Astrid

Не в свое дело - это если храмовники бандитов начнут по переулкам резать. А тут описывается конкретный случай: ясно сказано "храмовник, ребенка-мага в кандалы и в башню, живым". Убил ребенка-мага, да и фиг с ним. Ничего тебе, храмовник, не будет. Вот если б было - тогда б очень многое поменялось бы. Это запись кодекса 2 части. Письмо орлесианки, что выскакивает, если во время квеста на очистку имения щелкнуть по кресту Амеллов. Там она очень живо описывает, что произошло, когда СС-Амелл родился. "Вот как магия может испортить людям жизнь". Хотя по большому счету магия там была вот совсем ни при чем. А прямых цитат и не было. А нет, сейчас вспомнилось. Если говорить с усмиренным при Остагаре героем отличным от мага вылазит фраза "Церковь считает магию грехом". Соль в том, что во многих местах - куда ни плюнь - и в круге и очень далеко от него бытует мнение, что магия - это зло и мерзость наказание Создателя за грехи (цитата из предыстории Андерса), родители Йована, которые не хотели видеть "эту мерзость" в своем доме, Кайли, Каллен... ну я уже писала. И это устойчивый стереотип в сознании людей Тедаса. Не всех, конечно, но большинства. Откуда этому стереотипу было взяться, кроме рассказов церкви о Тевинтере и дальнейшим подталкиваем народа к мысли, что вот все маги стали бы магистрами (Фенрис не к ночи будь помянут) чуть дай им возможность. Вот только одержимые Каленхад-таки захватили. Хотя храмовников в башне немало было, но это так, вырвалось, не обращайте внимания.

"Церковь должна защищать мир от нас". Просто из-за себя много народу страдает, а Кайли именно повернулась на доктринах Церкви. Кстати, во все том же "Честном ответе" то же самое написано. Церковь и храмовники должны защищать мир от магов. Так и просится на язык продолжение "потому что любой маг - это чудовище, которому дай волю - он полТедаса уничтожит". Да и высказывания Каллена: "Маги не такие как мы", "Маг способен от обиды сжечь целый город" и т.д. Обычного человека, как метко замечает Изабелла скорее огреют стулом в таверне, чем съест одержимый. Вообще Изабелла и Варрик прекрасно показывают отношение к магам людей необременных высшими истинами Создателя, а где маячит церковь - там начинается "мерзость, проклятие и т.п.". Само за себя говорит. Можно добавить, что за несколько прохождений ДА я ни разу не видела, и не слышала, чтоб храмовник выходил против мага в одиночку, они всегда кучками против одного! мага. Рентабельность в таком случае еще ниже. А нет, вру. Йован. Но так праведного суда он избежал благодаря вмешательству. А так в этом случае неизвестно чья бы взяла.

Ужас какой :shok: Хвала Создателю, что это не так. Но теперь стало действительно понятно почему Андерс не пошел альтернативным курсом и даже в какой-то степени можно порадоваться, что не пошел. А вывод все тот же что и ранее - по-другому ему было нельзя.

Аурига Интересная теория. У меня только один вопрос: что в конечном итоге дает эта самая "работа под прикрытием"?

Что планировал Андерс - это тайна покрытая мраком, но то, что он думал совершенно однозначно, что живым ему не уйти из этой ситуации - это точно. Его поведение в 3 акте - это поведение человека, который знает дату своей казни, а пока она не наступила надо как-то до нее дожить. И если - внезапно - казнь не наступает, он на самом деле очень удивляется. Забавно то, что если убить Андерса - сразу или потом не важно, значит невольно доказать, что он нигде не ошибся и все у него прошло в 100%-ном соответствии с планом.

А не обязательно ритуальный. Один мой гном крутил роман с Морриган, а потом все же убился об Архидемона. В эпилоге написали, что девушка все же была беременна.

А смысл? Он все равно до конца не переубеждается - Эльтина свидетель. Простите мой сарказм не к месту. Я понимаю, если идеи Андерса кажутся мерзкими, но зачем тогда его романсить? Мне вот идеи Мерриль кажутся плохими, но так я ее никогда и не трогаю лишний раз.

