тред? Прошу - . Надеюсь, вы заметели, что у разных людей разные ценности. Вот предположим, что вы любите шоколад. А я его не люблю. НУ, вот так получилось. Вы приходите и начинаете говорить, какой шоколад прекрасный, вкусные, тает во рту и прочее. Да-да, я не спорю, он прекрасен, но вот незадача - я его не люблю. И перечисляю почему больше шоколада я люблю... ну, например пончики. После чего, вы задаете вопрос - как можно сравнивать шоколад с пончиками. Ведь это же целый ШОКОЛАД с какими то пончиками. Это, если утрировать. Можно сравнивать. Локальные проблемы ближе, реальнее и интереснее для меня.

Свой город, прошу заметить. Ну, в котором живет. И не спасал он от психушки, просто выживал и пытался как-то выкрутится. Ну или преследовал свои цели. Я не думаю, что убийство Мередит и Орсино можно назвать спасением. Если вы не считаете ее толковой, это не значит что она не толковая О_о Знаете, есть такой стеб - наука, это удовлетворение своего любопытства за счет государственных денег. И никто не говорит, что это плохо. Скажем так, цели достигнутые просто интересующимся, принужденным к действию и фанатиком могут быть одинаковыми, но вот их поведение в процессе достижения разные. Да и средства тоже. Тем более интерес совсем не обязательно мотивация Хоука. О ней вообще говорить сложно, потому что он не говорит "я делаю это потому что..." и мотив отдельно взятого Хоука зависит от игрока.

В списке приводимых фактов, некоторые вы игнорировали, впрочем, ковырять диалог мне лень. Это одна из мотиваций. И Хоук вообще не является спасителем как таковым. А и кстати - вы считаете, что мотивация человека не важна?

Продолжим лингвистический экскурс~ Иерархия - некоторая упорядоченная сеть факторов, по мере значимости. Они у нас разные. Для вас эпичность стоит на верху со знаком плюс. Для меня и Inadzuma стоит ниже и, видимо, со знаком минус. А вы игнорируете приведенные факторы. Я же не жалуюсь. Ему могло быть просто интересно или же он ярый ненавистник кунари. А может и наоборот. Может быть ему нравился наместник?

Давайте вдумаемся в слово акцент. В ДАО, у нас есть сюжетная прямая - убить Арихидемона. Все остальное, идет попутно, как вспомогательная вещь. В ДА2 у нас прямой нет. Мы не знаем конца истории, у нас разные цели и мы выполняем их для себя. Для меня это важно и интересно, для вас, возможно нет, только и всего.

Его случайно назначили, но пробивался наверх - пусть не официально, а набивая влияние через знакомство, помощь и пр., он вполне осознанно. То есть наместник ему не платил? О_о Тем более заправляла-то не всем. Ну, это была не абсолютная власть, по мне. Ну, ващет любые споры ни к чему не приведут ввиду субъективности каждого человека, но послушать иное мнение - интересно. Мне, по крайней мере.

Как наемника, умеющего решать подобные проблемы. Эгоизм это ведь не... ну, не что-то плохое, не обязательно захапывание благ себе любимому. Забота о родственниках - эгоизм, так косвенно это забота о своем эмоциональном благополучии. Защищать свой дом, свой народ тоже эгоизм, так как они "твои", ну вернее если они твои. Хоуку было важно что происходит в его городе, с его друзьями и родными, у него личные мотивы. Фактически, он защищал свою территорию, это сильно огрубляя. А еще возможно, свои убеждения или друзей. А может рвался к власти - почему нет? У него есть прямой, в отличие от стража, который представлен жертвой, мотив, только "для себя". А вы всегда говорите что делаете? Да и тем более: костяная Яма - бизнес. Одобрение планов замужества Лиандры (или не одобрение) - семья. Становление защитником - карьера. Ха-ха! Плюс пицот, в смысле >_>

Выполнено на уровне человека, который не висит над родственниками дамокловым мечом. Мне бы такого родственника И Защитником Хоук не становился и наместником тоже. Я уже упоминала диалок с варриком. Можете даже переиграть, там Хоук объясняет, почему не сидит на месте. И нет Великой Целитм, так что они выходят более объемными и вплетенными в сюжет. Для меня это плюс. Я не говорю, что это основная цель. Но он может хотеть больше, почему нет? О нет, нас просят всего лишь не дать прирезать всю аристократию и себя в том числе. Вот, вы сами назвали суть! Хоук сам влезает, он эгоистичен и в этом более живой, он преследует цели, который сам же себе и поставил и добивается их, гибко реагируя на изменения. ГФ же скорее жертва случая, на него взвалили эту ношу особенно не спрашивая, он менее заинтересован и более напоминает некий э... архетип, чем живого человека. Но при этому ему проще, потому что вот арихидемон - он враг, вот меч/посох/лук, это надо воткнуть этому дракону в задницу. Во второй же части основной сюжет более гибок в плане точек зрения, им можно вертеть, он непредсказуем и ближе к жизни.

Нет, вы точно издеваетесь >_> Давайте схематично: Спасением мира от Архидемона vs Обустраивание семьи Поднятие по "карьерной лестнице" Налаживание отношений с сопартийцами - это было и в первой части, но было менее м-м-... объемное) Зарабатывание денег Занятие себя интересной работой. Как уже упоминалось выше - разные фокусы внимания. На цель в первой части и на результат во второй. Да и итог разный. Если представить мир Тедаса, как некоторый замкнутый социум, то в перрвой части мы избавляли его от другого замкнутого социума - ПТ. Во второй же мы участвуем в замкнутом социуме разумного населения. То есть не избавляем от угрозы извне, а вскрываем внутренние проблемы. Разницы не чувствуете? Смотрите выше, что я могу сказать. Назовите-ка, кстати эти критерии.

Божэ, дайте мне стенку потяжелее и реактивный ранец D: Мы не спасаем мир - мы силовая и самовольно провозглашенная юридическая сила в политической системе отдельно взятого города. Знаете, в психологии есть такой тест на диагностику нацеленности человека на результат и процесс. Так вот, если в первой части фокус идет на результат, то тут на процесс.

А ну да. Он должен был махнуть рукой на друзей - пусть сами решают свои проблемы. Зажраться в поместье и кидаться в кунари обглоданными косточками. И конечно же, деньги у него будут вечно. Кстати говоря, игра сама задает нам контекст конфликта маги-храмовники - если не Хоук маг, то его сестра и отец. И между прочим в начале второго акта Варрик спрашивает - чего ж Хоук не осядет в мирное существование с такими деньгами. Варианты ответа: семья, власть и возможный бизнес (чем люди и ирл занимаются, хотя могли бы и не делать). Фигассе у вас безэмоциональность. Другое дело, что его страдания не растянули во времени, щито печально, а так нормальная реакция. Эм... но исходя из вашей позиции, вы сочтете положительный отзыв - адекватным?

То есть по-вашему любой бы - абсолютно любой - человек нянчился бы с материю и братом/сестрой вместо зарабатывания денег на их проживание? О_о Или же врезал бы по роже Бетани/Карверу когда - и если - те уходят? А в третьем акте каждый просто обязан был бы оплакивать свою судьбинушку, наживая врагов в виде продинамленных Орисно и Мередит? Он и занимался своей жизнью. Его жизнь это работа, друзья, партнер, возможно. Семья настолько, насколько она к нему прислушивается.

Да я в общем и не пытаюсь вас переубедить, скорее показать иную сторону ситуации О_о Конец мне тоже понравился, но спорить не буду - меня дезориентирует, когда со мной соглашаются в дискуссии О_о

Эм, попробую таки объяснить. Думаю, если взять наиболее ходовые рпг и просто сравнить во скольких из них мы прямо или косвенно занимаемся спасением мира, а во скольких у нас иная задача, что-то подсказывает мне, что перевес будет не в пользу последних. Как бы хорош был сюжет. В итоге, это просто приедается. И еще, небольшая историческая - и не только - ремарка:

Раскаиваюсь, как-то прошло мимо ушей. О_о

На первом месте DA2 однозначно, хотя это вообще плюс в сюжет. Гораздо приятнее было видеть историю конкретного человека, со всякими мелочами, чем очередное, стопицотое спасение мира от Великого Зла. Пусть и несколько более гибкое. Тем более в первой части как-то не ощущалось... атмосферы что ли? ТО есть ты понимаешь - всио, конец, все спасены, счастливы и ололо. Во второй же части этого нет и пусть концовку и хают за однотипность (госпаде, можно подумать в первой части этого нет. Мы в любом случае убиваем архидемона, а сдохнуть или не сдохнуть в конце - выбор невелик) но тем не менее в ней чувствуется довольно интересная атмосфера безысходности и того, что путь ГГ не закончен. Потом, DAA. В первую очередь из-за ультиматума, который тебе ставят в конце с Амарантайном и ББ. Ну и Архитектор, конечно. Архитектор это матчасть и много наукообразной инфы, что интересно. Кстати, было приятно что Архитектора и Авернуса упомянули и объединили во второй части. Ну, и на третьем DAO - кажется, я в меньшинстве - эпичный замах и пафос после девяти лет геймерства уже несколько угнетают, да и очевидность концовки с самого начала как-то не в плюс идет. Я не заю что они делают если Хоук выступает за храмовников будучи рогой-воином, но в эпилоге магом, там даже прямо не говорится, что он стал наместником. Просто Варрик упоминает, что народ просил его занять эту должность. Об отношении других магов он не знал. Но лично мое мнение, если Хоук-маг выступает за храмовников, он же

Кажется, эн страниц назад висело мое обещание вернуться, но оно уже покрылось пылью О_О Ниасилил (с), простите Х) Посему, злобно оставлю тут малоузнаваемого Андерса, и да, я не умею рисовать, но надо же выпендриться?

Я играю в основном магами и после первой встречи с сиарабазом - которая вызвала реакцию "Щитоэтабыло? О_О" - как только завижу этих чудовисч, кастую заморозку, паралич, сковывающий выстрел (в исполнении Варрика) и прочие ништячки, которые не дадут им разнести мне половину команды.