То, что Андерс считает магов хорошими, а храмовников - нет - так тут все понятно, своя рубашка ближе к телу. Но не соглашусь с тем, что он ставит жизни магов выше. Отнюдь. Из диалога перед церковью становится ясно, что он выше любой жизни простой или магической ставит идеал свободы. Да то же самое написано у него на соперничестве. Кому-то эта позиция понятна, кому-то отвратительна - каждый для себя сам решает. Но большего ничего и нет. Вот уж действительно вполне может быть. Итог печален. Теперь уж точно даже в качестве камео не хочу видеть Хоук. Уж лучше пофантазирую, т.к. канон мне ничего хорошего не скажет явно.

Вот и я так думаю. Кстати, а где точно говорится, что это мальчик? Я такого не помню. Ребенок и ребенок - по другому не слышала, чтоб его назвали. Свалили они в мир за пределами Тени. Сейчас даже и не помню где я на это наткнулась, не помню даже в игре или еще где-то это мелькало, но было где-то упоминание, что за пределы Тени уходят умершие. Может и Создатель там где-то рядом.

Да мне тоже не хочется в такое верить, но сама канва истории (да и у многих-таки скреативился) подталкивает к таким выводам.

Да ладно бы только одиночество, так ведь еще и Джастис там лепту вносит, сводя с ума, и сводит же причем окончательно. Вообще не знаю зачем на Андерса давить и пытаться его убедить, что слияние с духом было ошибкой. Было или не было - оно ведь и не важно, поправить, увы, ничего нельзя. Одержимость, когда дух\демон уже напялил мага как костюм, ничем не поправить, кроме смерти. Как бы ни хотелось верить в наследие древнего Тевинтера, боюсь так и есть. Остается надеяться лишь на то, что Хоук помогает Андерсу оставаться более-менее в форме. Впрочем, при дружбе Хоук получает возможность пусть и ограниченно, но все же контролировать ситуацию, когда дух буйствует шибко сильно. Меня это в некоторой степени утешает. Себастьян не добрый и не пушистый. Он все хочет начать быть таковым "с понедельника", но как и все что начинается таким образом - это никогда не сбывается. А вообще - мне очень неприятно об этом думать, а говорить еще противней, но все же. Думается, что смерть Андерса именно такая, какую нам показывают - заколотый в спину под вопли толпы расплачивающийся за свое деяние - это, увы, канон. Мы можем немножечко подправить и пофантазировать, в нашей истории будет немного иначе, но глобально не изменит ничего. Поэтому в ДА3 я никоим образом не хочу Хоук. Я лучше поверю своей призрачной фантазии, что что-то хорошее у Андерса в жизни было, чем своими глазами увижу, что это не так.

Ну судя по всему нет. Стало бы известно что-то насчет Морриган - весть бы разошлась быстро. Морриган может свалить в зеркало вместе с СС, что у меня и было. Мне вот по мере прохождения ДЛЦ почудилось, что она оставила ребенка где-то в Тедасе, надежно очень спрятала, но за пределы Тени его не взяла. И что сама как и СС, если с ней ушел, в Тедас уже в принципе не вернутся никогда.

Зато ваша правда - оживили тему. Не уходите далеко, вы можете больше, я в вас верю. Verina Может когда-нибудь я рискну его на соперничество увести. Но если меня в этом кто-нибудь убедит. Я как-то раз попробовала Фенриса и то без романа - просто так - увести в соперничество, так стало настолько гадко, что удалила ту Хоукшу во втором акте и забыла как страшный сон. Не могу даже представить эмоций, если то же проделать с любимым персом ДА2.

А на соперничестве - так там "почему все что ты говоришь вызывает во мне желание тебя придушить?" (сама не видела, рассказывают). Там желание не ранить Хоук сходит на нет и становится "зашибу - сама виновата". Вот с Андерсом на соперничестве я связываться не хочу. И вообще загонять его в соперничество - садизм. Есть такая возможность - отыграть фанатичку Она реализована очень сухо, но она есть. Роман на дружбе, после кв Справедливость выбираем красную реплику. Тогда Хоук скажет: "Для меня главное - свержение Церкви и уничтожение всех храмовников" (не дословно, недавно игру переставила и сохраненки потерлись за невнимательностью), на что Андерс усмехается и говорит: "Тогда ты точно не будешь разочарована".

Как и из игры. Фергюс называет жену калабрианкой.

МК Йован в любом случае практиковать не будет, он сам от нее отказывается после всего, что натворил. Но нам ничего не мешает верить, что в конце у Йована все хорошо было Впрочем, у большинства персонажей так - нам оставляют самим додумать как сложилась их судьба.

Мне тоже такая мысль в голову приходила. Весь круг будто заточен под то, чтобы магам калечить психику: тут вам и родных больше не увидеть, и из башни не выйти, и пропадают ученики с завидной регулярностью (на истязаниях или обвиненные в магии крови) и нет гарантий, что не ты станешь следующим, и храмовники злоупотребляют служебным положением порой и попробуй откажись, даже подружиться ни с кем толком не получается. Нормальности все это явно не способствует, вот и имеем на выходе малефикаров, психов и растения. В принципе все маги круга под одну из трех категорий подходят. Зато это самое простое объяснение, не требующее углубляться в эфемерные материи А на ГТ очень много чего лежит. Вот вам и отношение людей к магии. Причем обычный человек в обычной жизни не то что одержимого и малефикара, обычного мага может и не встретить.

Brinar Нет, увы, квест именно забагован и локацию без консоли не пройти. Косвенно это доказано тем, что сама локация встречи не доделана. Там есть на ней очень любопытный корень смерти, окруженный со всех сторон деревьями так, что его не взять. Больше похоже на то, что пока делали ее развлекались, а потом так и бросили.

Ага, есть такое. Могу даже дословно: "Ты чужой для нас, да еще и маг, и все-таки ты помогаешь защищать наш дом" "Вы утверждаете, что я маг?" "Не беспокойся, я не стану возмущать против тебя народ. Я уверена, что твоя магия нам пригодится" После второй части я в этом более чем уверена. Копали гномы, копали да и откопали нечто и понеслось. Люди не просто боятся, а считают зачастую магию мерзостью. История Йована, так же проскакивает в дневнике усмиренного, во второй части - рассказ о том как отвратительная магия уничтожила Амеллов. И если страх еще можно объяснить, то ненависти и презрению, заставляющих родителей отказываться от детей, кроме пропаганды церкви, объяснения нет. Логического по крайней мере. Только вот проблема: они в принципе не должны больше ничего делать. По крайней мере исходя из самой идеи "для чего в принципе нужны храмовники". Маги - это единственное оправдание существования ордена. Поэтому чем страшнее сказки о магах, тем ясней и уместней наличие храмовников.

Не могу в таком случае не спросить: а у кого из сопартийцев, у которых есть предвзятость, эта самая предвзятость адекватна? Нигде не углядела, что Андерс одобряет МК. Как тут уже выше говорили - понимать и одобрять вещи разные. Маги заперты в пещере и выйти они оттуда могут только покойниками (усмирение - та же смерть как по мне). И то что они всеми силами и средствами пытаются сохранить себе жизнь, а в идеале и свободу - это вполне можно понять. Вообще ситуация стандартная - загнанная в угол мышь бросается на кота. Нет, все правильно Андерс делает. Соглашаться надо раньше, когда еще романа нет. Вообще в первый раз роман с Андерсом, даже на дружбе, мне показался несколько... не знаю даже как сказать точно... насильственным. Именно Хоук его три года ломает как заправский демон желания, а ломаться Андерсу непросто весьма. Игровая условность, что в режиме Месть он лишь светится и выдает больший урон - по предыстории же - он головы руками отрывает и глотки перегрызает в буквальном смысле. От такого он и пытается отгородить Хоук. К тому же он сам говорит: "Если не готов(а) идти до конца - не начинай" прямым текстом. Вся эта неприглядная сцена - минус не Андерсу, а Хоуку, причем жирный такой минус.

И судя по скриншоту - главное добиться этой фразы до кв "Справедливость". Ну будем пробовать, мне тоже хочется такую себе

Тришка, а роман на соперничестве был, да?

Возможно. Если, конечно, песнь света правду говорит. Хотя, имхо, тайна ПТ где-то под землей. Особенно после того как я увидела тейг второй части, я в этом больше чем уверена. Мало ли чего гномы откопали в те далекие времена, вот это "мало ли что" и заразило пару десятков гномов, превратив их в первых генлоков, а расплодиться и распространить скверну - это за ПТ не заржавеет.

ГГ с ноги открывать двери в королевкие покои уже несолидно, переходим на богов. Но сомневаюсь, что хоть когда-нибудь Биовар скажут если Создатель или нет. Мне что-то думается, что они сами этого до сих пор не решили. Хотя в Черный город попасть и правда было бы очень интересно.